Atlanta Hawks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[t0rchy]

Ês ist ja auch die Rede von Top Teams der NBa und das sind die Bobcats leider nicht.

Bei den Magic sehe ich keinen Gegenwert. Ich glaube nicht, dass die hawks Smith für Hedo hergeben und den Vertrag von Lewis kann/will sich bestimmt kein Team aufhalsen.

Detroit halte ich da schon eher für realistisch, sie haben genug Spielerpotential aber keiner passt zum "Jugend forscht" der Hawks so richtig...

 

[boman]

Randolph Morris soll angeblich fürs minimum unterschrieben haben. Natürlich niemand großartiges aber immerhin noch jemand auf den großen positionen. Kwame Brown kann mMn ruhig nachkommen.

 

[basty]

Morris hat mit Smith und Dwight Howard früher zusammen AAU-Basketball in einem Team gespielt (Atlanta Celtics). Das wird sich aber sicherlich nicht auf die (geschäftliche) Entscheidung von Josh auswirken.

Nach wie vor hab ich so im Urin, dass ein Trade mit Miami irgendwie passieren wird.

Man tauscht gegen Marion, gibt diesem seinen Vertrag und die Funktionen, die Smith ausgeübt hat, wären mehr als adäquat besetzt.

Josh würde dann in Miami fest auf der 3 gesetzt sein.

 

[karmakaze]

Fraglich ist meiner Meinung nach, ob Camby und Josh wirklich besser zusammenpassen als Camby und Kaman.

An der Stelle der Clippers würde ich den Trade nicht machen.

Das setzt überhaupt voraus, dass die Clippers mit Camby länger planen als sein Vertrag läuft - und das halte ich für recht unrealistisch. Entscheidend ist mMn eher, wo die Clippers einen Center herbekommen wollen, der neben Smith spielen könnte, wenn sie Kaman abgeben.

 

[supafly03]

Die Clippers haben ja jetzt auch Camby der auf der fünf auflaufen könnte, mit Thornton und Smith hätten sie einen sehr athletischen und defensivstarken frontcourt.

In einem S&T bekommt man nie gleichwertigen Ersatz, für den Spieler den man abgibt und zudem traded man gute Center Spieler, die Mitte zwanzig sind, nicht mal einfach so.

Daher sehe ich die Clippers, so lang die Hawks auf Kaman bestehen, nicht in dieser Gruppe.

Wer noch interessant wäre, wären die Houston Rockets, die dann aber wohl Luis Scola abgeben müssten. Schwer wäre natürlich nur ein Trade mit einem Team über dem Salary Cap, wegen den BYC Regeln.

Das setzt überhaupt voraus, dass die Clippers mit Camby länger planen als sein Vertrag läuft - und das halte ich für recht unrealistisch. Entscheidend ist mMn eher, wo die Clippers einen Center herbekommen wollen, der neben Smith spielen könnte, wenn sie Kaman abgeben.

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, warum die Clippers einen Kaman abgeben sollten.
Zudem passen Camby und Smith viel wenig als Kaman und Smith zusammen.
Mit der ersten Variante hast du zwar sehr viel Shot Blocking, aber keinen, der eins gegen eins verteidigen kan. Mit der zweiten Variante(oder aber Kaman/Camby) hast du von beiden etwas und das ergänzt sich doch recht gut.

Daher könnte ich mir höchstens vorstellen, dass die Clippers Camby + X für Smith anbieten würden. Kaman hingegen dürfte für ein S&T für Josh Smith nicht zur Verfügung stehen.

 

[Redemption]

Nach wie vor hab ich so im Urin, dass ein Trade mit Miami irgendwie passieren wird.

Man tauscht gegen Marion, gibt diesem seinen Vertrag und die Funktionen, die Smith ausgeübt hat, wären mehr als adäquat besetzt.

Josh würde dann in Miami fest auf der 3 gesetzt sein.

Aufgrund Marions hohen Vertrag (17,8 Millionen), wäre dies ein sehr schwieriger Deal. Smith wird maximal zwölf Millionen im ersten Jahr bekommen, aufgrund seines BYC-Status würde nur 50% verrechnet werden (maximal sechs Millionen). Sollte er diese zwölf Millionen bekommen, müssten die Hawks aber noch Verträge im Wert von 8,14 Millionen nach Florida schicken.

Speedy Claxton - $5,757,818
Marvin Williams - $5,636,142
Al Horford - $4,026,700
Zaza Pachulia - $4,000,000
Acie Law IV - $2,071,680
Jeremy Richardson - $972,581
Solomon Jones - $797,581

Die Heat müssten bereit sein den Vertrag vom Invaliden Claxton zu schlucken (Williams, Horford schließen aus), dann müsste noch Pachulia mit (einer der letzten Großen der Hawks) oder Law + Richardson/Jones (die Hawks werden nicht interessiert sein, den Lottery-Pick der letzten Saison einzubinden).

Schwierige Angelegenheit.

 

[karmakaze]

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, warum die Clippers einen Kaman abgeben sollten.

Um Smith zu bekommen.

Zudem passen Camby und Smith viel wenig als Kaman und Smith zusammen.
Daher könnte ich mir höchstens vorstellen, dass die Clippers Camby + X für Smith anbieten würden. Kaman hingegen dürfte für ein S&T für Josh Smith nicht zur Verfügung stehen.

Das steht nicht zur Debatte. Die Clippers müssen schon einen Gegenwert bieten, der sich für die Hawks lohnt. Camby passt da überhaupt nicht ins Konzept.

 

[supafly03]

Um Smith zu bekommen.

Wenn man Smith wirklich gewollt hätte, dann hätte man sich nicht um Camby bemüht, sondern sofort einen Offer Sheet an Smith gegeben und die Entscheidung der Hawks abgewartet.

Das steht nicht zur Debatte. Die Clippers müssen schon einen Gegenwert bieten, der sich für die Hawks lohnt. Camby passt da überhaupt nicht ins Konzept.

Seit wann bekommst du in einem S&T etwas was sich lohnt, oder aber ähnlichen Gegenwert darbietet?
Zudem traded man keine guten Center Spieler, die Mitte 20 sind, damit man einen Combo Forward bekommt. Oben drauf passt ein Kaman viel eher von der Altersstruktur neben Smith, als ein Camby.

Versteh mich nicht falsch, Smith hat viele Anlagen und würde, wäre er unter Vertrag, sicherlich ordentlich was im Gegenzug bringen, aber das ist bei einem S&T nunmal so gut wie nie der Fall. Die Hawks könnten ihm sonst noch die QO anbieten und riskieren ihn im nächsten Sommer ohne Gegenwert zu verlieren.

Daher sehen die meisten S&T's ja auch so aus, dass die Namenhaften Spieler meist für Talente, Picks und vielleicht noch solide Spieler das Team wechseln.

Das Beste wäre, natürlich, wenn die Besitzergruppe und Sund endlich über ihren Schatten springen und Smith verlängern würden. Wenn es nicht funktioniert könnte man ihn dann immer noch verticken.
Klar ist nun mal auch, dass die Hawks ohne Smith wieder in Richtung Lottery dümpeln und vor einem erneuten (Semi)Aufbau stehen würden.

 

[karmakaze]

Wenn man Smith wirklich gewollt hätte, dann hätte man sich nicht um Camby bemüht, sondern sofort einen Offer Sheet an Smith gegeben und die Entscheidung der Hawks abgewartet.

Sie haben Camby geholt, um seinen Vertrag zu bekommen und bis dahin einen Spieler zu haben, der starten kann. Das steht nicht wirklich im Widerspruch dazu, andere Optionen zu verfolgen, insbesondere dadurch nicht, dass Camby nachwievor tradebar ist.

Seit wann bekommst du in einem S&T etwas was sich lohnt, oder aber ähnlichen Gegenwert darbietet?

Seit wann ist Atlanta daran interessiert alternde DPotYs in einen jungen Kader zu integrieren, die zudem in ihrer Spielweise dem letzten guten Pick entsprechen?

Oben drauf passt ein Kaman viel eher von der Altersstruktur neben Smith, als ein Camby.

Was für die Clippers passt, hat für die Entscheidung der Hawks keinerlei Folgen. Es ist Sund vollkommen Schnuppe, ob und wie sich die Clippers dadurch verstärken, er ist GM in Atlanta, nicht in LA.

 

[supafly03]

Sie haben Camby geholt, um seinen Vertrag zu bekommen und bis dahin einen Spieler zu haben, der starten kann. Das steht nicht wirklich im Widerspruch dazu, andere Optionen zu verfolgen, insbesondere dadurch nicht, dass Camby nachwievor tradebar ist.

Wie ich schon sagte, Camby + XY für Smith. Das natürlich nur, falls die Clippers wirklich noch was größeres machen wollen.

Was für die Clippers passt, hat für die Entscheidung der Hawks keinerlei Folgen. Es ist Sund vollkommen Schnuppe, ob und wie sich die Clippers dadurch verstärken, er ist GM in Atlanta, nicht in LA.

Das ist alles schön und gut, aber genau das gleiche gilt für Dunleavy(Elgin Baylor ist nur eine Marionette von Sterling) und die Clippers. Wenn die von Sund hören, dass er Kaman für Smith in einem S&T will, dann legen die den Telefonhörer auf. Ein guter, junger Center ist nun mal mehr wert als ein Combo Forward und wird in einem S&T erst recht nicht abgegeben.

Oder würden die Hawks einen Al Horford abgeben, um Josh Smith per S&T zu bekommen?

 

[karmakaze]

Wie ich schon sagte, Camby + XY für Smith. Das natürlich nur, falls die Clippers wirklich noch was größeres machen wollen.

Irgendwie dreht sich diese Argumentation um sich selbst, schön im Kreis. Man erinnere:

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, warum die Clippers einen Kaman abgeben sollten.

Wenn die von Sund hören, dass er Kaman für Smith in einem S&T will, dann legen die den Telefonhörer auf. Ein guter, junger Center ist nun mal mehr wert als ein Combo Forward und wird in einem S&T erst recht nicht abgegeben.

Generell gibt es keine einseitig initierten Trades. Du musst also, ob es dir nun gefällt oder nicht, schon darauf hoffen, dass die Hawks das mitmachen. Und das Argument hierfür fehlt dir nachwievor.

Oder würden die Hawks einen Al Horford abgeben, um Josh Smith per S&T zu bekommen?

Die Hawks, bzw. Sund, sind in der komfortablen Situation zu warten. Bis jetzt liegt kein Offer Sheet vor, dass man matchen müsste. Hier endet der Fakt. Bisher hat nirgendwer auch nur die leisesten Anzeichen gemacht, dass einen Trade forcieren würde. Alles andere ist Peter Tosh's Dreamland und verfehlt gerade jede Substanz.

 

[Mango]

Mir ist eben gerade aufgefallen, dass auch die Nuggets noch eine riesige Trade-Exception in der Schublade liegen haben und sie sind durchaus bekannt für unkonventionelle Lösungen. Iverson neben Anthony war so eine, also warum auch nich die Forward-Spots mit Smith und Anthony besetzen. Martin als 6ter Mann und Nene als C. Man könnte damit zumindest eine ansehnliche Rotation auf die Beine stellen.

 

[supafly03]

Irgendwie dreht sich diese Argumentation um sich selbst, schön im Kreis. Man erinnere:

Generell gibt es keine einseitig initierten Trades. Du musst also, ob es dir nun gefällt oder nicht, schon darauf hoffen, dass die Hawks das mitmachen. Und das Argument hierfür fehlt dir nachwievor.

Will ich denn wirklich, dass die Clippers für Smith traden?
Ich habe mich lediglich darüber geäußert, dass junge, gut Centerspieler nicht einfach so abgegeben werden, nachdem hier jemand Kaman ins Spiel gebracht hat.

Insgesamt sehe ich nämlich nicht die Notwendigkeit für einen Trade der Clippers, der ihnen Smith beschert.

Die Hawks, bzw. Sund, sind in der komfortablen Situation zu warten. Bis jetzt liegt kein Offer Sheet vor, dass man matchen müsste. Hier endet der Fakt. Bisher hat nirgendwer auch nur die leisesten Anzeichen gemacht, dass einen Trade forcieren würde. Alles andere ist Peter Tosh's Dreamland und verfehlt gerade jede Substanz.

Gut, dann ist das halt so.
Ich habe ja auch nie davon geredet, dass irgendwer, irgend etwas geboten hätte und die Hawks jetzt reagieren müssten.

Ich bin lediglich auf Kaman, der hier angeführt wurde, eingegangen und habe meine Meinung(das Kaman sicher nicht in einem S&T für Smith zu haben wäre) vertreten.

PS: Dennoch muss man sich schon wundern, warum die Hawks noch immer nicht mit Smith verlängern konnten und warum selbst der AJC fast ausschließlich von S&T's schreibt.

PPS: Nur mal so, ich bin zwar Clippers Sympatisant, interessiere mich aber (fast)genau so sehr für die Hawks und bin daher eigentlich eher unparteiisch.

 

[bartek]

http://realgm.net/src_wiretap_archives/53813/20080730/morris_agrees_to_two_year_deal_with_hawks/

2 Jahre für das Minimum an Morris. Jetzt ist es offiziel und ein guter Deal für die Hawks. Hab ihn (zwar nur kurz) in 2 Spielen für die Knicks gesehen und war eher angetan als abgeneigt von ihm. Bei den Knicks aber auch nicht schwer zu erreichen.:thumb:

 

[karmakaze]

Will ich denn wirklich, dass die Clippers für Smith traden?

Du willst als Clippers-Fan durchaus, dass sie einen besseren Schnitt machen. Das hast du durch dein Camby+X für Smith klar gemacht.

Ich bin lediglich auf Kaman, der hier angeführt wurde, eingegangen und habe meine Meinung(das Kaman sicher nicht in einem S&T für Smith zu haben wäre) vertreten.

Und ich habe die Meinung vertreten, dass Camby für das Hawks-Management zu wenig sein könnte, um Smith dafür zu traden - ganz hypothetisch.

PS: Dennoch muss man sich schon wundern, warum die Hawks noch immer nicht mit Smith verlängern konnten und warum selbst der AJC fast ausschließlich von S&T's schreibt.

S&Ts sind ja noch immer möglich, auch mit den Clippers. Wir haben nur keine Hinweise darauf, wer es denn nun sein könnte. Also belassen wir es doch einfach dabei.

 

[supafly03]

Du willst als Clippers-Fan durchaus, dass sie einen besseren Schnitt machen. Das hast du durch dein Camby+X für Smith klar gemacht.

Ich will garnix von Smith, da ich ihn, für die Clippers, nicht notwendig halte.
Camby + XY war nur für den Fall, sollten die Clippers dennoch einen Versuch starten ihn zu bekommen, oder gar von den Hawks kontaktiert werden. Sollte das den Hawks nicht reichen, dann gäbe es halt keinen S&T, was auch kein Problem wäre.

Und ich habe die Meinung vertreten, dass Camby für das Hawks-Management zu wenig sein könnte, um Smith dafür zu traden - ganz hypothetisch.

Genau so habe ich ganz hypothetisch davon gesprochen, was die Clippers für Smith in einem S&T abgeben sollten.
Nicht mehr und nicht weniger.

S&Ts sind ja noch immer möglich, auch mit den Clippers. Wir haben nur keine Hinweise darauf, wer es denn nun sein könnte. Also belassen wir es doch einfach dabei.

Richtig, belassen wir es einfach dabei.
Dennoch interessiert es mich schon sehr was mit den Hawks passiert, denn sollte man Smith per S&T abgeben, dann dürfte man sich wohl wieder auf die Lottery einstellen und das muss nach all den verkorksten Jahren nun wirklich nicht sein.

 

[boman]

http://www.realgm.com/src_wiretap_archives/53926/20080808/grizzlies_sign_josh_smith_to_offer_sheet/

Ich hab ja erstmal einen schrecken bekommen als ich die überschrift las. Aber 58$ millionen werden die hawks sicherlich matchen. Ich frage mich allerdings wie wenig ihn die hawks geboten haben wenn er für dieses geld zu den grizzles gehen möchte.
Andererseits bin ich auch etwas froh darüber, jetzt sind die hawks quasi gezwungen zu handeln. Und es muss endlich was passieren.

Ich mag mir aber natürlich auch vorstellen was ist wenn sie ihn ziehen lassen. Daumen drücken!

 

[BBplaya]

http://www.realgm.com/src_wiretap_archives/53926/20080808/grizzlies_sign_josh_smith_to_offer_sheet/

Ich hab ja erstmal einen schrecken bekommen als ich die überschrift las. Aber 58$ millionen werden die hawks sicherlich matchen. Ich frage mich allerdings wie wenig ihn die hawks geboten haben wenn er für dieses geld zu den grizzles gehen möchte.
Andererseits bin ich auch etwas froh darüber, jetzt sind die hawks quasi gezwungen zu handeln. Und es muss endlich was passieren.

Ich mag mir aber natürlich auch vorstellen was ist wenn sie ihn ziehen lassen. Daumen drücken!

Was für ein "schnäppchen"
Die Hawks müssen matchen keine Frage!

 

[emkaes]

Ich frage mich allerdings wie wenig ihn die hawks geboten haben wenn er für dieses geld zu den grizzles gehen möchte.

Im realgm Forum habe ich etwas von 45 Millionen für 5 gelesen. Ist aber nur Spekulation, eine nachweisbare Quelle habe ich nicht.

 

[Homer]

Es sind wohl 58 Millionen und die Hawks haben gematcht. Good Job.

http://realgm.com/src_wiretap_archives/53934/20080808/hawks_waste_no_time_match_offer_for_smith/