21.-Spieltag

[KGZ49]

Ich weiß nicht ob es nutzt wenn man jetzt Franz zum Buhmann macht, denn Gomez hat da ein bisschen überzogen.
Allerdings finde ich es absolut lächerlich das man jetzt so tut als wäre Gomez
der letzte Penner, was seine Aussprache angeht.
Das man ernsthaft darüber nachdenkt ob er bestraft werden sollte, setzt dem ganzen die Krone auf.
In einem Zeitalter in dem es nichts ungewöhnliches mehr ist wenn ein Grundschüler zur Lehrerin sagt ....fi** dich du Schla**** oä. jetzt so zu tun als hätte Gomez das noch übertroffen zeigt einmal mehr das mache offenbar die Augen vor der Realität verschließen.
Gomez soll sich, soweit er es noch nicht getan hat, entschuldigen und dann ist es wieder gut.
Was v.B. angeht, so sollte er natürlich nicht so reagieren, aber man ist auf dem Fußballplatz und nicht beim Softballtunier oder in der Kirche.
v. Bommel ist ein nickliger Spieler, ähnlich wie es Poulsen bei S04 war. Man muß ihn nicht mögen aber jetzt so einen Aufstand zu machen, ist auch überzogen. Er sollte bzw. wird für ein Spiel (Gelb-Rot) gesperrt und sollte dann noch ein paar Euro für den Fußballnachwuchs abdrücken und dann sollte auch hier gut sein.

Diego hat auch überreagiert, aber ob sich sein Gegenspieler dermaßen theatralisch in die Luft und zu Boden werfen muß, zumal noch wesentlich größer/stabiler als Diego, bleibt die Frage.

 

[liberalmente]

warum waren eigentlich im dsf-bericht mindestens zweimal pfiffe gegen van buyten zu hören? ich dachte, bayern hatte ein heimspiel...

das müssen, wenn man die leistung von van buyten bei der bayern allgemein und vorallem gestern sieht, nicht unbedingt die hsv fans gewesen sein.

es ist ja nun wirklich nicht leicht, einen fähigen dritten iv in der mannschaft zu haben, aber es ist schön zu sehen, dass die bayern das auch nicht hinbekommen

 

[Apollo Schwabing]

warum waren eigentlich im dsf-bericht mindestens zweimal pfiffe gegen van buyten zu hören? ich dachte, bayern hatte ein heimspiel...

Du hattest gestern versehentlich deinen DVD Player mit einer "Hertha Bundesligaclassics" DVD laufen...

Gomez soll sich, soweit er es noch nicht getan hat, entschuldigen und dann ist es wieder gut.

Hat er ja gemacht, der gegnerische Spieler hat die Entschudligung auch angenommen und darum sollte das Thema erledigt sein. Dass man jetzt ermittelt ist auch für mich persönlich völlig übertrieben...

Reiche, Manager oder politische Gegner darf man ungestraft als Abschaum etc bezeichnen, bei einem simplen, in der Hektik herausgebrachtem "*********" dagegen ist ganz Deutschland in Aufruhr...

Peinlicher dagagen ist da schon Bierhoff's Aussage dass er Gomez durch diese Beleidigung "*********" als "einen Spieler mit Persönlichkeit" adelt, die die Nationalelf angeblich so brauche. War da nicht einmal Rede von einer EM-Knigge oder so?

 

[Marces]

Ich weiß nicht ob es nutzt wenn man jetzt Franz zum Buhmann macht, denn Gomez hat da ein bisschen überzogen.
Allerdings finde ich es absolut lächerlich das man jetzt so tut als wäre Gomez
der letzte Penner, was seine Aussprache angeht.
Das man ernsthaft darüber nachdenkt ob er bestraft werden sollte, setzt dem ganzen die Krone auf.
In einem Zeitalter in dem es nichts ungewöhnliches mehr ist wenn ein Grundschüler zur Lehrerin sagt ....fi** dich du Schla**** oä. jetzt so zu tun als hätte Gomez das noch übertroffen zeigt einmal mehr das mache offenbar die Augen vor der Realität verschließen.
Gomez soll sich, soweit er es noch nicht getan hat, entschuldigen und dann ist es wieder gut.

das sehe ich anders. auf dem platz können die ja sagen was sie wollen. die sollen sich auch ruhig mal beschimpfen und provozieren. sowas gehört halt auch zum sport dazu, für viele zu mindest, sagt auch keiner was, weil´s auch keiner mitbekommt. sich aber vor eine kamera zu stellen und jemanden öffentlich als ********* zu beschimpfen, kann man nicht gut heißen. völlig egal ob heutzutage schon grundschüler mit ausdrucken wie **** you, **** dich, *********, *****, ********* oder sonst was ankommen ... wo kommen wir denn da hin, wenn öffentlich in den medien von sog. vorbildern solche ausdrücke zur normalität werden ???? solche ausdrücke in der öffentlichkeit müssen bestraft werden. da gibts für mich keine diskussion. die profis nehmen eine gewisse gesellschaftliche verantwortung an und der müssen sie sich auch stellen.

 

[Omega]

Peinlicher dagagen ist da schon Bierhoff's Aussage dass er Gomez durch diese Beleidigung "*********" als "einen Spieler mit Persönlichkeit" adelt, die die Nationalelf angeblich so brauche. War da nicht einmal Rede von einer EM-Knigge oder so?

Ach komm, wenn Bierhoff wirklich folgendes gesagt hat:
http://www.rp-online.de/public/article/aktuelles/sport/fussball/bundesliga/vfb_stuttgart/536854
"Wir brauchen Persönlichkeiten. Deswegen bin ich dankbar, wenn Spieler was ansprechen. Ich hoffe, das nächste Mal in einer ruhigeren Art", sagte der Europameister von 1996 der "Bild"-Zeitung.

Dann ist dies doch eine gute Antwort auf die Frage, ob Gomez noch tragbar ist.

In einem Zeitalter in dem es nichts ungewöhnliches mehr ist wenn ein Grundschüler zur Lehrerin sagt ....fi** dich du Schla**** oä. jetzt so zu tun als hätte Gomez das noch übertroffen zeigt einmal mehr das mache offenbar die Augen vor der Realität verschließen.

Natürlich sollte man dies nicht überbewerten und Gomez jetzt verdammen. Aber bleibt er unbestraft zeigt das -auch der Jugend- das ********* nicht mehr so schlimm ist. Gerade weil die Wörter mittlerweile normal sind -woher kommt das eigentlich?- sollten Personen der Öffentlichkeit dies vermeiden.
Mal als Beispiel: Morgen sagt ein Schüler zu seinem Lehrer "arsschloch" und wird bestraft. Dann fragt er sich doch, warum Gomez dies sagen darf und ob berühmte Leute sich nicht erlauben können, was sie wollen.

 

[Apollo Schwabing]

@Marces,

natürlich haben solche Ausdrücke nix in oeffentlichen Interviews zu suchen, schon gar nicht wenn man Nationalspieler ist, aber es ist ja jetzt das erste Mal überhaupt passiert, ausserdem (SEHR WICHTIG) es war kein Bayernspieler (der hätte natürlich lebenslang gesperrt werden müssen), Gomez hat sich entschuldigt, ich gehe davon aus dass der Veh dem Spieler auch den Kopf gewaschen hat und die Tatsache dass die Berufsbetroffenen, vom Bild bis zum Stammtisch der Anonymen im DSF, sofort aufgeheult haben werden wohl dafür sorgen dass dieser Fauxpas ein Novum bleibt...

 

[mass]

als ich gestern vom Stadion heimkam, sah ich doch tatsächlich diesen Franz im DSF, als Experte oder was auch immer. Soweit ist es gekommen, da wird ein vollkommen talenfreier Klopfer von einem Nationalspieler vor laufender Kamera beschimpft und zum Dank wird der dann zum Star und darf sich zu ihm vollkommen fremden Themen wie "Ribery" "Angriffsspiel" oder "Fair Play" äussern. Ich fass das alles nimmer.

Und das Ganze kommentiert bzw. moderiert von einem Basketball-Heini.

 

[liberalmente]

ich gehe davon aus dass der Veh dem Spieler auch den Kopf gewaschen hat

es gibt immer eine interne und eine öffentliche aussage, aber die öffentliche aussage von veh zu gomez klingt nicht so, als ob veh irgendeinen fehler in gomez aussage sieht

Armin Veh nahm wie Heldt den Angreifer in Schutz. "Seine Worte sind im Eifer des Gefechts gefallen. Mario ist nicht der Böse. Er hat eine gute Erziehung", erklärte der VfB-Trainer: "Wir wollen doch auch keine stromlinienförmigen Profis."

"Es wird von unserer Seite keinerlei Konsequenzen geben - auch nicht ansatzweise", erklärte VfB-Manager Horst Heldt am Montag.

kicker.de

bin da ein bisschen enttäuscht von vehs reaktion, klar ist, dass wir nicht unseren mit riesen abstand besten spieler von uns aus 1 spiel sperre oä geben (verlangt wohl auch keiner vom vfb), aber so eine lapidare aussage ist auch fehl am platz.

prinzipiell muss gomez lernen mit so etwas umzugehen. franz hat toni im bayern spiel genauso bearbeitet, und der hat dann eben auf dem platz die antwort (in form von rempeleien etc.) gegeben, aber nach dem spiel war die sache beendet.
gomez will ja sicherlich irgendwann ins ausland (und wenn er sich so weiterentwickelt wird dies auch passieren), da kann er sich sowas nicht mehr leisten, denn da wird er mit solchen spielern deutlich öfter konfrontiert werden.

Und das Ganze kommentiert bzw. moderiert von einem Basketball-Heini.

man muss buschmann ja nicht mögen, aber ihn abzulehnen, nur weil er der basketballkommentator in deutschland ist, ist mit sicherheit nicht berechtigt. keiner nimmt es dir übel, wenn du ihn nicht magst, aber dieses argument spricht nicht unbedingt für dich.

 

[JamiLLX]

natürlich haben solche Ausdrücke nix in oeffentlichen Interviews zu suchen, schon gar nicht wenn man Nationalspieler ist, aber es ist ja jetzt das erste Mal überhaupt passiert,, Gomez hat sich entschuldigt,.

Gomez ist zudem erst 22 jahre alt und hat das nach einem hart umkämpften Spiel gesagt. Die Umstände sind auch nicht gerade alltäglich

Es wird genausoviele Schüler geben die denken Arschlo-ch wäre jetzt eine erlaubte Bezeichnung für einen Lehrer, nur wenn Gomez dafür nicht bestraft wird, wie es Schüler gibt die den Ausdruck dadurch zum ersten Mal gehört haben: Null.

Huren-sohn, Wix-er und ähnliches wird in den Stadien ohne weiteres gesungen, aber wehe ein Spieler nennt einen anderen - sogar einigermaßen berechtigt - ein Arschlo-ch, dann ist die Empörung groß

 

[Marces]

Huren-sohn, Wix-er und ähnliches wird in den Stadien ohne weiteres gesungen, aber wehe ein Spieler nennt einen anderen - sogar einigermaßen berechtigt - ein Arschlo-ch, dann ist die Empörung groß

und zum teil eben auch zu recht ! was in stadien gesungen wird, kann man nicht beeinflussen. was die spieler direkt in eine kamera sagen (selbst wenn es nur ein relativ harmloses schimpfwort ist), ist eine ganz andere geschichte.

überdramatisieren darf man die geschichte natürlich auch nicht. gomez hat sich entschuldigt, in meinen augen müsste da noch eine geldstrafe folgen und gut ist. fall erledigt und vergessen. in meinen augen darf es einfach nicht vorkommen, dass sich spieler egal welchen alters und egal nach was für einem spiel so äußern. und wenn sie es eben mal tun, strafe. ende.

 

[fabikaze]

das sehe ich anders. auf dem platz können die ja sagen was sie wollen. die sollen sich auch ruhig mal beschimpfen und provozieren. sowas gehört halt auch zum sport dazu, für viele zu mindest, sagt auch keiner was, weil´s auch keiner mitbekommt. sich aber vor eine kamera zu stellen und jemanden öffentlich als ********* zu beschimpfen, kann man nicht gut heißen. völlig egal ob heutzutage schon grundschüler mit ausdrucken wie **** you, **** dich, *********, *****, ********* oder sonst was ankommen ... wo kommen wir denn da hin, wenn öffentlich in den medien von sog. vorbildern solche ausdrücke zur normalität werden ???? solche ausdrücke in der öffentlichkeit müssen bestraft werden. da gibts für mich keine diskussion. die profis nehmen eine gewisse gesellschaftliche verantwortung an und der müssen sie sich auch stellen.

Ich versteh das nicht. Warum ist es ok und normal wenn man sich auf dem Fußballplatz gegenseitig beschimpft? Laut deiner aussage weil es keiner mitbekommt, oder doch weil es zwischenzeitlich jeder macht, oder weil es in den Regeln nicht verboten wird?

Am Samstag gab es in den Premiere Interviews mehrere Aussagen die Beleidigungen auf dem Fußballfeld rechtfertigen und dass soll dann eine gute Vorbildsfunktion für unsere Jugendlichen sein?
Wenn Gomez seine Gegenspieler vor der Kamera als A******** beschimpft ist es ein Skandal, wenn Materazzi die Schwester von Zidane als Hure betitelt gehört das zum guten Ton weil nach dem Spiel ist ja alles wieder vergessen.

Man beschwert sich in den letzten Zeit über den Ton und den Umgang in den unteren Ligen. Mich wundert es nicht?

Vielleicht hat von euch ja jemand letzte Woche Arsenal gegen Milan gesehen. In diesem Spiel gab es keine wirklichen Unsportlichkeiten, zumindest keine an die ich mich erinnern kann. Die Spieler behandelten sich mich sehr großen Respekt, dabei rausgekommen ist ein sehr flüssiges Spiel welches sehr interessant anzuschauen war wenn auch hauptsächlich für Taktiker.

...
prinzipiell muss gomez lernen mit so etwas umzugehen. franz hat toni im bayern spiel genauso bearbeitet, und der hat dann eben auf dem platz die antwort (in form von rempeleien etc.) gegeben, aber nach dem spiel war die sache beendet.
...

Auch diese Aussage versteh ich nicht. Rempeleien??? Das ist also in Ordnung? Kleine Unsportlichkeiten darf man austeilen? Warum?

Ich bin ganz klar dafür das man anfangen soll diese Kleinigkeiten zu unterbinden. Beschimpfen, Bespucken, "Rempeleien" oder sonstige Dinge haben nichts in einem sportlichen Wettstreit zu suchen und weil es zwischenzeitlich normal ist, rechtfertigt es sie noch lange nicht, sondern zeigt nur das es über Jahre versäumt wurde richtig zu handeln.

 

[Cooper]

Da darf man mal gespannt sein, wie das Sportgericht eine Tätlichkeit nach "**** you"-Provokation im Vergleich zur doppelten (höhnisches Klatschen gefolgt von der *räusper* anderen Geste) Schiedsrichterbeleidigung wertet.

 

[Apollo Schwabing]

Da darf man mal gespannt sein, wie das Sportgericht eine Tätlichkeit nach "**** you"-Provokation im Vergleich zur doppelten (höhnisches Klatschen gefolgt von der *räusper* anderen Geste) Schiedsrichterbeleidigung wertet.

Angebliche "**** you"-Provokation... Steht immerhin noch Aussage gegen Aussage.... Wurden übrigens 3 Spiele Sperre für Zidane "light"....

 

[liberalmente]

Auch diese Aussage versteh ich nicht. Rempeleien??? Das ist also in Ordnung? Kleine Unsportlichkeiten darf man austeilen? Warum?

toni hat franz auf die selbe art bearbeitet, wie dieser ihn.

und ja, ich habe nichts gegen rempeleien. genausowenig wie gegen das zutexten eines spielers auf dem platz. gehört für mich zu einem emotionsgeladenem spiel irgendwie dazu. und das haben gomez und franz getan.

das wichtigste ist, dass sich kein spieler ernsthaft wehtut und das nach dem spiel die sache gegessen ist. solange das der fall ist habe ich gegen rempeleien etc. nichts

Beschimpfen, Bespucken, "Rempeleien"

was passt da nicht in die reihe?

beschimpfungen (auf dem platz) und rempeleien kommen in jedem spiel hundert mal vor, von den meisten bekommt man gar nichts mit.

spucken dagegen kenne ich nur zwei aktuelle fälle (lincoln + totti), und natürlich der bekannten völler spucker.

und spucken geht wirklich gar nicht. das ist einfach unterste schublade und sollte überhaupt nicht in einem atemzug mit kleinen rempeleien oder "trash talk" auf dem feld genannt werden.



edit: die drei spiele sind in ordnung. hätte mir zwar für mein comunio team gewünscht, dass es nur zwei werden (gegen stuttgart wäre er immernoch gesperrt) , aber die drei entsprechen letztendlich seinem vergehen.

nur 4 oder gar 5 spiele wären übertrieben gewesen.

 

[fabikaze]

was passt da nicht in die reihe?

beschimpfungen (auf dem platz) und rempeleien kommen in jedem spiel hundert mal vor, von den meisten bekommt man gar nichts mit.

Aha, jeder machts, kommt hundert mal vor und keiner merkts.
schlußfolgerung: es ist ok

spucken dagegen kenne ich nur zwei aktuelle fälle (lincoln + totti), und natürlich der bekannten völler spucker.

und spucken geht wirklich gar nicht. das ist einfach unterste schublade und sollte überhaupt nicht in einem atemzug mit kleinen rempeleien oder "trash talk" auf dem feld genannt werden.

Bespucken ist nur eine weitere Respecktlosigkeit, die das Spiel verruchter macht. Natürlich ein sehr sehr krasse aber sie hat in meinen Augen genausowenig auf dem Feld zu suchen wie Beschimpfungen.

Ich meine, was ist ok und was nicht.
OK:?
A********, dumme Sau, Dreckschwein, Deine Schwester ist ne Hure

Nicht OK:?
schwarze Sau, bespucken,

Deine Aussage spiegelt bestimmt auch die überwiegende Meinung der Fußballfans, Fußballprofis, Forumsteilnehmer und sonstigen Fußballbeteiligten wieder, trotzdem gehören diese Dinge für mich nicht zu gutem Sport.

Es mag vielleicht nur zuerst mal nur in meiner kleinen Welt funktionieren, ich bin aber davon überzeugt dass das unterbinden von schon kleinen Unsportlichkeiten zu besseren Fußballspielen führen könnte, weil Betonfüßen wie Franz, die Grundlage zum Fußballspielen entzogen wird.

Vielleicht kann sich mal jeder überlegen was man den im Spiel verlieren würde wenn man "Trash-Talk" unterbindet. Emotionen?? Wirklich? Glaub ich nicht.
Wäre Fußball langweilig ohne oder weniger intensiv? Glaub ich auch nicht.

 

[Eric]

und zum teil eben auch zu recht ! was in stadien gesungen wird, kann man nicht beeinflussen.

Kann man schon. Wenn die Zuschauer irgendwelche rassistischen Sachen zum Besten geben ist der DFB recht schnell Gewehr bei Fuß, zumindest in der Bundesliga. In der CL ist es ähnlich. Und auch das Nationalhymnen Auspfeifen hat sich in vielen europäischen Ländern schon gebessert im Laufe der Jahre. Es kommt halt immer darauf an, inwieweit man das Verhalten der Zuschauer einfach so toleriert.

Letzlich sind die Zuschauer und auch die Spieler nur der Spiegel der Gesellschaft und es ist einfach unlogisch, dass man von nicht übermässig gebildeten jungen Männern erwartet, dass sie sich in der Öffentlichkeit immer schön diplomatisch verhalten, wenn gleichzeitig die Zuschauer Rumpöbeln und Beschimpfen was das Zeug hält und das angeblich sogar noch lustig sein soll. Andy Möller und Loddar lassen grüssen.

 

[MS]

Fabikaze hat es schon gut auf den Punkt gebracht: wer provozieren, beleidigen etc. muss, dem fehlen die spielerischen Mittel. Arsenal-ManU ein sehr gutes Beispiel.

Noch krasser ist mir das mal in einem CL Spiel aufgefallen. Müsste vor ein paar Jahren gewesen sein zwischen Milan und Real. Das Spiel, in dem Redondo im Bernabeu als Milanese gefeiert wurde. Nach jedem Zweikampf wurde aufgeholfen, man hat sich einfach respektiert. Und man hat es trotzdem geschafft ein intensives Spiel zu spielen.

 

[KGZ49]

Omega

Natürlich sollte man dies nicht überbewerten und Gomez jetzt verdammen. Aber bleibt er unbestraft zeigt das -auch der Jugend- das ********* nicht mehr so schlimm ist. Gerade weil die Wörter mittlerweile normal sind -woher kommt das eigentlich?- sollten Personen der Öffentlichkeit dies vermeiden.

richtig, aber das sollte dann für alle gelten und grundkonsens sein. Der DFB und alles was damit zusammenhängt ist doch keine Insel der Glückseligkeit.
Natürlich war es nicht in Ordnung was Gomez da von sich gegeben hat, aber darum jetzt so ein Faß aufzumachen ist doch albern.
Woher lernen denn unsere "Kleinen" ein Vokabular was es bis vor einigen Jahren allenfalls in einer Bahnhofskneipe 3.Klasse gegeben hat und warum wird da denn nicht mal hingeschaut. Aber wie gesagt....die Insel der Glückseligkeit.....
Und Gomez hat sich doch auch entschuldigt,oder?!

 

[Savarese]

für seinen gesangsversuch hat die kanalratte franz auch keine strafe von der DFL erhalten, also mal abwarten. so lässig wie sein "konter" ist der dummkopf nicht ansatzweise.

Man sieht ja das Franz ihm überlegen scheint . Er hat es nicht nötig Spieler nach dem Spiel zu beleidigen. Er lässt seine unsportlichkeiten aufm Feld.
Gomez hat was dummes gesagt und muss jetzt eben die Konsequenzen dafür tragen.

 

[Jünter]

Ich versteh das nicht. Warum ist es ok und normal wenn man sich auf dem Fußballplatz gegenseitig beschimpft? Laut deiner aussage weil es keiner mitbekommt, oder doch weil es zwischenzeitlich jeder macht, oder weil es in den Regeln nicht verboten wird?

Am Samstag gab es in den Premiere Interviews mehrere Aussagen die Beleidigungen auf dem Fußballfeld rechtfertigen und dass soll dann eine gute Vorbildsfunktion für unsere Jugendlichen sein?
Wenn Gomez seine Gegenspieler vor der Kamera als A******** beschimpft ist es ein Skandal, wenn Materazzi die Schwester von Zidane als Hure betitelt gehört das zum guten Ton weil nach dem Spiel ist ja alles wieder vergessen.

Man beschwert sich in den letzten Zeit über den Ton und den Umgang in den unteren Ligen. Mich wundert es nicht?

Vielleicht hat von euch ja jemand letzte Woche Arsenal gegen Milan gesehen. In diesem Spiel gab es keine wirklichen Unsportlichkeiten, zumindest keine an die ich mich erinnern kann. Die Spieler behandelten sich mich sehr großen Respekt, dabei rausgekommen ist ein sehr flüssiges Spiel welches sehr interessant anzuschauen war wenn auch hauptsächlich für Taktiker.



Auch diese Aussage versteh ich nicht. Rempeleien??? Das ist also in Ordnung? Kleine Unsportlichkeiten darf man austeilen? Warum?

Ich bin ganz klar dafür das man anfangen soll diese Kleinigkeiten zu unterbinden. Beschimpfen, Bespucken, "Rempeleien" oder sonstige Dinge haben nichts in einem sportlichen Wettstreit zu suchen und weil es zwischenzeitlich normal ist, rechtfertigt es sie noch lange nicht, sondern zeigt nur das es über Jahre versäumt wurde richtig zu handeln.

So ein Posting gegen den allseits herrschenden Zeitgeist tut mal so richtig gut...:thumb: