15 Etappe - die Könisgetappe der Tour 2005

[GitcheGumme]

@Gitche

Zählen nicht die ersten drei der Tageswertung für die Teamwertung?

Am Ende zählen doch eh die 3 Bestplazierten für die Gesamtteamwertung. Was ist denn ein ******-Tages-Teamsieg? Gar Nichts, daher ist es auch nicht verwunderlich, daß Sevilla, nach dem er schon auf die Führenden verloren hatte, auf Ullrich "wartete".

 

[Cord]

Ulle am einfach nur noch erstaunlich schlecht bzw. schlechter als erwartet. Als er von 15 auf 10 sek nochmal dran gekommen ist, konnte man ih noch loben, aber danach hatte er ja schon wieder 50 s Rückstand. >.< Argh.

Rasmussen

Wann kapiert ihr es endlich. Es liegt nicht in der Kraft und Entscheidung von Ullrich. Armstrong und auch Basso - so scheint es - können nach Belieben entscheiden, wann sie Ullrich rankommen lassen und wann sie ihm wieder davon fahren. Da hat Ullrich nicht ein Stück weit in der Hand.

Traurig - aber wahr.

 

[Buster D]

Nichts mit dem Podium!

Wenn er den Abstand zu Rasmussen hält, holt er den noch im Zeitfahren, er darf jetzt nur keine Zeit mehr auf Rasmussen verlieren.

PS: Irgendwie haben diese Armstrong Helfer alle eine ähnliche Gesichtsform, markantes Kinn, längliches Gesicht. Kommen wohl alle aus dem selben Labor

 

[GitcheGumme]

Wenn er den Abstand zu Rasmussen hält, holt er den noch im Zeitfahren, er darf jetzt nur keine Zeit mehr auf den verlieren.

Darauf würde ich mich nicht verlassen. 2'47" ist schon ganz schön viel, da müßte Jan ganz schön strampeln, zumal das Terrain dem Dänen wiederrrum zugute kommen könnte. Schade, daß keiner dem Lance den gar ausmachen kann. Die Pyrenäen haben die Tour zumindest auf den ersten 3 Plätzen entschieden.

 

[NarrZiss]

Wann kapiert ihr es endlich. Es liegt nicht in der Kraft und Entscheidung von Ullrich. Armstrong und auch Basso - so scheint es - können nach Belieben entscheiden, wann sie Ullrich rankommen lassen und wann sie ihm wieder davon fahren. Da hat Ullrich nicht ein Stück weit in der Hand.

Traurig - aber wahr.

Hab ich das nicht eben gerade auch geschrieben? :idiot: Natürlich war er dieses Jahr kein bisschen mehr dazu in der Lage und wird es auch nächstes Jahr nicht schaffen, da er mit seinen Trainingseifer einfach über seinen Zenit hinaus ist. Das muss man einfach anerkennen.

Basso würde ich trotzdem aus deinen Geschreibsel rausnhehmen. Ihm fehlte in den Alpen z.B. auch die Kraft und wenn Armstrong wollen würde, hätte er Basso auch noch um ne Minute distanziert.

Traurig - aber wahr.

 

[Ken]

Was für ein beschissenes Ergebnis. Ulle muss wieder Federn auf den starken Basso und Armi lassen, und Hincapie lutscht sich zum Etappensieg. Da erzähle noch einer was von ungeschrieben Gesetzen in Ausreissergruppen. Pereirro tut mir wirklich leid. Ackert viel, aber nix kommt dabei rum. Sevilla hat Ulle wohl eher gebremst, zumindest stieg der Rückstand mit ihm ziemlich an.

 

[GitcheGumme]

Basso 5'03"
Armstrong 5'03"
Sevilla 6'28"
Ullrich 6'28"
Rasmussen 6'31"
Mancebo 6'31"

Nichts mit dem Podium!

Man hat sogar noch für Ullrich entschieden.
Armstrong, Basso 5'04"
Sevilla, Ulle 6'28"
Rasmussen, Mancebo 6'32"


Der Vinkourov ist schon wieder angefressen.
Tschüß Vino!

 

[GitcheGumme]

Sevilla hat Ulle wohl eher gebremst, zumindest stieg der Rückstand mit ihm ziemlich an.

Ohne ihn wahrscheinlich noch mehr.
Hast du das überhaupt richtig gesehen? Sevilla hat ja ab und zu ein richtiges Loch gefahren, da konnte Ullrich nicht mal folgen. Der war völlig platt und jetzt erzähle noch mal jemand, das habe noch was mit dem Sturz zu tun. Ulle ist nach dem Tag gestern am Ende. Und was hat es gebracht? Angegriffen und trotzdem mehr verloren, als vielleicht beim Lutschen.

Aber tapfer gekämpft. :thumb:

 

[Buster D]

Darauf würde ich mich nicht verlassen. 2'47" ist schon ganz schön viel, da müßte Jan ganz schön strampeln, zumal das Terrain dem Dänen wiederrrum zugute kommen könnte. Schade, daß keiner dem Lance den gar ausmachen kann. Die Pyrenäen haben die Tour zumindest auf den ersten 3 Plätzen entschieden.

Die Strecke kommt wenn überhaupt Ullrich entgegen, lang und anspruchsvoll. Normal müsste Ullrich da mindestens 4 Minuten auf Rasmussen aufholen. Die 2.40 düften daher kein Problem sein. Er darf jetzt nur keine Zeit mehr auf ihn verlieren. Es kommen ja noch einige schwere Etappen.

Mein Fazit:

Hincapie lutscht sich zum Sieg.

Basso hat sich nur auf Ullrich konzentriert.

Armstrong nicht ganz so souverän wie sonst, Baso schien mehr am Berg etwas stärker, war aber nicht voll darauf aus, Armstrong zu distanzieren. Als Ullrich weg war, fuhren beide einvernehmlich nach oben. Solche "Konkurrenten" kann man sich aus Armstrong Sicht nur wünschen.

T-Mobile mit einem schwachen Tag, aber sie dürften sich dennoch die Mannschaftswertung gesichert haben. Klöden mit einem Einbruch und Vino wieder mit eigenartiger Fahrweise und Taktik.

 

[Cord]

Wenn er den Abstand zu Rasmussen hält, holt er den noch im Zeitfahren, er darf jetzt nur keine Zeit mehr auf Rasmussen verlieren.

PS: Irgendwie haben diese Armstrong Helfer alle eine ähnliche Gesichtsform, markantes Kinn, längliches Gesicht. Kommen wohl alle aus dem selben Labor

Hehe, "MADE IN KAMINO" :cool:

 

[Cord]

Hab ich das nicht eben gerade auch geschrieben? :idiot: Natürlich war er dieses Jahr kein bisschen mehr dazu in der Lage und wird es auch nächstes Jahr nicht schaffen, da er mit seinen Trainingseifer einfach über seinen Zenit hinaus ist. Das muss man einfach anerkennen.

Basso würde ich trotzdem aus deinen Geschreibsel rausnhehmen. Ihm fehlte in den Alpen z.B. auch die Kraft und wenn Armstrong wollen würde, hätte er Basso auch noch um ne Minute distanziert.

Traurig - aber wahr.

Tja, warum ist er dann schlechter als erwartet? Er bringt konstant die erwartete Leistung. Und das sehr gut. Nur nicht gut genug. Irgendwie widersprichst du dir da.

 

[NarrZiss]

Tja, warum ist er dann schlechter als erwartet? Er bringt konstant die erwartete Leistung. Und das sehr gut. Nur nicht gut genug. Irgendwie widersprichst du dir da.

Inwiefern sollte ich mich widersprechen. Ich habe eigentlich einen größeren Vorsprung vor Herr Rasmussen erwartet, den er lange Zeit ja auch hatte. Nur hat der sich wieder rangefahren, weil Ulle eben auch leicht eingebrochen ist.

Am Ende sind Basso und Lance nicht viel stärker gefahren, nur Ulle eben viel schlechter und dadurch kam Rasmussen wieder heran, der zum Teil, glaube ich 3 - 35 s weg war.

 

[Buster D]

Ullrich hat 2006 sehr gute Chancen

Was die Tour nächstes Jahr angeht würde ich Ullrich nicht schon "abschreiben". Die Stürze werden ihn dieses Jahr schon ein wenig geschwächt haben, vor allem in den Alpen (die Probleme mit der Atmung waren offensichtlich).

Zudem dürften nächstes Jahr wieder 2 EZF + Prolog im Tourprogramm sein, was Ullrich sehr entgegen kommt.

Am Berg ist eigentlich kaum einer außer Basso über 3 Wochen stärker als er und bei Ullrich in Topform wäre ich mir nicht mal sicher, ob das noch auf Basso zutrifft .

Die Frage ist, ob er sich ohne Armstrong auch motvieren kann, aber die guten Chancen auf den Sieg werden dabei schon helfen. Auf jeden Fall düfte das nächstes Jahr eine sehr spannende Tour werden und Ullrich hat sehr gute Chancen sie zu gewinnen.

 

[Les Selvage]

Hab irgendwie Bedenken das Ullrich die Tour überhaupt nochmal fährt, bzw. das,w enn er sie fährt, er überhaupt nochmal die Form dafür hat, ist dann auch schon 32.

 

[Buster D]

Hab irgendwie Bedenken das Ullrich die Tour überhaupt nochmal fährt, bzw. das,w enn er sie fährt, er überhaupt nochmal die Form dafür hat, ist dann auch schon 32.

32 ist noch kein Alter und ich denke das die Aussicht auf den Sieg ihn nochmal motivieren wird. Zudem hat er gesehen, dass er mit Basso einen starken Konkurrenten hat. Wenn er dieses Jahr wieder allein mit Armstrong "dominiert" hätte, dann wäre es wahrscheinlich problematischer geworden.

Ich denke für 2006 kann er sich nochmal motivieren, er hat zudem auch noch Vertrag und mehrmals glaubhaft betont, dass er unbedingt nochmal die Tour gewinnen will. Auch scheint er mir noch überhaupt keinen Plan zu hben, was er nach dem Radsport machen will. Ich rechne daher nicht mit einem baldigen Rücktritt.

Nach einem erneuten Toursieg wird er aber wohl sofort aufhören. Und dann hoffe ich, dass Cunego, Valverde und einige andere sich entwickelt haben, damit Lutscher Basso nie ganz oben auf dem Podium der Tour landet :teufel:

 

[Cord]

Inwiefern sollte ich mich widersprechen. Ich habe eigentlich einen größeren Vorsprung vor Herr Rasmussen erwartet, den er lange Zeit ja auch hatte. Nur hat der sich wieder rangefahren, weil Ulle eben auch leicht eingebrochen ist.

Am Ende sind Basso und Lance nicht viel stärker gefahren, nur Ulle eben viel schlechter und dadurch kam Rasmussen wieder heran, der zum Teil, glaube ich 3 - 35 s weg war.

Dann habe ich wohl ein anderes Rennen gesehen. In meinem Fernseher sind Basso und Armstrong Ullrich davon gefahren, während Vinokurov Rasmussen an Ullrich rangefahren hat.

 

[his_fairness]

dritter wird ullrich schon weil rasmussen nen reiner kletterer is und schon beim ersten EZF 2min auf ulle verlorn hat und deswegen wohl über 2,47 auf rasmussen rausfährt

 

[markus1234]

Was die Tour nächstes Jahr angeht würde ich Ullrich nicht schon "abschreiben". Die Stürze werden ihn dieses Jahr schon ein wenig geschwächt haben, vor allem in den Alpen (die Probleme mit der Atmung war offensichtlich).
.

die stürze oder zur abwechslung mal ein "jour sans" oder eine erkältung kommen auch nächstes jahr bei ulle ...versprochen panik:

ps:hoffentlich rettet rasmussen seinen 3. platz (was nzu 99% nicht der fall sein wird),sonst lehnt sich ulle wieder zurück und leute wie hagen boßdorf ,rüdi pevenage erzählen uns wieder ,daß alles "eigentlich" doch ganz gut gelaufen sei.
Ambesten wäre es ,wenn ulle noch paar plätze einbüßen würde ,dann fängt er vielleicht doch noch an 365 tage im jahr für die tour zu leben und zu trainieren...
Denn das was wir dieses jahr gesehen haben ,lag nie und nimmer an den stuzfolgen ,sondern mal wieder daran ,daß er zu spät in höchstform kommt (wieder erst in paris und bei den kirmesrennen danach).

 

[Buster D]

die stürze oder zur abwechslung mal ein "jour sans" oder eine erkältung kommen auch nächstes jahr bei ulle ...versprochen panik:

ps:hoffentlich rettet rasmussen seinen 3. platz ,sonst lehnt sich ulle wieder zurück und leute wie hagen boßdorf erzählen uns wieder ,daß alles "eigentlich" doch ganz gut gelaufen sei.
Ambesten wäre es ,wenn ulle noch paar plätze einbüßen würde ,dann fängt er vielleicht dochnoch an 365 tage im jahr für die tour zu leben und zu trainieren...
Das was wir dieses jahr gesehen haben ,lag nie und nimmer an den stuzfolgen ,sondern mal wieder daran ,daß er zu spät in höchstform kam (wieder erst in paris und bei den kirmesrennen danach).

Selbst ein Ullrich in nicht ganz so optimaler Form hat gegen Basso gute Chancen, wenn es wieder 2 echte EZF + Prolog in der Tour gibt.

Aber das darf man eigentlich nicht zu laut sagen, damit es Ullrich nicht zu Ohren kommt

 

[markus1234]

Aber das darf man eigentlich nicht zu laut sagen, damit es Ullrich nicht zu Ohren kommt

genau das meine ich :thumb:

,sonst startet ulle nächstes jahr mit 80kg in die tdf und trainiert sein doppelkinn erst beim zweiten zeitfahren ab :cry:

ps: heppe hat heute vorgeschlagen ,daß ulle den giro fahren sollte ,um zur tour in top form zu kommen ,weil er auch meint ,daß ulle seine top form 1-2 wochen zu spät erreicht. Das sollte man wirklich mal versuchen ,bei basso funktionierts schließlich auch :thumb: