Abraham beim 50 millonen Dollar Turnier-Sensation-

[Patrick]

Ich sagte AA sei der schlechteste Boxer, weil er keinen der Gegner im Turnier nach Punkten schlagen kann . Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass AA eine Chance auf einen Punktsieg gegen Froch hat . Dieser mag Dir stilistisch nicht gefallen, aber nach Punkten sehe ich ihn nur gegen sauschnelle Leute verlieren (Calzaghe z.B. hätte ihn klar ausgepunktet). Für mich ist er ein besserer Boxer als AA: besseres Timing, weniger Schwinger, holt beständig seine Punkte. Sieht halt nur manchmal sch... aus, aber das tut AA bei seinen Luftlöchern auch .

Dirrell und Ward sind die Kandidaten, die ich gegen AA KO gehen sehe. Bleiben sie stehen, gewinne auch sie. Toller "Boxer", der Abraham .

Gruß, Competition

So ist deine Theorie. Trotzdem das Abraham so ein schäbiger Boxer ist, der eine niedrige Workrate an den Tag legt und nur blind wilde Schwinger verteilt hat er noch keine einzige Scorecard nach Punkten verloren. Selbst zum Zeitpunkt seiner KO´s lag er immer vorne. Man muss sich nur Abraham gegen Miranda I oder Ikeke ansehen, dort boxt Abraham teilweise mit den Armen an der Hüfte, pendelt Schläge aus und holt die Konter von unten. Es ist nicht so, dass Abraham nur Doppeldeckung oder Angriff kennt. Imho kann er auch beides vereinen und sollte dies viel häufiger tun.

Letztendlich qualifizierst du Abraham als unfähigen Distanzboxer ab, bevor er überhaupt einen Kampf auf irgendeiner Scorecard verloren hat. Eastman war relativ eng, genauso Gardner, aber kein Grund Skandal zu schreien. :confused:

..und was hilft Froch seine ganze tolle Offense, wenn sie von Arthurs Doppeldeckung abprallt und er schließlich aufgrund seiner schlechteren Defense und Reflexe von Abraham umgebügelt wird. Es kommt mir fast so vor als müsste sich Abraham dafür entschuldigen, dass er Fehler seiner Gegner eiskalt bestraft und sie KO schlägt.

 

[Patrick]

Der bessere Boxer kann man auch sein, weil man Leute ausknockt. Techniker von mir aus (auch wenn ich da nicht zustimmen würde im Vergleich zu Froch) oder inferiore Workrate. Aber zum Boxen gehört mehr als auspunkten und selbst das könnte mit Niederschlägen gelingen. Boxen ist zum Glück ein Gesamtpaket und deswegen ist nicht, der der bessere Boxer, der jemanden auspunkten kann, sondern derjenige, der gewinnt.

So kann man es auch sagen.

 

[Patrick]

Moment mal, du scheinst wohl zu vergessen, daß Abraham ZWEIMAL gegen Miranda geboxt und beim ersten Mal auch seine 12 Runden gebraucht hat (jaja, ich weiß, der Kiefer etc. ezc.).

Da torkelte Miranda aber auch noch nicht zum Ring, sondern nur raus. Miranda sah im Kampf gegen Joey Vegas sehr schlecht aus. Kein Vergleich zu seinen früheren Leistungen. Pavlik hat ihn gebrochen, Arthur ist mit der Dampfwalze drübergefahren und Ward hat letztendlich nur noch die Scherben zusammengekehrt.

Ich würde nie bestreiten, dass Abraham seine Schwächen hat, aber der Hype um Dirrell/Ward/Taylor/Froch und die acht Pfund ist echt erstaunlich, gerade vor dem Hintergund das Abraham aus dem Mittelgewicht rausgewachsen ist. Wenn einer sagt, dass Abraham gegen Kessler keine Chance hat bin ich geneigt zuzustimmen, beim Rest mit Sicherheit nicht (KO oder Punkte).

 

[Tom_Tocca]

Letztendlich qualifizierst du Abraham als unfähigen Distanzboxer ab, bevor er überhaupt einen Kampf auf irgendeiner Scorecard verloren hat. Eastman war relativ eng, genauso Gardner, aber kein Grund Skandal zu schreien. :confused:

Abraham hat bei seinem TKO Sieg im Rematch gegen Miranda 2:1 bzw. 3:0 nach Runden hinten gelegen...

 

[JONES JR.]

Ich glaube nicht, dass irgendwer AA in drei Runden ausknocken kann (außer durch LP). Dafür ist er zu beweglich und hat eine zu gute Deckung.

Das war keine Kampf-Prognose. Arthur kann aber mit seinen altbekannten Schwächen, einen Taylor in den ersten drei Runden einfach nicht ausknockt. Das halte ich für total unrealistisch.
Ich könnte mir gut vorstellen, das Arthur bis zur 8-9 Runde eine boxerische Lektion erteilt bekommt, und bis dahin nicht eine Runde gewinnt. Jermain Taylor dann aber unvorsichtig wird, gepaart mit Konditionsproblemen geht er dann ganz schnell KO. Obwohl Arthur auch kein Konditionswunder ist.


Naja, hoffentlich kommt dieses Turnier überhaupt. Arthur redet ja sogar schon von Taylor... also ich bin optimistisch! http://www.bild.de/BILD/sport/mehr-...r-abraham/fuenf-siege-bis-zum-ruecktritt.html

 

[Karlfriederich]

Abraham hat bei seinem TKO Sieg im Rematch gegen Miranda 2:1 bzw. 3:0 nach Runden hinten gelegen...

naja... bei einem kampf der in der vierten endet sollte man das nicht als beispiel nehmen.
jeder weiss das abraham die ersten runden mal gerne herschenkt.
das ist also ein ganz schlechter vergleich.

 

[Competition]

Was die Workrate und Defense von Froch angeht... AA an Taylors Stelle hätte Froch wohl ziemlich bösartig gefinished.

Klar, und Abraham hätte auch Pavlik gefinished, wäre er an Taylors Stelle gewesen . Aber kann er sich überhaupt in diese Position bringen ? Das bezweifel ich stark.

Froch Defense besteht aus zurücklehnen und aussteckens seiner Führerhand, was auch nur gegen statische Leute funzt, und schnell ist Froch auch nicht. Hier gebe ich AA deutliche Speedvorteile.

Speedvorteile für Abraham? Niemals! - Sicher, wir mutmaßen hier alle nur rum und unsere beiden Meinungen werden im Ring überprüft werden, aber ich halte Froch durchaus für recht schnell. Zudem schneidet er gut die Wege ab und hat ein echt gutes Timing.

Ich lasse mich gerne von Abraham überraschen, da ich ihn sehr sympathisch finde (sein Auftritt beim perfekten Dinner war :rocky: :cool4: ). Aber bisher halte ich ihn für einen durchschnittlichen Weltmeister.

Gruß, Competition

 

[Easy]

Ich sagte AA sei der schlechteste Boxer, weil er keinen der Gegner im Turnier nach Punkten schlagen kann . Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass AA eine Chance auf einen Punktsieg gegen Froch hat . Dieser mag Dir stilistisch nicht gefallen, aber nach Punkten sehe ich ihn nur gegen sauschnelle Leute verlieren (Calzaghe z.B. hätte ihn klar ausgepunktet). Für mich ist er ein besserer Boxer als AA: besseres Timing, weniger Schwinger, holt beständig seine Punkte. Sieht halt nur manchmal sch... aus, aber das tut AA bei seinen Luftlöchern auch .

Dirrell und Ward sind die Kandidaten, die ich gegen AA KO gehen sehe. Bleiben sie stehen, gewinne auch sie. Toller "Boxer", der Abraham .

Gruß, Competition

Grundsätzlich stimme ich dem zu. Abraham ist wirklich nicht der tollste Boxer. Der Größte Vorteil den er in seiner Klasse hatte war seine enorme Physis gegenüber seinen Gegnern und die Schlagkraft. Die Schlagkraft ist für das SMW noch gut, aber den physischen Vorteil wird er nicht mehr so ausspielen können. Außerdem hat er nun wirklich noch nicht DIE namen geboxt und leute im Format von Kessler, Froch oder Taylor schon mal gar nicht.

 

[Totto]

Ich würde nie bestreiten, dass Abraham seine Schwächen hat, aber der Hype um Dirrell/Ward/Taylor/Froch und die acht Pfund ist echt erstaunlich, gerade vor dem Hintergund das Abraham aus dem Mittelgewicht rausgewachsen ist. Wenn einer sagt, dass Abraham gegen Kessler keine Chance hat bin ich geneigt zuzustimmen, beim Rest mit Sicherheit nicht (KO oder Punkte).

Das trifft auch meine Meinung sehr gut.
Abraham hat ausgeprägte Stärken, aber auch Schwächen. Schwer zu sagen, welche er in einem Kampf umsetzen kann.

Ich schätze auf jeden Fall
1. seine Defense (er hat alles: DD, Meidbewegungen, Beine) gut genug ein, um gegen alle Gegner nicht nur zu überleben, sondern auch den Kampf nach Punkten recht offen zu halten.
2. seinen Punch und Killerinstinkt stark genug ein, bei (fast) allen Gegnern die Schwachpunkte zu finden und zu nutzen, notfalls in den späteren Runden.

Außerdem hoffe ich, dass die Tatsache nur noch halb soviel abkochen zu müssen, seine Kondition und Work rate deutlich hebt. Sollte das nicht der Fall sein, sind seine Chancen natürlich deutlich schwächer.
Ungewiss ist für mich auch, welche Work rate er gegen Gegner umsetzen kann, die ihn kontinuierlich mit harten Schlägen beschäftigen. Das "Abwarten" in der DD, bis der Gegner aufhört zu schlagen, könnte eine Achillesferse werden...

 

[Patrick]

Abraham hat bei seinem TKO Sieg im Rematch gegen Miranda 2:1 bzw. 3:0 nach Runden hinten gelegen...

Beim dritten Niederschlag war er auch nach Punkten vorne.

 

[aue013]

Obwohl viele der kritischen Stimmen über Arthurs Leistungen berechtigt sind, muss man ihm doch zugute halten, dass seine Grenzen nach oben noch nicht erkennbar wurden. Einzig im ersten Kampf gegen Miranda war er an einer Grenze aufgrund seiner Verletzung. Dies hat er mit Bravur bestanden, da hätten viele andere aufgegeben. Ansonsten kann er für sich beanspruchen, bisher nicht viel mehr als nötig getan zu haben. D.h. umgekehrt, dass er vielleicht noch reichlich Potential nach oben hat.

Größter Schwachpunkt Abrahams ist wohl seine Passivität, vor allem in den Anfangsrunden. Gerade das kann er sich gegen stärkere und druckvollere Gegner kaum leisten. Kann er das ablegen? Es gibt verschiedene Erklärungsversuche dafür:
1. Arthur ist lethargisch, entwickelt seine Kampfbereitschaft erst im Laufe des Kampfes.
2. Arthurs Kondi ist schlecht, er muss Kräfte sparen.
3. Arthur will seine Gegner erst bebachten. Im Ring fühlt sich ein Gegner anders an als auf dem Video.
4. Arthur lässt die Gegner erst mal austoben und Kraft vergeuden.
Wie auch immer, in jedem Fall bauen Abrahams verhaltene erste Runden darauf, dass er das im späteren Kampf wieder wettmacht oder gar den KO schafft. In diesem Turnier, was hoffentlich auch kommt, wird Abraham auf seine bisher stärksten Gegner treffen. Und ich teile die Einschätzung, dass seine gezeigten Leistungen kaum ausreichen gegen Froch, schon gar nicht gegen Kessler. Aber wie gesagt besteht noch Luft nach oben. Vielleicht fühlt sich Abraham im SMW ja viel wohler, boxt entsprechend stärker und überrascht uns alle. Ja, ja - die Hoffnung stirbt zuletzt.

 

[KhaosaiGalaxy]

So kann man es auch sagen.

So wie gegen Simon. :laugh2:

 

[His Royness1]

So wie gegen Simon. :laugh2:

Auspunkten ohne selbst Ko geschlagen zu werden oder selbst KO schlagen sind beides hinreichende Bedingungen für den besseren Boxer.

 

[speedclem]

mir wird hier abraham zu schlecht gemacht als wäre der boxerisch eine halbniete
der mann schlägt klasse kombinationen, explodiert förmlich mit gutem handspeed.
ich würtde ihn sowohl gg pavlik als auch gg taylor im vorteil sehen, erstes hat sich ja nun erledigt durch den aufstieg ins smw.
froch ist ganz gut, boxt unorthodox, schlägt aus allen winkeln, ist aber sehr gut treffbar für einen explosiven mann wie abraham. mal gucken wie viele von abrahams treffern frochs schmaler kopp absorbieren kann, ohne dass die lichter aus gehen.
abraham ist definitiv schlagbar, aber da brauchts schon ein gutes gesamtpaket, denn er hat biss, will jedesmal bedingungslos den sieg und kann mmn immer noch zulegen, je nach kampfverlauf,zumal seine konition jetzt besser sein dürfte ohne das abkochen

 

[lamont zero]

mir wird hier abraham zu schlecht gemacht als wäre der boxerisch eine halbniete
der mann schlägt klasse kombinationen, explodiert förmlich mit gutem handspeed.
ich würtde ihn sowohl gg pavlik als auch gg taylor im vorteil sehen, erstes hat sich ja nun erledigt durch den aufstieg ins smw.
froch ist ganz gut, boxt unorthodox, schlägt aus allen winkeln, ist aber sehr gut treffbar für einen explosiven mann wie abraham. mal gucken wie viele von abrahams treffern frochs schmaler kopp absorbieren kann, ohne dass die lichter aus gehen.
abraham ist definitiv schlagbar, aber da brauchts schon ein gutes gesamtpaket, denn er hat biss, will jedesmal bedingungslos den sieg und kann mmn immer noch zulegen, je nach kampfverlauf,zumal seine konition jetzt besser sein dürfte ohne das abkochen

Ich sehe das ähnlich und halte AA auch nicht für eindeutig besiegbar. Er ist schlagbar, vor allem im SMW, aber das wird keine leichte Aufgabe, weder für Froch noch für Taylor. AA ist technisch nicht auf dem Niveau eines Kessler, aber ihn zeichnen seine Explosivität, eine sehr gutes Auge und sein Ehrgeiz aus. Nach Punkten ist AA sicherlich leichter zu besiegen, denn so leicht knockt man den IBF Weltmeister im MW nicht aus.
AA darf man nicht unterschätzen, auch nicht im SMW, denn dort sah er gegen Miranda verdammt stark aus.

 

[Rocco]

Na fest steht eines, Abraham wird sich enorm steigern müssen gegen all diese recht guten Leute.

 

[lamont zero]

Fester steht, dass sich Abraham bisher nie hat steigern müssen. Sein ökonomisches Boxen hat ihn alle Gegner im MW besiegen lassen. Er scheint Potenzial zu haben

 

[Rocco]

So wie gegen Elcock, wo er klar hinten lag bis zum KO? Glück gehabt würde ich sagen. Die Typen gegen die er antreten wird sind keine Ayalas.

 

[Tom_Tocca]

So wie gegen Elcock, wo er klar hinten lag bis zum KO? Glück gehabt würde ich sagen. Die Typen gegen die er antreten wird sind keine Ayalas.

Naja, 38-37 hinten nach 4 Runden ist nun nicht wirklich deutlich...

 

[Kut]

@at All: Selbst wenn AA verlieren wird, ist dies ein WEltuntergang? Er hat so ziemlich jeden im MW geschlagen, wurde gemieden und tritt hoffentlich wenn es klappt in einem boxhistorischen Ereigniss an, wo Topleute gegeneinader antreten werden, sich für ein Jahr wohl auf die Gegner einstellen müssen, beobeachten werden... dies alles könnte gladiatorischen Ausmahßes sein. Es wäre keine Schande, wenn er verlieren würde. Ich bin sowieso gespannt, wie er mit sowas umgehen würde, oder auch mal den Ringboden küssen würde. Die Gegner sollten gut sein, sowas will AA. Er weiß selber dass viele seiner bisherrigen Gegner nicht zur Garde zählten. Dasselbe gilt auch für Froch, der unbedingt Paydays und Bigfights will, was ich verstehe und auch will. Talyor könnte dies als Comeback gebrauchen. Hoffe dass alle genannten mitmachen. Und für Kessler könnte es ein Schritt Richtung HOF sein, vielleicht sogar noch mehr, wenn er sich solide durchsetzt.