Arthur Abraham vs. Robert Stieglitz


Wer gewinnt?


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S

sabatai

Guest

Genau. :rolleyes:

Miranda schlägt sieben Mal tief und verpasst Abraham einen absichtlichen Kopfstoß, aber hey, das rechtfertigt doch keine Disqualifikation. Abraham muss man hingegen zwingend aus dem Kampf nehmen, denn im Regelwerk steht ganz groß und klar: Bei einem Kieferbruch muss ein Kampf abgebrochen werden. :clown:

Hier noch der genaue Wortlaut aus dem Regelwerk:










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Rocco

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Muss er das? Ich halte dagegen. Es reichen schon paar Serien auf die Deckung, vor allem am Ende jeder Runde.

Stieglitz wird mit Sicherheit mehr treffen, aber 0 Wirkung hinterlassen. Ähnlich wie Taylor an gleicher Stelle die ersten 3 Runden. Abraham hätte den Taylor-Fight auch nach Punkten gewonnen weil er mehr gute Treffer gesetzt hat.

Sollte sich Abraham dagegen so aufführen wie gegen Froch wird's wohl nichts mit einem Sieg werden.
 

nobbylenz

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Warum sollte es auch nicht reichen, das war der beste Kampf von Abraham überhaupt. Die Workrate und Schnelligkeit hat er seitdem nie wieder gebracht, nicht mal gegen Aufbaugegner.

Die Workrate von Stieglitz kann er niemals mitgehen, sein Heil liegt in punktuellen Wirkungstreffern und ggf. dem KO. Also das übliche Flurries immer mal wieder unregelmässig einstreuen, und wenn es geht nicht mit den immer gleichen Anzeichen. Da selbst Gevor zu Wirkungstreffern in der 2. Kampfhälfte kam, der nochmal kleiner als Abraham ist, sollte Abraham das hinbekommen.

Gift für Abraham wäre eine "Taktik" von Stieglitz ala Ward, aus der Distanz bleiben, dann mit ner Flurry reinspringen und anschliessend sofort klammern, wie er das teilweise auch bei Gevor gemacht hat. Aber da der Ringrichter wohl von Sourcream instruiert sein wird, dürfte der das unterbinden wenn Stieglitz ständig hält.

Es bleibt dabei, dass ein schlecht aufgelegter, langsamerer Abraham gegen einen richtig gut aufgelegten Stieglitz mit hoher Konzentration und Workrate verlieren kann. Je näher Abraham an seine alte körperliche Form herankommt, umso schlechter werden Stieglitz' Chancen zu überleben. Das Kinn von Froch hat er nicht, die Länge und Härte auch nicht. Die Defensive von Ward hat er so nicht, und die Schnelligkeit von Dirrell im Rückwärtsgang ebenso nicht. Im Prinzip ist er ein fitterer Taylor, technisch gut, hohe Workrate, aber in der Defensive nicht immer konzentriert, und mit nicht so guten Nehmerfähigkeiten gesegnet. Ein pomadiger Abraham hat aber wieder nur die Punchers Chance, die gegen Stieglitz aber reichen könnte.

Gute Analyse finde ich. Stieglitz ist nicht so schlecht, als dass ihn ein AA mal eben so "nebenbei" schlägt. Sehe ihn ganz gerne boxen, er hat gute Offensiv-Aktionen drauf, ist dabei variabel und schlägt auch mal Kombinationen. Gut anzusehen, aber nur selten hinterlässt das wirklich Wirkung beim Gegner. Und selbst gegen schwächere Gegner fängt er sich gerne mal den ein oder anderen Treffer ein, was gegen AA natürlich fatal ist. Ihm fehlt es auch irgendwie an Geschmeidigkeit, sich gegnerischen Attacken zu entziehen - zu wenig Beweglichkeit im Oberkörper, keine slicken moves. Das hat er einfach nicht drauf.

Trotzdem sehe ich ihn nicht chancenlos, wenn da nur nicht seine zweifelhafte Defense wäre. Schade eigentlich, für mich ist er der technisch bessere Boxer, er boxt auch fürs Auge "attraktiver". Würde ihm den Sieg sehr gönnen, aber die Gefahr ist eben sehr groß, bei einer von Abrahams Attacken schwer getroffen und ausgeknocked zu werden. Zudem halte ich den "stoischen" Abraham für psychisch "stärker" - der zieht sein Ding durch auch wenn er klar nach Punkten zurückliegen sollte. Stieglitz wird - so meine bisherige Einschätzung - in den hinteren Runden einknicken. Leider.
 

KhaosaiGalaxy

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Stieglitz wird mit Sicherheit mehr treffen, aber 0 Wirkung hinterlassen. Ähnlich wie Taylor an gleicher Stelle die ersten 3 Runden. Abraham hätte den Taylor-Fight auch nach Punkten gewonnen weil er mehr gute Treffer gesetzt hat.

Sollte sich Abraham dagegen so aufführen wie gegen Froch wird's wohl nichts mit einem Sieg werden.

Ganz so wie eine Maus vor `ner Katze - wie eben im Froch-Kampf - darf sich Abraham natürlich nicht aufführen, klar. Aber : Ein Stieglitz ist auch nicht Froch, bei weitem nicht. :) Zu wenig Power und dazu noch unpräzise nach den ersten 1-2. Im Hamden-Kampf war das ja schon geradezu wild, was man von Stieglitz sehen konnte. Und selbst ein nachlassender (NICHT shotter) Taylor dürfte immer noch besser sein als Stieglitz. Der wird absolut nix reißen, sollte Abraham auch nur halbwegs konzentriert bleiben.
 

Rocco

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Naja, wir werden sehen. Ein muss man Stieglitz ja lassen, seine Fights sind immer anschaulich, aus welchen Gründen auch immer.
 
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stieglitz sollte abraham einfach gewinnen lassen und in zukunft einen teil von abrahams börse bekommen - besser kanns für beide kaum ausgehen... :clown:
 

Tobi.G

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Abraham macht schön Kraft-Training wie es sich für einen Boxer gehört! :D Wie man auf dem Bild gut sehen kann schafft Britsch wesentlich weniger als Abraham. :clown:
ed34a99fce.jpg
 

Heinrich1

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Abraham macht schön Kraft-Training wie es sich für einen Boxer gehört! :D Wie man auf dem Bild gut sehen kann schafft Britsch wesentlich weniger als Abraham. :clown:
ed34a99fce.jpg



Die trainieren die Beinmuskulatur. Es spricht mMn nichts dagegen, diese Übung als Boxer zu machen. Außerdem hätte auffallen können, dass die Gewichte ziemlich gering sind. Von schaffen oder nicht kann folglich keine Rede sein. :saint:

Abgesehen davon ist die Wahrscheinlichkeit nicht gering, dass das ganz nur für den Photographen veranstaltet wurde.
 

treize

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Die trainieren die Beinmuskulatur. Es spricht mMn nichts dagegen, diese Übung als Boxer zu machen. Außerdem hätte auffallen können, dass die Gewichte ziemlich gering sind. Von schaffen oder nicht kann folglich keine Rede sein. :saint:

Abgesehen davon ist die Wahrscheinlichkeit nicht gering, dass das ganz nur für den Photographen veranstaltet wurde.

Jip...

Stange wird 7.5-10Kg wiegen, und die Gewichte sind, so schätze ich 2.5Kg Scheiben.
 

LeZ

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Das sind niemals 20kg-Scheiben. Mal extrapoliert von meinen 3kg-Scheiben sind das 5-7 pro Stück, maximal 10.
 

Kemal

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Sicher?
Lass mich aber definitiv eines Besseren belehren.

Ich kenn diese komprimierten Scheiben nur zwischen 2.5 - 5Kg...

Bin aber, wenn's um Pumpequippment geht auch nicht sonderlich bewandert, da ich davon recht wenig halte.

5kg pro Scheibe dürfte richtig liegen.Sieht aber nach gestelltem pic aus.
 

Tobi.G

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Die trainieren die Beinmuskulatur. Es spricht mMn nichts dagegen, diese Übung als Boxer zu machen. Außerdem hätte auffallen können, dass die Gewichte ziemlich gering sind. Von schaffen oder nicht kann folglich keine Rede sein. :saint:

Abgesehen davon ist die Wahrscheinlichkeit nicht gering, dass das ganz nur für den Photographen veranstaltet wurde.

Ich dachte ich hatte deutlich gemacht dass mein Beitrag dazu nicht so ernst genommen werden muss.:laugh2:
Wobei ich nicht glaube dass das Bild gestellt ist.
 

treize

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Ich dachte ich hatte deutlich gemacht dass mein Beitrag dazu nicht so ernst genommen werden muss.:laugh2:

Hmmm...

Ich find's grad sehr interessant. Diskussionen entwickeln sich. Oftmals nicht in die Richtung, die man andachte.
Wenn jemand, der deutlich mehr Plan von etwas hat als man selber, einem etwas erklärt, damit sozusagen dazu beiträgt, dass man selber einen anderen/besseren Blick auf eine Sache bekommt, ist das doch gut, oder?

Völlig nebensächlich, was die Motivation war - hat sich doch etwas Interessantes daraus entwickelt. ;)
 

Tobi.G

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Hmmm...


Wenn jemand, der deutlich mehr Plan von etwas hat als man selber, einem etwas erklärt, damit sozusagen dazu beiträgt, dass man selber einen anderen/besseren Blick auf eine Sache bekommt, ist das doch gut, oder?

:skepsis: Meinst du etwa mich damit? Mir ist schon klar, dass die wahrscheinlich Kniebeugen mit den Gewichten machen und dass die Gewichte nicht sehr hoch sind ist mir auch klar. Das ist typisches strenght/conditioning training.
Auf jeden Fall besser so als auf einer Pressmaschine. Hier muss anders als auf einer Beinpresse nämlich auch das Gleichgewicht gehalten werden, dadurch werden wesentlich mehr Muskeln beansprucht.
 

treize

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:skepsis: Meinst du etwa mich damit? Mir ist schon klar, dass die wahrscheinlich Kniebeugen mit den Gewichten machen und dass die Gewichte nicht sehr hoch sind ist mir auch klar. Das ist typisches strenght/conditioning training.
Auf jeden Fall besser so als auf einer Pressmaschine.

Hast mich missverstanden, glaub' ich -
Mir ging's nur darum, dass dein Beitrag plus Photo dazu beitrug, dass sich eine recht interessante Diskussion, um z.B. das Gewicht der Scheiben, entwickelte.

Find' ich gut. ;)
 
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