Anthony Joshua vs. Carlos Takam (ehem. Kubrat Pulev) - 28. Oktober 2017 - Cardiff

[ElGrandeFumador]

Vorallem für mehr, da mehr Fett = weniger Testosteron und mehr Östrogen!

 

[Cosmo.1]

Bei dem Kampf gegen Takam sah AY manchmal unbeholfen aus, warum wohl wenn man sich auf den Gegner nicht drauflehnt, sondern mit boxt ist das schon sehr viel schwieriger.
AY hat jede Runde gewonnen hatte jederzeit den Kampf im Griff. Wer hatte das bis dato den von den anderen Takam Gegnern. Aber typisch hier ist. erst hochjubeln und dann drauf lauern
was es zum kritisieren gibt, leider auch oft ohne Sachverstand. Leute wir sollten mal eine Umfrage starten wer von uns Usern schon geboxt hat oder und wer nicht. Und das aber auch angeben mit Zeit und welcher Verein.
Das wäre ,wenn alle ehrlich sind bestimmt erhellend.

 

[gosy]

Und würde was aussagen ? Hab mich auf dem Schulhof geboxt da war ich 9 . So der nächste bitte.
A.J. sah einfach nicht gut aus klar war er nie am verlieren . Er ist aber nicht der überboxer.

 

[TheYank]

Vorallem für mehr, da mehr Fett = weniger Testosteron und mehr Östrogen!

in der Theorie richtig, begünstig ein erhöhter KF die Umwandlung von Testosteron in Östrogen, jedoch muss der Körperfettanteil signifikant hoch sein (über 20 %),bei entsprechender Genetik eventuell etwas früher, noch hat Helenius auf mich den Eindruck gemacht einen KF von über 15/max.17 % gehabt zu haben.

Im übrigen ist ein mittlerer KF für eine ausdauerlastige Sportart eher von Vorteil. Da ist Joshuas Zusammensetzung weit weniger von Vorteil.

 

[untouchable]

Im übrigen ist ein mittlerer KF für eine ausdauerlastige Sportart eher von Vorteil. Da ist Joshuas Zusammensetzung weit weniger von Vorteil.

Kannst du das wissenschaftlich stichfest belegen? Wäre mir komplett neu. Joshua wäre kein guter Ausdauersportler weil er zu muskulös und schwer ist aber doch nicht weil sein KFA zu niedrig ist. Ich kenne keinen guten speckigen Ausdauersportler.

Helenius würde ich übrigens eher auf 20-25% schätzen und Joshua bei 12-15%.

 

[Cosmo.1]

Und würde was aussagen ? Hab mich auf dem Schulhof geboxt da war ich 9 . So der nächste bitte.
A.J. sah einfach nicht gut aus klar war er nie am verlieren . Er ist aber nicht der überboxer.

Genau solche Aussagen sind es, Danke für das Beispiel.

 

[Krusher]

Und würde was aussagen ? Hab mich auf dem Schulhof geboxt da war ich 9 . So der nächste bitte.

Habe 10 Jahre Lahrer Russendisco überlebt. Nächste bitte.

 

[mjones19851]

Ich könnte mich echt kringelig lachen hier. Ich finds super albern, wenn ihr bei Usyk irgendwelche Amateur Kämpfe gefühlt aus den 80ern rausholt, bei AJ aber lediglich seinen letzten Kampf gegen Takam als Bewertungsgrundlage zulasst, ohne jeglichen Bezug dazu, dass er sich auf Pulev vorbereitet hat und daher so schwer und behebig gewesen ist. Gegen Klitschko war er zufälligerweise viel schneller und beweglicher.

Warum boxt Usyk denn heute im Cruisergewicht, wenn er der so harte HW Puncher mit Ultra Skills und Mörderkinn ist? Es ist doch wohl glasklar zu erkennen, dass er eben NICHT physisch solide genug für einen HW Weltmeister ist und deshalb die CW Szene aufmischen möchte.

Fakt ist doch auch, dass er im Profibusiness noch nie jemanden mit Weltformat geboxt hat, noch nie. Glowacki und Huck nehmt ihr jetzt ernsthaft als Grundlage , um Anthony Joshua zu diskreditieren? Habt ihr gesehen, wieviele Volltreffer ein seit Jahren shotter Marco Huck von ihm nehmen konnte ohne zu wackeln? Ihr wollt mir allen Ernstes erzählen, dass ein Usyk auf Klitschko Niveau im HW boxen könnte?

Ich sehe Usyks Skill auch, aber er ist bei Weitem nicht das, wofür ihn einige halten. Und solange er nicht einen einzigen Gegner als Profi im HW eindrucksvoll niedergeskill0rt hat, bitte ich euch den Ball flacher zuhalten. Versetzt euch nur einen Moment mal in AJs Lage, wie unfassbar komisch und lächerlich es wäre, wenn er eure Kommentare hier lesen würde.

 

[Cosmo.1]

Habe 10 Jahre Lahrer Russendisco überlebt. Nächste bitte.

Bitte noch mehr Beispiele ,Danke dafür.

 

[Cosmo.1]

Echt 10 Jahre in einer Disco rumgelungert

 

[wicked]

Bitte noch mehr Beispiele ,Danke dafür.

Ich hab‘ vor 3 Jahren ein 20 minütiges ‚How to box‘ Turtorial auf youtube gemacht.

 

[JabJabLeber]

Ich hab‘ vor 3 Jahren ein 20 minütiges ‚How to box‘ Turtorial auf youtube gemacht.

Bitte um Upload!

 

[ElGrandeFumador]

in der Theorie richtig, begünstig ein erhöhter KF die Umwandlung von Testosteron in Östrogen, jedoch muss der Körperfettanteil signifikant hoch sein (über 20 %),bei entsprechender Genetik eventuell etwas früher, noch hat Helenius auf mich den Eindruck gemacht einen KF von über 15/max.17 % gehabt zu haben.

Im übrigen ist ein mittlerer KF für eine ausdauerlastige Sportart eher von Vorteil. Da ist Joshuas Zusammensetzung weit weniger von Vorteil.

Für den Testosterinspiegel ist ein KFA von 8-15 am besten, ja mittlerer kann man sagen.
Den Blog "Anabolicmen"com kann ich nur wärmstens empfehlen, der Typ ist mit das beste wenn es um Hormon Gesundhet geht!!
@mjones19851 Huck ist aber alles andere als ein Glaßkinn..

 

[Buster D]

Für alle Zweifler: Seht euch bitte den Kampf Usyk vs. Joyce an.

Na ja, man muss erst einmal abwarten, wie sich Usyk überhaupt im HW präsentiert. So wie im Cruiser wird er als Profischwergewichtler nicht agieren können. Zudem neigen ehemalige Cruiser dazu, zu viel Gewicht drauf zu packen. Mit 100+ Kg könnte er seinen gewohnten Stil gar nicht mehr durchziehen und müsste sich schon sehr umstellen. Selbst mit 97-98Kg dürfte das deutlich schwerer werden, erst recht wenn es über 12 Runden geht. Das würden speziell die Beine einfach nicht hergeben.

Man unterschätzt zudem häufig die disziplinierende Wirkung eines Gewichtsklassenlimits. Parker ist nur ein aktuelles negatives Beispiel dafür, wie man sich durch zu viel Gewicht seiner Stärken schnell berauben kann. Povetkin ist auch so ein Fall. Erst als er die unbegrenzen Möglichkeiten des russischen Dopingsystems für sich entdeckte, kam er wieder halbwegs in Form und konnte seine Stärken wieder ausspielen. Auch Haye war in den Kämpfen am besten, in denen er im Vergleich zum Cruiser nur geringfügig an Gewicht drauf gepackt hatte.

Von daher abwarten und schauen, welchen Weg Usyk einschlägt. Er hätte zweifellos das Potential, im derzeitigen Schwergewicht mitzumischen und sollte diesem Weg auch gehen. Aber ob er tatsächlich oben mitmischen kann, das kann man aktuell noch nicht seriös einschätzen.

 

[timeout4u]

Ich verstehe Helenius da nicht. Kondition ist doch trainierbar. Es gibt zwar Leute, denen es leichter fällt Kondition aufzubauen, aber so schlimm war es bei Helenius früher nicht. Es ist ja auch nicht so, als ob Whyte plötzlich komplett aufgedreht hätte. Er kam erst besser in den Kampf als Helenius in der 3. Runde!!!! anfing massiv abzubauen. Er hätte ansonsten Whyte komplett auseinander nehmen können und wäre jetzt an einem WM-Kampf dran. Kann mir das jemand erklären?

Erklären lässt es sich, nur mit dem Vorbeugen, Verhindern oder Vermeiden gibt’s in der Praxis oft Probleme. Da kann man noch so toptrainiert sein, Kondition bolzen oder im Training Wettkampfatmosphäre stimulieren. Im Kampf selbst kann ein einziger ausgeführter Schlag, ein einziger eingesteckter Treffer ausreichen, um die Kondition oder „Luft“ aus dem Gleichgewicht zu bringen. Gleiches gilt für ein zu hohes Tempo, zu kraftraubendem Clinch etc. Trotz entsprechender Vorbereitung ist es schnell passiert, dass man falsch atmet oder in Panik gerät, weil man plötzlich Luftprobleme hat, die Beine oder Arme nicht mehr mitspielen. Ist eben Kopfsache. Hat man starke Nerven und ein großes Selbstbewusstein kann man diese Momente überstehen. Ist man psychisch eher labil oder ein Zweifler tut man sich schwerer die sogenannte zweite oder dritte Luft zu bekommen. Erfahrung, Taktik, Technik kann dagegen helfen, aber im Grunde kann es jeden passieren. Egal, ob Anfänger oder Champion: Tagesform, Kampfverlauf, Atmosphäre usw. sind für alle nie vorhersehbar und können die Psyche und damit die Ausdauer gehörig durchschütteln.

Usyk hat übrigens als Amateur schon vorzeitig verloren durch Schlagwirkung. Aber rein boxerisch und von der Härte kann man ihm dennoch Erfolge im Schwergewicht zutrauen. Er ist ja auch bereits als Amateur zeitweise im Superschwer angetreten. Sehe jetzt nicht, warum er gegen einen Joshua keine Chance haben sollte. Jeder der beiden hat seine Vor- und Nachteile. Und unschlagbar ist niemand. Joshua würde zwar als Favorit in den Kampf gehen, aber ich persönlich würde Usyk durchaus Chancen einräumen in so einem Kampf mit entsprechender Vorbereitung. Kann jedoch durchaus auch passieren, dass Usyk sich im Schwergewicht gegen einen Aufbaugegner mal auf den Brettern findet oder im HW vorher scheitert. Weiß man nie, doch Potential hat er.

 

[Easy]

Kommt zurück zum Threadthema!

 

[Brummsel]

Bei dem Kampf gegen Takam sah AY manchmal unbeholfen aus, warum wohl wenn man sich auf den Gegner nicht drauflehnt, sondern mit boxt ist das schon sehr viel schwieriger.

Ach so, jetzt weiß ich auch, warum Valuev immer so "unbeholfen" aussah...
Leute, das glaubt ihr doch wohl selbst nicht, dass es für einen großen Boxer schwieriger ist, gegen einen kleinen Gegner zu boxen, als gegen einen gleich großen.
Größere Boxer mit größerer Reichweite haben immer einen Vorteil.
Allein schon deshalb, weil sie quasi von oben nach unten schlagen können, das ist wesentlich kraftsparender.
Warum wohl war Valuev so lange ungeschlagen? Lass ihn mal 30 cm kürzer gewesen sein.
Lass mal die Klitschkos 20 cm kürzer gewesen sein.

 

[wicked]

Warum wohl war Valuev so lange ungeschlagen? Lass ihn mal 30 cm kürzer gewesen sein.
Lass mal die Klitschkos 20 cm kürzer gewesen sein.

Das ist aber wiederum auch zu einfach.

Im Umkehrschluss wirst du nie einen 2 Meter Typen finden, der sich wie Mayweather oder Lomachenko bewegt.

 

[Brummsel]

Im Umkehrschluss wirst du nie einen 2 Meter Typen finden, der sich wie Mayweather oder Lomachenko bewegt.

Natürlich nicht, aber das habe ich ja auch nicht gesagt. Es ging mir allein um die Siegchance und da hat es der deutlich größere nun mal leichter, auch wenn er nicht so spritzig und leichtfüßig unterwegs ist.

Wenn AJ nur 1.86 groß wäre, hätte er gegen Wladimir absolut keine Chance gehabt.

 

[Snipes]

Bei dem Kampf gegen Takam sah AY manchmal unbeholfen aus, warum wohl wenn man sich auf den Gegner nicht drauflehnt, sondern mit boxt ist das schon sehr viel schwieriger.
AY hat jede Runde gewonnen hatte jederzeit den Kampf im Griff. Wer hatte das bis dato den von den anderen Takam Gegnern. Aber typisch hier ist. erst hochjubeln und dann drauf lauern
was es zum kritisieren gibt, leider auch oft ohne Sachverstand. Leute wir sollten mal eine Umfrage starten wer von uns Usern schon geboxt hat oder und wer nicht. Und das aber auch angeben mit Zeit und welcher Verein.
Das wäre ,wenn alle ehrlich sind bestimmt erhellend.

Ich kann deine Argumente sehr gut nachvollziehen und unterstreiche das unbedingt... ich hab grds. die Neigung mir den Favoriten nach dem Kampf defizitorientiert anzuschauen, weil ich eine gewisse Erwartungshaltung habe. Da zeige ich dann eher mögliche (! Als Laie) Fehler auf. Klar hat AJ fast jede Runde gewonnen... ist halt die Frage, ob das Sinn macht.