Abraham vs. Pavlik im Januar?

[Tom_Tocca]

Paul Williams wird wohl gegen Ende des Jahres gegen Ronald Wright im Mittelgewicht antreten.

Ich glaube, dass Wright einfach zu eingerostet sein wird und Williams eine ähnliche Workrate wie einst Soliman an den Tag legen wird, wobei er mehr Treffer setzen wird und Wright besiegen wird.

Da Pavlik ja nun wohl gg Hopkins am 18.10., sieht es IMO so aus, dass wenn Pavlik siegt (ich sehe ihn leicht gg B-Hop vorne), dieser gegen den Sieger aus Calzaghe/Jones antreten wird.

Sollte Williams, wie von mir prognostiziert, gg Wright siegen, kommt es wohl im März/April zu einem Kampf Abraham/Willams...

 

[Tony Jaa]

Hopkins hat nem 50:50 Split zugestimmt. Ansonsten sehe ich das wie du. Pavlik wird den Kampf verlieren. Er ist boxerisch zu schwach um einen physisch überlegenen Hopkins nach Punkten zu besiegen.

OH MAAAAAAAN
Wie kann dieser Hopkins immer einen 50-50 Split bekommen. Ich fasse es nicht. Er hat 0,00000 Fans und seine Kämpfe sind so öde. Wie kann das sein??? Er drawt gg Joe NIX KOMMA NULL und bekommt im nächsten Kampf wieder einen 50-50 Split.

 

[sabatai]

Sollte Williams, wie von mir prognostiziert, gg Wright siegen, kommt es wohl im März/April zu einem Kampf Abraham/Willams...

Also IMO hat Wright gegen Williams keine Chance.

OH MAAAAAAAN
Wie kann dieser Hopkins immer einen 50-50 Split bekommen. Ich fasse es nicht. Er hat 0,00000 Fans und seine Kämpfe sind so öde. Wie kann das sein??? Er drawt gg Joe NIX KOMMA NULL und bekommt im nächsten Kampf wieder einen 50-50 Split.

Keine Ahnung. Arum ist einfach dumm oder naiv. Er wollte ja auch unbedingt den Calzaghe Kampf, dabei ist Calzaghe stilistisch sicherlich das schwierigste Match-up für Pavlik überhaupt. Ich glaube Arum denkt sich: "Old Popkins lost to that euro bum, so that's an easy fight for Kelly!"
Und jetzt geht Pavlik zwei Klassen rauf um gegen einen 185 Pfund Hopkins anzutreten.

 

[jkd]

wobei ich das ding gegen BHop sogar noch schwieriger für Pavlik einschätze als es gegen Calzaghe wäre, welcher wenigstens auch mal kommt, dabei auch mal offen ist und was riskiert.

 

[xEr]

b-hop ist 17 jahre älter als Pavlik, sowas sieht man auch nicht so häufig

 

[Emperor]

OH MAAAAAAAN
Wie kann dieser Hopkins immer einen 50-50 Split bekommen. Ich fasse es nicht. Er hat 0,00000 Fans und seine Kämpfe sind so öde. Wie kann das sein??? Er drawt gg Joe NIX KOMMA NULL und bekommt im nächsten Kampf wieder einen 50-50 Split.

Wie kannst du nur so etwas behaupten?:mensch:
Hopkins hatte vor dem Calzaghe Kampf den Ring Gürtel inne, er war der amtierender Weltmeister. Auch von den früheren Erfolgen her ist Hopkins Calzaghe überlegen. Warum sollte er weniger bekommen?

Wer hat einen größeren Namen? Hopkins oder Pavlik?

Durch die Fan-Brille sieht man manche Tatsachen doch sehr verschwommen! Ich rate dir sie manchmal abzusetzen.


Zum Abraham-Pavlik Fight:
Ich glaube kaum das der Kampf im Januar stattfinden wird. Irgendwie liegt nach dem Hopkins-Pavlik-Fight ein Pavlik-Jones/Calzaghe Fight in der Luft.
Ich würde Abraham raten sich nicht mehr länger zu quälen und einfach ins Supermittelgewicht hochgehen. In dieser GW-Klasse dürfte er seine Stärken noch besser ausspielen können.

 

[Povetkin]

Paul Williams wird wohl gegen Ende des Jahres gegen Ronald Wright im Mittelgewicht antreten.

Ich glaube, dass Wright einfach zu eingerostet sein wird und Williams eine ähnliche Workrate wie einst Soliman an den Tag legen wird, wobei er mehr Treffer setzen wird und Wright besiegen wird.

Da Pavlik ja nun wohl gg Hopkins am 18.10., sieht es IMO so aus, dass wenn Pavlik siegt (ich sehe ihn leicht gg B-Hop vorne), dieser gegen den Sieger aus Calzaghe/Jones antreten wird.

Sollte Williams, wie von mir prognostiziert, gg Wright siegen, kommt es wohl im März/April zu einem Kampf Abraham/Willams...

Aber letzteres ist mehr deine eigene Schlussfolgerung, oder ?

Wie wahrscheinlich wäre das ?

Ich denke es wäre wichtig, dass Winky Wright wieder einsteigt. Er gilt als ganz starker Mann und hat auch noch immer seinen Platz in den Ranglisten im Mittelgewicht.

Das wichtigste für Abraham ist, dass er gegen gute Leute antritt. Am schönsten wäre natürlich er könnte die Titel vereinigen, wenn er dazu eben noch Leute wie Paul Williams oder Winky Wright aus dem Weg räumen muss, ist das schon ok. Hauptsache Abraham boxt wirklich die Besten.

Wenn Abraham sich wieter aufdrängt wird, der Kampf mit Pavlik auch irgendwann kommen. Pavlik hat bestimmt keine Angst.

 

[Tom_Tocca]

Aber letzteres ist mehr deine eigene Schlussfolgerung, oder ?

Wie wahrscheinlich wäre das ?

Ich denke es wäre wichtig, dass Winky Wright wieder einsteigt. Er gilt als ganz starker Mann und hat auch noch immer seinen Platz in den Ranglisten im Mittelgewicht.

Das wichtigste für Abraham ist, dass er gegen gute Leute antritt. Am schönsten wäre natürlich er könnte die Titel vereinigen, wenn er dazu eben noch Leute wie Paul Williams oder Winky Wright aus dem Weg räumen muss, ist das schon ok. Hauptsache Abraham boxt wirklich die Besten.

Wenn Abraham sich wieter aufdrängt wird, der Kampf mit Pavlik auch irgendwann kommen. Pavlik hat bestimmt keine Angst.

Falsch, es braucht wen, der den Winkster final abserviert...

 

[Povetkin]

Wenn Winky Wright immernoch weltklasse ist, wird das schwer.

Abraham soll gegen ihn oder seinen evt. Bewzinger Paul Williams kämpfen. Der Beste tritt dann gegen einen hoffentlich noch ungeschlagenen Kelly Pavlik an.

Ich hoffe mal Calzaghe macht schluss nach seinem Sieg über Jones.

 

[Tony Jaa]

Wie kannst du nur so etwas behaupten?:mensch:
Hopkins hatte vor dem Calzaghe Kampf den Ring Gürtel inne, er war der amtierender Weltmeister. Auch von den früheren Erfolgen her ist Hopkins Calzaghe überlegen. Warum sollte er weniger bekommen?

Wer hat einen größeren Namen? Hopkins oder Pavlik?

Durch die Fan-Brille sieht man manche Tatsachen doch sehr verschwommen! Ich rate dir sie manchmal abzusetzen.

Ohhh wieder so ein Genie welches nicht versteht dass Zugkraft und Erfolg nicht miteinader Hand in Hand gehen. Eih warum verdient eigentlich kein Boxer so gut wie Ricky Hatton? Ist er der Beste??
Calzaghe-Hopkins fand in LV statt, und weil ja Hopkins so ein großer Name und Legende ist, wollten fast 10K Waliser ihn boxen sehen. :laugh2:
Aber leider kamen nur wenige Tausend Amis. HOHO
Größerer Name interessiert nicht (auch wenn in den Staaten keine Sau die Legende Benrad Hopkins kennt). Es bringt dir nichts wenn dich 200M Leute kennen, aber keiner deine Fights sehen will weil du sooo hopkinslike bist.^^ Auch wenn wie schon erwähnt Hopkins in den USA so bekannt ist wie hier irgendein schlechter 2Liga-Spieler.
Wenn ein Typ nun garkeine Fans hat (aus guten Grund, denn die Kämpfe sind so öde gäääääähn) und auch keinen großen sportlichen Titel hält, ist man einfach dumm wenn man ihn einen 50-50 Split anbietet. Was sich Arum dabei gedacht hat, versteht keine Sau. Man munkelt dass er dringend Kohle braucht da seine Topstars Pacquiao/Cotto und nun auch Pavlik sehr hohe Börsen zugesichert bekommen haben, aber irgendwie nicht richtig drawen (ob nun wegen US-Wirtschaft oder was weiss ich).
Der einzige Grund diesen Fight zu sehen wäre die Möglichkeit vllt wieder Bernard's Gesichtsausdruck zu sehen wenn die Entscheidung gg ihn geht weil er mal wieder nur zerstört hat. Vllt weint er diesmal im Post-Fight Interview.

 

[Emperor]

Ohhh wieder so ein Genie welches nicht versteht dass Zugkraft und Erfolg nicht miteinader Hand in Hand gehen. Eih warum verdient eigentlich kein Boxer so gut wie Ricky Hatton? Ist er der Beste??
Calzaghe-Hopkins fand in LV statt, und weil ja Hopkins so ein großer Name und Legende ist, wollten fast 10K Waliser ihn boxen sehen. :laugh2:
Aber leider kamen nur wenige Tausend Amis.

Das Argument mit der Mehrzahl an Calzaghe Fans ist nur bedingt aussagekräftig. Selbst wenn Calzaghe im lodernden Höllenschlund boxen würde, gäbe es noch mindestens 10000 Leute die sich mit ihm ins Verderben stürzen würden.


Trotzdem geht es auch noch um den Sport. Selbst wenn Calzaghe mehr Zugkraft hat, wäre es grotesk keinen 50:50 Split zu machen, weil Hopkins Weltmeister war und man ihn mit einer Bevorzugung Calzaghes schlichtweg beleidigt hätte.

 

[desl]

weil Hopkins Weltmeister war

Das is aber schon ne ganze Weile her (2005)

 

[Emperor]

Das is aber schon ne ganze Weile her (2005)

Danke für diesen unfairen Seitenhieb . Du weißt doch genau das ich den LHW Ring Gürtel und den linearen WM-Status damit meine. Tarver hatte sich diesen Titel von Jones geholt und ihn dann an Hopkins verloren. Eigentlich wäre Hopkins bzw. jetzt Calzaghe sogar undisputet, aber das würde aufgrund der nunmehr 5 LHW Weltmeister wohl zu weit führen. Dieses Thema könnte man mal in einem anderen Thread aufgreifen.


Im übrigen hat sich für mich das Abraham-PAvlik Thema erst einmal erledigt, weil es in meinen Augen in absehbarer Zeit nicht zu dem Duell kommen wird.
Sollte Sylvester gegen Sturm gewinnen ist wohl ein Vereinigungskampf für Abraham machbar. Falls Sylvester verliert wird es wohl kaum zu Sturm-Abraham kommen. Ergo sollte Abraham in SMW aufsteigen.

 

[speedclem]

Abraham machbar. Falls Sylvester verliert wird es wohl kaum zu Sturm-Abraham kommen. Ergo sollte Abraham in SMW aufsteigen.

gg kessler wäre eine super fight,
in dem ich kessler sogar favorisieren würde.

 

[desl]

Danke für diesen unfairen Seitenhieb . Du weißt doch genau das ich den LHW Ring Gürtel und den linearen WM-Status damit meine.

Ne das wusste ich nich ... so genau kenn ich dich nich. Genau genommen so ziemlich garnich.

Als linearen Champion sehe ich übrigens Zsolt Erdei an. Aber wie du schon sagtest, das ist ein Thema für nen anderen Thread ... was es auch schon öfters war.

Im übrigen hat sich für mich das Abraham-PAvlik Thema erst einmal erledigt, weil es in meinen Augen in absehbarer Zeit nicht zu dem Duell kommen wird.
Sollte Sylvester gegen Sturm gewinnen ist wohl ein Vereinigungskampf für Abraham machbar. Falls Sylvester verliert wird es wohl kaum zu Sturm-Abraham kommen. Ergo sollte Abraham in SMW aufsteigen.

Pavlik-Abraham bleibt für Anfang nächsten Jahres möglich ... je nach dem, was Pavlik dann vorhat und wie sich Abraham gegen Marquez präsentiert ... insbesondere dann, wenn letzterer Kampf auf Showtime übertragen werden sollte.
Ob der Kampf im Mittelgewicht stattfindet ist aber fraglich. Ich halte es aber nicht für unwahrscheinlich, dass Abraham die Gewichtsklasse wechselt und ins SMW geht. Denn wenn Pavlik geht, gibts für Abraham nicht mehr viel zu holen im Mittelgewicht. Höchstens den möglichen Wright/Williams-Gewinner.

Denn aus einem Kampf mit Sturm wird nie was werden, obwohl beide wollen, und gegen Sylvester wird das auch nichts. Denn jener kooperiert nunmal mit dem Sauerland-Stall und hat daher (oder sein Management) kein Interesse gegen Abraham zu boxen. Schließlich hätte Sylvester schon gegen Abraham boxen können, hat jedoch dem in der IBF-Rangliste weiter hinten platzierten Gevor den Vortritt gelassen (bei Abrahams Pflichtverteidigung).

 

[Rocco]

Sollte Sylvester gegen Sturm gewinnen ist wohl ein Vereinigungskampf für Abraham machbar. Falls Sylvester verliert wird es wohl kaum zu Sturm-Abraham kommen.

Das glaube ich nun überhaupt nicht, dazu machen die beiden zu sehr auf Kumpel.

 

[Tony Jaa]

Trotzdem geht es auch noch um den Sport. Selbst wenn Calzaghe mehr Zugkraft hat, wäre es grotesk keinen 50:50 Split zu machen, weil Hopkins Weltmeister war und man ihn mit einer Bevorzugung Calzaghes schlichtweg beleidigt hätte.

Gab es eigentlich damals zwischen DLH und Hopkins einen 50-50 Split? Wie schaut es mit Hatton und Urango oder Collazo aus? Oder wie ist es mit Pacquiao und Marquez?
Im Nachhinein ist es wirklich grotesk dass Hopkins gg Joe in den USA einen 50-50 Split bekommen hat. Lag aber daran dass die Amis (Planet Holywood) die Zugkraft des Kampfes völlig überschätzt, vieeeel zu hohe Ticketpreise genommen haben und eine viel zu große site fee gezahlt haben. Bei einem Ausverkauf des Casino hat man 6000 Waliser erwartet (die noch Hotel in Anspruch nehmen etc), und deswegen hat man den Split bei 50-50 angesetzt. Nun sind aber über 9000Leute aus GB gekommen, während man 12-13K verkauft hat. Das verdeutlicht dass der 50-50 Split auf falschen Annahmen heraus getroffen wurde und ökonomisch gesehen suboptimal war.
GBP hat übrigens genau aus diesem Grund ein Teil der Summe zurück an das Planet Holywood zurückgezahlt um sie nicht als zukünftigen Aprtner zu verlieren.
Nun kämpft Hopkins (mit einer Niederlage im Rücken und immernoch ohne Fans) gg Pavlik in AC. Egal ob nun 5K, 10K oder 15K Leute kommen, werden das +-10 nur Pavlik-Fans sein.
Die PPV-Buys sind hier garnicht entscheidend. Ohnehin drawt da bis auf DLH und Tito (ja auch vllt MAyweather) keiner wesentlich mehr. Hopkins letzte beiden PPV's sind auch nun etwas länger her und waren (bei 2 "großen" Namen als Gegner + viel PR seitens GB + HBO Countdown) unter 300K.

 

[desl]

Gab es eigentlich damals zwischen DLH und Hopkins einen 50-50 Split?

Wenn ich mich recht entsinne, hat DLH damals das Vierfache von Hopkins Börse bekommen.

 

[Emperor]

@Deslizer

Lass uns die Gürtelgeschichte wirklich in einem anderen Bereich behandeln. Das mit Erdei verstehe ich jetzt mal überhaupt gar nicht.



@TonyJaa

Dito. Wir driften immer weiter von AA ab.



@Rocco

Ja, ich glaube an ein Match Sylvester-AA (Kumpel hin oder her).
Zum einen ist Sylvester ein grundsolider Boxer. Mehr nicht. Ein Kampf Sylvester-Sturm sieht für mich 50:50 aus. Die Frage ist: Was möchte Sauerland/Wiking mit einem WM Sylvester anfangen, ausser der üblichen Bum-of-the-month-Weltmeister Tour mit durchschnittlichen Herausforderen? Richtig, gar nichts
Sylvester kann genau wie Sturm jederzeit k.o. gehen.

Was möchte Sauerland mit einem WBA/IBF MW Superchampion namens AA? Richtig, versuchen was in den USA zu reissen Das sollte mit 2 Gürteln besser machbar sein.
Daher macht eine Vereinigung von Sylvester/AA durchaus Sinn.

 

[Lord Krachah]

Denn aus einem Kampf mit Sturm wird nie was werden, obwohl beide wollen, und gegen Sylvester wird das auch nichts. Denn jener kooperiert nunmal mit dem Sauerland-Stall und hat daher (oder sein Management) kein Interesse gegen Abraham zu boxen. Schließlich hätte Sylvester schon gegen Abraham boxen können, hat jedoch dem in der IBF-Rangliste weiter hinten platzierten Gevor den Vortritt gelassen (bei Abrahams Pflichtverteidigung).

Ich glaube beide haben schon mal klar gesagt, dass sie kein Interesse an einem Kampf miteinander haben, weil sie sich sehr gut aus dem Training kennen. Da Sauerland auch kein Interesse an dem Kampf haben wird, ist der für mich noch unwahrscheinlicher als einer gegen Sturm.