Abraham beim 50 millonen Dollar Turnier-Sensation-

[HenningKolf]

@terry

ich habe keine Fan-, noch nicht mal eine deutsche Brille auf.

Das ein Kiefer knackt, kommt halt vor (man denke an Ali und Norton) und sagt nichts über die Nehmerqualitäten als solche . Das AA den Kampf durchgehalten hat, sagt viel über seine mentale Stärke. Ich finde, dass sowohl AA´s Defense als auch sein Handspeed - hier im Forum - schlechter gemacht werden als sie sind. AAs Mankos im Vergleich zu den anderen sind workrate und Kondition. Mal sehen, ob und inwieweit das den Ausschlag geben wird.

Im übrigen wird AA hier im Forum deutlich schlechter eingeschätzt als in der amerikanischen Boxfachpresse. Dort wird er fast durchgängig als ziemlich Guter eingeschätzt.

Aber "wichtig is aufm Platz", also Oktober und die weiteren Kämpfe abwarten.

 

[HenningKolf]

ich sag nur: "pacquiao hat keine chance gegen hatton"

ok, off topic, aber trotzdem: hatte er das vor dem Kampf behauptet?

 

[JONES JR.]

1. Kessler
2. Froch
3. Abraham/Ward
4. Taylor
5. Dirrell

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

ok, off topic, aber trotzdem: hatte er das vor dem Kampf behauptet?

ja, er war der meinung, dass hatton ne nummer zu tough ist für manny. er ist ja so schwer zu boxen, weil er ein klammeraffe ist usw
hatton hat auch mehr power

nichts für ungut caycuma

 

[desl]

Wie zur Hölle misst man die Reichweite? Hat mich schon immer interessiert...

Ich glaube die Werte für die Reichweite, wie man sie z.B. bei BoxRec oder beim Tale Of The Tape (HBO, Showtime) sieht, bezeichnen den Spann. Also wenn man die Arme seitlich ausstreckt und von Fingerspitze zu Fingerspitze misst.

Wie lang der Arm dabei nun ist, ist natürlich ne andere Frage ... man kann bei gleich großem Spann ja ein unterschiedlich breites Kreuz haben und dementsprechend unterschiedlich lange Arme.

Was der Boxer dann draus macht ist natürlich auch wieder ne ganz andere Frage. Also wie er z.B. bei einem Jab den Oberkörper positioniert hat. Wer sich stark nach vorne lehnt und den Oberkörper auch stark dreht, der kommt mit dem Handschuh bei gleicher Fußstellung natürlich näher als jemand, der sehr aufrecht steht und den Oberkörper gerade hält.

Die Reichweite ist halt natürlich nur ein Indikator, was man vielleicht zur Verfügung hat, wenn es um das Boxen in der Distanz geht.

Wenn man wie Hasim Rahman boxt, dann nützen einem auch Krakenarme nix.

 

[Schlonski]

Hab mal Fragen zum Ablauf....vielleicht weiß einer dfer Superinformierten was....

Ich hab bisher noch nicht kapiert, wer gegen wen in irgendwelchen Runden des Turniers boxt. wie viele Kämpfe muss der Turniersieger machen?

Die sprechen von vier Halbfinalisten, je nachdem, wer die vier mit den höchsten Punktzahlen sind. wieviele Runden gibts denn vor dem Halbfinale. Nur die eine im Oktober oder jmuss AA dann noch gegen andere in der "Vorrunde" ran und wenn ja gegen wen und wie entscheidet sich das.
Was ist bei Punktgleichheit, wird das Halbfinale gelost?

 

[JONES JR.]

Hab mal Fragen zum Ablauf....vielleicht weiß einer dfer Superinformierten was....

Ich hab bisher noch nicht kapiert, wer gegen wen in irgendwelchen Runden des Turniers boxt. wie viele Kämpfe muss der Turniersieger machen?

Die sprechen von vier Halbfinalisten, je nachdem, wer die vier mit den höchsten Punktzahlen sind. wieviele Runden gibts denn vor dem Halbfinale. Nur die eine im Oktober oder jmuss AA dann noch gegen andere in der "Vorrunde" ran und wenn ja gegen wen und wie entscheidet sich das.
Was ist bei Punktgleichheit, wird das Halbfinale gelost?

Froch vs. Dirrell
Taylor vs. Abraham
Kessler vs. Ward

Abraham vs. Dirrell
Froch vs. Kessler
Taylor vs. Ward

Ward vs. Dirrell
Froch vs. Abraham
Kessler vs. Taylor

KO=3 Punkte
PS=2 Punkte
DRAW=1 Punkt

Danach kommt das Halbfinale

 

[Lord Krachah]

Was ist bei Punktgleichheit, wird das Halbfinale gelost?

Bei Punktgleichheit entscheidet zunächst der direkte Vergleich. Wenn die nicht gegeneinander gekämpft haben, kommt der mit mehr KO-Siegen weiter. Wenn es dann immer noch Unentschieden steht, werden die Scorecards aller Kämpfe zusammengezählt und der mit der besten kommt weiter. Wenn es dann immer noch Gleichstand sein sollte, wird die Münze geworfen.

 

["El Terrible"]

Kessler vs. Ward:

Hat für mich durchaus Upset-Potential. Wenn der Kampf irgendwann im Herbst steigt (gibt es da was genaues?), hat Kessler ein Jahr nicht geboxt. So toll, wie Kessler hier im Forum gemacht wird, ist er nun auch wieder nicht. Er ist ein unglaublich kompletter Boxer, aber sein Stil wirkt teilweise eindimensional. Wenn es mit Plan A nicht klappt, hat er kaum was in der Hinterhand. Calzaghe hat das doch wunderbar aufgezeigt.

Ich will Ward keineswegs mit Calzaghe vergleichen, aber Ward ist unglaublich schnell mit Händen und Füßen. Das könnte dem etwas rostigen Kessler besonders zu Anfang Probleme machen. Andererseits hat Kessler außer gegen Calzaghe und vllt. noch gegen Mundine kaum ne Runde in seiner Karriere abgegeben, eben weil er seinen Stil immer durchsetzen konnte. Und gerade Calzaghe und Mundine leben vom Unorthoxen und ihrer Schnelligkeit, genauso wie Ward. PS Ward würde ich nicht völlig auschließen, auch wenn Ward wahrscheinlich nicht hart genug ist. Am wahrscheinlichsten ist wohl ein KO von Kessler in den mittleren bis späten Runden.


Zu den anderen Kämpfen schreib ich auch nochmal was, wobei besonders Abraham vs. Taylor schwer einzuschätzen ist, weil man eben nicht weiß, wie viel Taylor noch im Tank hat. Auch Abrahams Kinn ist ein Fragezeichen. Keine Ahnung, wie einige hier sogar drauf kommen, dass er das beste Kinn von allen sechs hat.

 

[Blayde]

Seh ich auch so. Kessler-Ward ist IMO ne sau interessante Geschichte. All diejenigen, die da einen lockeren Kessler Sieg sehen, sollten sich wirklich mal den Mundine Kampf angucken. Mundine hat gezeigt, dass man durch Schnelligkeitsvorteile durchaus gut gegen Kessler aussehen kann. Zwar hat sich Kessler darauf gut eingestellt und den Kampf klar gewonnen, aber Ward ist auch ne Stufe stärker als Mundine. Vom Stil her ist das der vielleicht schwerste Kampf für Kessler.

 

[treize]

@Deslizer

Danke!

Ist also eine recht theoretische Messung, die mit den Bewegungsabläufen und Bewegungsgewohnheiten der jeweiligen Boxer nichts, oder nicht allzuviel, zu tun hat.
Eine reine "Ausgangsposition"...

 

[Schlonski]

Seh ich auch so. Kessler-Ward ist IMO ne sau interessante Geschichte. All diejenigen, die da einen lockeren Kessler Sieg sehen, sollten sich wirklich mal den Mundine Kampf angucken. Mundine hat gezeigt, dass man durch Schnelligkeitsvorteile durchaus gut gegen Kessler aussehen kann. Zwar hat sich Kessler darauf gut eingestellt und den Kampf klar gewonnen, aber Ward ist auch ne Stufe stärker als Mundine. Vom Stil her ist das der vielleicht schwerste Kampf für Kessler.

Bin mir dem Potential dieses Kampfes bewusst. In Kenntnis vieler Ward und Kesslerkämpfe sehe ich dennoch Kessler als 116-112 Sieger an. Ward hat noch ein paar Fragezeichen, Kessler nicht.

 

[Tobi.G]

Abraham sieht ja witzig oder sollte ich sagen wintzig neben Kessler und Froch aus. Gegen einen gut aufgelegten Kessler sollte Arthur eigentlich mit fliegenden Fahnen untergehen, ich freue mich schon drauf

Naja, er ist halt etwas kürzer als die anderen aber dafür kompakt. Denke mal die meisten müssen eh noch paar Pfund runter, auch wenn sie bis auf Taylor schon gut in Form zu sein scheinen.

 

[terry]

@terry

ich habe keine Fan-, noch nicht mal eine deutsche Brille auf.

Das ein Kiefer knackt, kommt halt vor (man denke an Ali und Norton) und sagt nichts über die Nehmerqualitäten als solche . Das AA den Kampf durchgehalten hat, sagt viel über seine mentale Stärke. Ich finde, dass sowohl AA´s Defense als auch sein Handspeed - hier im Forum - schlechter gemacht werden als sie sind. AAs Mankos im Vergleich zu den anderen sind workrate und Kondition. Mal sehen, ob und inwieweit das den Ausschlag geben wird.

Im übrigen wird AA hier im Forum deutlich schlechter eingeschätzt als in der amerikanischen Boxfachpresse. Dort wird er fast durchgängig als ziemlich Guter eingeschätzt.

die nehmerqualitaeten von abraham sind nicht das thema.... es hat sich rausgestellt dass miranda keinesfalls ein spitzenmann ist... die 5 smw gegner sind das aber in jedem fall... keiner wird punchfrei wie z.b. ayala,gevor oder demers auf aa ddeckung rumstreicheln... die haben das auge die offenherzig vorgetragenen attacken von abraham (handspeed????) fuer sich zu nutzen und stehen nicht hechelnd zum abschuss bereit.... es standen schon im mw! genug gegner ohne klasseformat von aa bis zum schluss...
p.s. abrahams kondi bis heute reicht nicht mal um einen der fuenf zu gefaehrden....

 

[terry]

Naja, er ist halt etwas kürzer als die anderen aber dafür kompakt. Denke mal die meisten müssen eh noch paar Pfund runter, auch wenn sie bis auf Taylor schon gut in Form zu sein scheinen.

aha, kessler o.a. froch sind wohl nicht kompakt..?

 

[Tobi.G]

aha, kessler o.a. froch sind wohl nicht kompakt..?

Ich finde Arthurs Oberkörper wirkt kompakter und voluminöser als bei Kessler oder Froach. Naja mal gucken wie es aussieht wenn sie gegeneinander im Ring stehen. Ich denke Abraham wird physisch kaum unterlegen sein, nur kürzer.

 

[terry]

also gegen die beiden sieht aa aus wie ein kind.... und aa hat wohl kaum sein mw gewicht.... also nach oben geht da wohl nichts mehr....

 

[terry]

hier stehen schonmal Kessler, Abraham und froch beim Fotoshooting.

naja, ich bitte dich....kompakter????

 

[Patrick]

Ich bin mir nicht sicher wie gut Abrahams Kinn wirklich ist. Er hat gegen Simon und Eastman gewackelt, auch in mancher Situation gegen Oral wirkte er nicht immer ungerührt. Ob sich seine Kondition und seine Art zu kämpfen im Supermittelgewicht verändern werden ist auch noch offen. Zumindest gegen Miranda sah es nicht so aus. Technisch und vom Handspeed wird Abraham dagegen mit Sicherheit etwas unterschätzt. Ich bin wirklich gespannt wie er den Größennachteil überwinden kann. Trotzdem würde Ich nicht so schwarz sehen. Dirrell und Ward sind völlige Wildcards. Da kann niemand einschätzen wie sie reagieren werden, wenn es mal hart auf hart kommt und sie richtig kontra kriegen.

 

[terry]

und simon und eastman sind ja nun nicht gerade fuer ihren bumms bekannt... dazu kommt dass aa`s matchmaking nicht gerade nach punchern gesucht hat....