5.7. 22:00 Uhr: 1/4 Finale Niederlande : Costa Rica

[Bischoff]

Der Fußball schreibt immer wieder verrückte Geschichten. Van Gaal feiert als umjubelter Bondscoach an der Copacabana und sein alter Spezi Uli Hoeneß reinigt Toiletten im Knast von Landsberg.

Respekt vor Costa Rica, wenn man bedenkt, dass selbst die Bravehearts , die zweitälteste Fußballnationalmannschaft der Welt, noch nie eine Vorrunde bei einer WM überlebt haben.

 

[Gravitz]

Insgesamt verdient, Holland war einfach über 120 min die bessere Mannschaft. Aber CR hat alles in die Waagschale geworfen und einen RIESENRESPEKT verdient. Geile Truppe!

Krul war ein geschickter Schachzug von van Gaal. Ob der wirklich so ein Elfertöter ist sei mal dahingestellt, aber zumindest hat er es im Unterbewusstsein der CR hineingepflanzt. Stark.


Aber der Typ ist halt schon eklig unsportlich. Kann man dafür eigentlich gelb geben?

Habe mich gestern auch erstmal über den Kerl aufgeregt und auf CR gehofft. Aber als "eklig unsportlich" würde ich das jetzt nicht bezeichnen. Sind halt Psychospielchen, die auch schon mal wichtig sein können. Und irgendwie gehört sowas für mich auch ein bisschen dazu, solange es nicht ausartet.

 

[liberalmente]

Bin mit etwas Abstand immer noch angeekelt von Torwart-Asi Krul, der sich in der Kategorie "holländische Vollhorst-Keeper" als legitimer Nachfolger von van Breukelen ins Gespräch gebracht hat.

Also ich fand Krul gestern Klasse. Weiß nicht, was da alle hier haben. Elfmeterschießen ist Mann gg Mann, ich finde es eher befremdlich, wenn der Keeper da keine Psychospiele macht. Das gehört doch dazu. Der Schütze ist an sich klarer Favorit bei den Elfmetern (wie viele werden durchschnittlich verwandelt? 78 %?). Da darf der Keeper doch hoffentlich ein bisschen Trash Talk machen. Wer damit nicht zurecht kommt sollte in einem WM KO-Rundenspiel besser nicht antreten.

 

[Moritz]

Habe mich gestern auch erstmal über den Kerl aufgeregt und auf CR gehofft. Aber als "eklig unsportlich" würde ich das jetzt nicht bezeichnen. Sind halt Psychospielchen, die auch schon mal wichtig sein können. Und irgendwie gehört sowas für mich auch ein bisschen dazu, solange es nicht ausartet.

Klar gehören Psychospielchen dazu. Aber das geht über das imo hinaus. Ich glaube, dass das sogar verboten ist, auf den Schützen einzureden. Vielleicht kann der alte Mann ja mal was dazu schreiben.

Der Kommentator sagte ja, dass es keine statistischen Belege gibt, das Krul ein Elfmetertöter ist. Aber durch das Einwechseln hat der Tulpengeneral den Costa-Ricanern eben genau das suggeriert. Das fand ich das eigentliche Psychospielchen des gestrigen Abends!

 

[Gravitz]

Laut Gitche ist es eine Wahrscheinlichkeit von 50 %. Entweder er geht rein, oder nicht. 50/50


@ Moritz:
Fand das ganze eigentlich noch im Rahmen. Er schaut ihm in die Augen und sagt halt irgendwas in Richtung:"Den Ball halte ich." Wahrscheinlich ausgeschmückt mit der ein oder anderen Beleidigung. Ist wohl Ansichtssache. Wenn es laut Regeln verboten ist, ist es natürlich was anderes.

 

[Reisinger]

Der Fußball schreibt immer wieder verrückte Geschichten. Van Gaal feiert als umjubelter Bondscoach an der Copacabana und sein alter Spezi Uli Hoeneß reinigt Toiletten im Knast von Landsberg.

Respekt vor Costa Rica, wenn man bedenkt, dass selbst die Bravehearts , die zweitälteste Fußballnationalmannschaft der Welt, noch nie eine Vorrunde bei einer WM überlebt haben.

Wer sind die Bravehearts?

 

[JamiLLX]

Wer sind die Bravehearts?

die schotten meint er

 

[liberalmente]

die schotten meint er

Was natürlich so ohne Kontext ist, dass der Post trotzdem genial ist. :thumb: Immerhin scheint er sich in Schottland besser auszukennen als in Wales.

 

[Giftpilz]

 

[JazzKing]

Also ich fand Krul gestern Klasse. Weiß nicht, was da alle hier haben. Elfmeterschießen ist Mann gg Mann, ich finde es eher befremdlich, wenn der Keeper da keine Psychospiele macht. Das gehört doch dazu. Der Schütze ist an sich klarer Favorit bei den Elfmetern (wie viele werden durchschnittlich verwandelt? 78 %?). Da darf der Keeper doch hoffentlich ein bisschen Trash Talk machen. Wer damit nicht zurecht kommt sollte in einem WM KO-Rundenspiel besser nicht antreten.

Das Gegenteil von Klasse war das. Stillos bis zum gehtnichtmehr. Die totale Egoschiene, um mit allen Mitteln zu gewinnen. Die Holländer fallen da wiedermal besonders auf. Ohne die Rumfallerei von Robben, das Getrete im Mittelfeld und Aggro-Krul wären sie schon längst draußen. Die Qualität der Mannschaft ist nämlich ziemlich überschaubar.

 

[liberalmente]

Die totale Egoschiene, um mit allen Mitteln zu gewinnen.

Du hast da ein wichtiges Wörtchen vergessen: mit allen legalen Mitteln. Oder bist du der Meinung, der SR hat einen Fehler gemacht und hätte Krul die Gelbe Karte geben müssen? Warum sollte Trash Talk auch illegal sein? Der SR stand direkt daneben, man darf davon ausgehen, dass da keine bösen Worte im Sinne von Beleidigungen gefallen sind, sonst muss der SR durchgreifen. Aber vor den Gegner hinstellen und proklamieren: "DU willst gegen mich treffen? Du? Da lache ich doch. Ich weiß in welche Ecke du schießt und ich werde deinen Traum zerstören - du wirst der Buh-Mann deiner Nation sein. Überlege mal, wie viel Druck auf dir lastet. Alle werden dich kritisieren" - also sinngemäß, was ist daran bitte verwerflich?

 

[sefant77]

Krul, der Ziehsohn von Hans van Breukelen

Wie schon gesagt, Irmatov hatte einen ganz schwachen Tag, spätestens vor dem zweiten Elfer hätte er Krul verwarnen müssen...

 

[Furiosa]

Du hast da ein wichtiges Wörtchen vergessen: mit allen legalen Mitteln. Oder bist du der Meinung, der SR hat einen Fehler gemacht und hätte Krul die Gelbe Karte geben müssen? Warum sollte Trash Talk auch illegal sein? Der SR stand direkt daneben, man darf davon ausgehen, dass da keine bösen Worte im Sinne von Beleidigungen gefallen sind, sonst muss der SR durchgreifen. Aber vor den Gegner hinstellen und proklamieren: "DU willst gegen mich treffen? Du? Da lache ich doch. Ich weiß in welche Ecke du schießt und ich werde deinen Traum zerstören - du wirst der Buh-Mann deiner Nation sein. Überlege mal, wie viel Druck auf dir lastet. Alle werden dich kritisieren" - also sinngemäß, was ist daran bitte verwerflich?

:thumb:

Krul hatte eine gute Ausstrahlung gestern, man hatte das Gefühl da glaubt jemand bei jedem Elfmeter wirklich daran, dass er ihn halten kann. War ja auch immer dran irgendwie. Den Trash Talk gabs aber nur beim 2. Schützen oder? Finde ich jetzt auch nicht sehr stilvoll, aber in so einer Nervenschlacht am Ende wohl nicht verkehrt. Ob sie am Mittwoch gewinnen oder verlieren, DARAN erinnert sich am Ende eh keiner mehr.

 

[Harrison]

Wie schon gesagt, Irmatov hatte einen ganz schwachen Tag, spätestens vor dem zweiten Elfer hätte er Krul verwarnen müssen...

Auf Basis welcher Regel? Artikel 77 SpfdsG?

 

[Solomo]

Auf Basis welcher Regel? Artikel 77 SpfdsG?

Ich kann Dir den Paragraphen nicht sagen, aber wenn ich mich richtig erinnere, hat Canizares wegen seiner Psycho-Spielchen im Elfmeterschießen des CL-Endspiels 2001 die gelbe Karte gesehen. Also muss es eine Basis geben.

 

[Jerry]

Ich kann Dir den Paragraphen nicht sagen, aber wenn ich mich richtig erinnere, hat Canizares wegen seiner Psycho-Spielchen im Elfmeterschießen des CL-Endspiels 2001 die gelbe Karte gesehen. Also muss es eine Basis geben.

Wenn ein Spieler im Laufe des Spiels einen Gegner "offensiv" zulabert und der Schiri das hört, dann geht er in den meisten Fällen auch mindestens dazwischen bzw. ermahnt denjenigen.

 

[JazzKing]

@liberalmente

Robbens Schwalben und die ständigen Fouls im Mittelfeld sind nicht legal. Die SR greifen einfach nicht richtig durch. Das ist Glück für Holland.

Krul hätte wegen unsportlichen Verhaltens gelb sehen müssen. Ganz einfach.

Was mich an Deiner Argumentation stört: Es ist theoretisch legal, also darf man.
Hier fehlt eine gewisse Moral.
Es ist theoretisch auch erlaubt, einen Spieler zusammenzutreten, auch das Materazzi Zidane 06 die ganze Zeit zugetextet hat, ist theoretisch erlaubt. Der hat persönlich seine Quittung bekommen. Die Italiener haben immer wieder mit dreckigen Mitteln gewonnen und die Holländer reihen sich da nun nahtlos ein. Und wenn du das alles in Ordnung findest, dann passt du da als "Fan" ganz gut zu denen. Jeder, was er verdient

 

[Cybeth1]

@liberalmente

Robbens Schwalben und die ständigen Fouls im Mittelfeld sind nicht legal. Die SR greifen einfach nicht richtig durch. Das ist Glück für Holland.

Krul hätte wegen unsportlichen Verhaltens gelb sehen müssen. Ganz einfach.

Was mich an Deiner Argumentation stört: Es ist theoretisch legal, also darf man.
Hier fehlt eine gewisse Moral.
Es ist theoretisch auch erlaubt, einen Spieler zusammenzutreten, auch das Materazzi Zidane 06 die ganze Zeit zugetextet hat, ist theoretisch erlaubt. Der hat persönlich seine Quittung bekommen. Die Italiener haben immer wieder mit dreckigen Mitteln gewonnen und die Holländer reihen sich da nun nahtlos ein. Und wenn du das alles in Ordnung findest, dann passt du da als "Fan" ganz gut zu denen. Jeder, was er verdient

Solche Typen werfen bei anderen immer mit der Moralkeule um sich und haben selbst keinen Funken Anstand. Deshalb nehme ich solche Leute gar nicht ernst und davon gibt es einige hier im Forum.

Holland hat für mich gestern verdient gewonnen, auch ohne Nano Robbens Ballerina Einlagen und gut das dieses Thema auch von Costa Rica mal angesprochen wurde.

 

[liberalmente]

@liberalmente

Robbens Schwalben und die ständigen Fouls im Mittelfeld sind nicht legal. Die SR greifen einfach nicht richtig durch. Das ist Glück für Holland.

Wenn Robben schwalbt (nicht: einen Elfmeter bekommt, das ist nicht ein und dasselbe ) verteidige ich das auch nicht.

Krul hätte wegen unsportlichen Verhaltens gelb sehen müssen. Ganz einfach.

Wenn Krul ihn deutlich beleidigt: Ja. Wenn nicht, wenn er also einfach nur trash talk betreibt, dann nicht. Der SR stand direkt daneben. Ich vertraue ihm in diesem Fall, dass Krul an der Grenze, aber nicht darüber war. Ist ja nicht so, als musste er raten oder als wäre er unsicher gewesen. Näher kann ein SR nicht an der Szene sein.

Was mich an Deiner Argumentation stört: Es ist theoretisch legal, also darf man.
Hier fehlt eine gewisse Moral.

Ich persönlich finde ja Verletzungen vortäuschen viel, viel schlimmer als das was Krul macht. Trash Talk ist nicht moralisch verwerflich. Warum sollte es auch?

Es ist theoretisch auch erlaubt, einen Spieler zusammenzutreten

In welcher Welt ist das erlaubt? Wenn es legal ist, einen Spieler zusammenzutreten, dann stimmt etwas mit den Regeln nicht.

auch das Materazzi Zidane 06 die ganze Zeit zugetextet hat, ist theoretisch erlaubt.

Nunja, Materazzi war schon ein Grenzgänger, auch theoretisch. Bei dem, was er so gesagt hat, kann es schon sein, dass der SR die Gelbe Karte zückt, wenn er es hört. Da sollen ja Beleidigungen gefallen sein und die sind, ab einer gewissen Grenze, nicht erlaubt, so weit ich weiß.

Aber ja, so kultig die Reaktion von Zidane auch war, aber solange Materazzi nur textet finde ich auch das nicht sonderlich verwerflich. Wobei die Wortwahl sicherlich grenzwertig ist (soll ja auch um die Schwester gegangen sein und solche Dinge). Du kommst ja offensichtlich aus dem Basketballbereich. Haben sich Michael Jordan, Reggie Miller, Dennis Rodman, Larry Bird, Bill Laimbeer, Kevin Garnett und wie die Trash Talk Könige auch immer heißen, moralisch verwerflich Verhalten?

@ Cybeth

Bist du nicht gut auf mich zu sprechen? Wieso das?

 

[Solomo]

Ich finde die Krul-Geschichte nicht unbedingt schön, aber auch nicht dramatisch. Ein echter Profi lässt sich nicht beeindrucken und ein Effenberg hätte ihm geantwortet: "Du kennst meine Ecke? Ich hau ihn Dir trotzdem rein!" und hätte genau das gemacht. Geht für mich etwa in die Kategorie, wenn sich ein Verteidiger beim Zweikampf im Strafraum blöd anstellt und ein Stürmer das nutzt, um einen Elfer raus zu holen. Nicht schön, aber auch keine große Aufregung wert.

Da stört es mich wesentlich mehr, wenn jemand ohne Berührung abhebt oder aus einer kleinen Berührung eine tödliche Verletzung macht (und dabei am besten noch zwischen den Fingern rauslinst), damit der Gegenspieler auch ja bestraft wird. Krul kann reden was er will, solange er niemanden beleidigt. Es liegt wenn dann am Schiri, das zu beenden. Mich regt viel mehr auf, dass bei keinem Elfmeterschießen der Torwart beim Schuss noch auf der Linie steht. Man sehe sich dazu mal das Elfmeterschießen zwischen Bayern und Valencia 2001 an, wo der Schiri mehrfach vor dem Schuss den Torwart nochmal auf die Linie geschickt hat. Canizares war da auch nett unterwegs mit Kopfspielchen, während Kahn den Gegner nur in Grund und Boden gestarrt hat.