ATP 250 - Genf & Lyon 2023

[Hans Meyer]

Shapovalov muss hier leider auch absagen

1	Casper Ruud	4
2	Taylor Fritz	9
3	(WC) Alexander Zverev	22
4	(WC) Grigor Dimitrov	33
5	Ben Shelton	35
6	Tallon Griekspoor	36
7	Bernabe Zapata Miralles	38
8	Adrian Mannarino	45
	Dusan Lajovic	46
	Alexander Bublik	49
	Roberto Carballes Baena	51
	J.J. Wolf	54
	Nicolas Jarry	56
	Yibing Wu	57
	Marcos Giron	60
	Constant Lestienne	70
	Ilya Ivashka	73
	Filip Krajinovic	74
	Christopher O'Connell	78
	Marc-Andrea Huesler	82
	Marco Cecchinato	83
	Hugo Dellien	157
	Guido Pella	484

2015	Thomaz Bellucci	João Sousa	7–6(7–4), 6–4
2016	Stan Wawrinka	Marin Čilić	6–4, 7–6(13–11)
2017	Stan Wawrinka (2)	Mischa Zverev	4–6, 6–3, 6–3
2018	Márton Fucsovics	Peter Gojowczyk	6–2, 6–2
2019	Alexander Zverev	Nicolás Jarry	6–3, 3–6, 7–6(10–8)
2020	Not held due to COVID-19 pandemic​
2021	Casper Ruud	Denis Shapovalov	7–6(8–6), 6–4
2022	Casper Ruud (2)	João Sousa	7–6(7–3), 4–6, 7–6(7–1)

1	(WC) Felix Auger-Aliassime	10
2	Cameron Norrie	13
3	Tommy Paul	17
4	Pablo Carreno Busta	21
5	Francisco Cerundolo	31
6	Miomir Kecmanovic	37
7	Sebastian Baez	40
8	Richard Gasquet	44
	Brandon Nakashima	47
	Mikael Ymer	52
	Jack Draper	58
	Tomas Martin Etcheverry	61
	Gregoire Barrere	63
	Corentin Moutet	67
	Pedro Cachin	68
	Quentin Halys	71
	Albert Ramos-Vinolas	72
	Max Purcell	87
	Arthur Rinderknech	89
	Diego Schwartzman	91
	Marton Fucsovics	92
	Juan Pablo Varillas	97
	(WC) Gael Monfils	389

2017	Jo-Wilfried Tsonga	Tomáš Berdych	7–6(7–2), 7–5
2018	Dominic Thiem	Gilles Simon	3–6, 7–6(7–2), 6–1
2019	Benoît Paire	Félix Auger-Aliassime	6–4, 6–3
2020	Not held due to COVID-19​
2021	Stefanos Tsitsipas	Cameron Norrie	6–3, 6–3
2022	Cameron Norrie	Alex Molčan	6–3, 6–7(3–7), 6–1

 

[Tuco]

https://twitter.com/i/web/status/1659609510481215489

Zverev sollte das Halbfinale schaffen und schauen, was dann noch geht. Ein gutes Ergebnis in Genf wäre hilfreich für ihn wenn man bedenkt, dass er danach in Paris das HF (720 Punkte) zu verteidigen hat.

https://twitter.com/i/web/status/1659607505218027529

Das Turnier wirkt sehr offen, ich tippe auf Cerundolo oder Norrie für den Titel. Wenn FAA mal ein Sandturnier gewinnen will wäre so ein 250er eine perfekte Gelegenheit, aber dazu ist die Form wahrscheinlich zu schwach.

 

[Next]

Die Genfer Wildcards sorgen wieder für Kopfschütteln. Klar, die Schweiz hat momentan viele Spieler in der Region, in welcher diese in der selber Woche die Quali in Paris spielen, aber wie man von fünf Wildcards gerade mal eine an einen Schweizer geben kann, verstehe ich nie.

Die MD-WCs gehen mit Zverev, Dimitrov und Paire natürlich an grosse Namen. Eine davon hätte man aber meines Erachtens durchaus an Kym geben können. Kym hat immerhin eine für die Quali bekommen. Dort hat man die zweite an den Franzosen Cazaux gegeben, der nun an zwei gesetzt ist und sich offensichtlich einfach nicht eingeschrieben hat. Hier hätte ich gerne Wenger gesehen, der zuletzt bei den Challengern erfreuliche Tendenzen bewies und/oder einer der jungen Spieler wie Brunold oder Dietrich. Feldbausch fällt ja leider weg, da dieser nun lange verletzt war und auch noch um die French Open bangt.

Die Verletzung von Feldbausch ist sowieso eine komische Angelegenheit. Nach den Australian Open wurde ein Ermüdungsbruch im Fuss diagnostiziert. Nachdem er falsche Einlagen vom Arzt verschrieben bekam, trat an einer anderen Stelle ein erneuter Bruch auf…

 

[Next]

Und die Doppel-WCs gehen an Cataux/Paire und die serbischen Sabanov-Zwillinge.

Nicht all zu verwunderlich, dass das Genfer Turnier hinter Basel und Gstaad deutlich am wenigsten Popularität geniesst.

 

[Hans Meyer]

Nakashima besiegt Schwartzman, Hüsler gewinnt mal wieder nicht, alles beim alten im Jahr 2023

 

[shotmaker]

in genf wird es wohl der atp250 sammler aus norwegen machen. hätte aber nichts gegen ein duell gegen zverev.

in lyon holt sich auger aliassime hoffentlich ein wenig selbstvertrauen. gewinnen wird er wohl eher nicht.

 

[Furiosa]

https://twitter.com/i/web/status/1660967491785326592

 

[Hans Meyer]

Monfils vs Cachin 6-2, 1-2

Monfils hat 2022 in Adelaide gewonnen und bei den AO hat er auch sehr gut gespielt. Danach kamen viele Verletzungen, aktuell versucht er es womöglich zum letzten Mal, er hat seit Montreal 2022 keine Partie mehr auf der Tour gewonnen. Sein einziger Sieg 2023 war beim Challenger in Ostrava gg die Nummer 213 Furness, der auch aufgeben musste

Banja Luka	R32	Jiri Lehecka (6) d. Gael Monfils (WC)	6-4 6-3
Miami Masters	R128	Ugo Humbert d. Gael Monfils (PR)	3-3 RET
Indian Wells Masters	R128	Jordan Thompson d. Gael Monfils (PR)	6-3 6-1
Montreal Masters	R16	Jack Draper (Q) d. Gael Monfils (17)	6-2 0-2 RET
Montreal Masters	R32	Gael Monfils (17) d. Maxime Cressy	7-6(10) 7-6(6)
Montreal Masters	R64	Gael Monfils (17) d. Pedro Martinez Portero	7-6(4) 3-6 6-2
Madrid Masters	R32	Novak Djokovic (1) d. Gael Monfils	6-3 6-2
Madrid Masters	R64	Gael Monfils d. Carlos Gimeno Valero (WC)	6-3 6-0
Miami Masters	R32	Francisco Cerundolo d. Gael Monfils (22)	6-2 6-3
Miami Masters	R64	Gael Monfils (22) d. Oscar Otte	7-6(9) 6-1
Indian Wells Masters	R16	Carlos Alcaraz Garfia (19) d. Gael Monfils (26)	7-5 6-1
Indian Wells Masters	R32	Gael Monfils (26) d. Daniil Medvedev (1)	4-6 6-3 6-1
Indian Wells Masters	R64	Gael Monfils (26) d. Filip Krajinovic	6-3 6-4
Montpellier	R16	Mikael Ymer d. Gael Monfils (3)	6-1 6-2
Australian Open	QF	Matteo Berrettini (7) d. Gael Monfils (17)	6-4 6-4 3-6 3-6 6-2
Australian Open	R16	Gael Monfils (17) d. Miomir Kecmanovic	7-5 7-6(4) 6-3
Australian Open	R32	Gael Monfils (17) d. Christian Garin (16)	7-6(4) 6-1 6-3
Australian Open	R64	Gael Monfils (17) d. Alexander Bublik	6-1 6-0 6-4
Australian Open	R128	Gael Monfils (17) d. Federico Coria	6-1 6-1 6-3
Adelaide	R16	Thiago Monteiro (LL) d. Gael Monfils (1)	6-7(2) 6-3 1-0 RET
Adelaide	F	Gael Monfils (1) d. Karen Khachanov (2)	6-4 6-4
Adelaide	SF	Gael Monfils (1) d. Thanasi Kokkinakis (WC)	7-5 6-0
Adelaide	QF	Gael Monfils (1) d. Tommy Paul (6)	6-4 6-1
Adelaide	R16	Gael Monfils (1) d. Juan Manuel Cerundolo	6-2 6-1

https://twitter.com/i/web/status/1660974814667083781

 

[Marius]

Schön dass Draper nach der Verletzung wieder mit dabei ist und das auch direkt erfolgreich. Heute ein 6-4 7-5 Sieg gegen Kecmanovic. Jetzt hält hoffentlich der Körper mal eine längere Zeit.

Zverev ist mit einem glatten Sieg gegen Eubanks gestartet.

 

[Tuco]

Gewinnen tut er es nicht, aber Zverev steht in einem Sandplatz ATP im Viertelfinale. Er kommt vielleicht doch wieder etwas in den Tritt unser Bester Deutscher.

Für das Turnier (Genf) gibt es hier diesen Thread, und ein Viertelfinale als gesetzter Spieler bei einem solchen 250er bedeutet konkret, dass Zverev ein Match gewonnen hat - gegen Eubanks, die #75 der WR, der noch nie einen nennenswerten Erfolg auf Sand hatte. Das ist kaum ein Zeichen für verbesserte Form im Vergleich zu den letzten Wochen, dafür müsste Zverev in Genf schon das Finale erreichen.

 

[chris☕]

Für das Viertelfinale hat es nach einem Freilos halt auch nur einen Sieg gegen Eubanks gebraucht, Aufschwung ist da etwas verfrüht.

Stimmt. Aber vielleicht liegt ihm Genf! Dort hat er 2019, der Saison, wo er häufig extrem furchtbares Tennis gespielt hat, gewonnen. Das war damals sein einziger Turniersieg.

 

[Furiosa]

Ymer baut den Zverev und wird direkt disqualifiziert:

https://twitter.com/i/web/status/1661398496132431877

Seltsam, dass der Schiri nichtmal den Abdruck checkt, aber natürlich keine Entschuldigung für Ymers Verhalten danach. Wie schon bei Zverev zuvor würde ich mir eine spürbare Strafe (Suspendierung) wünschen, denke aber außer einer Verwarnung und kleinen Geldstrafe wird nix passieren.

 

[L-james]

Ymer baut den Zverev und wird direkt disqualifiziert:

https://twitter.com/i/web/status/1661398496132431877

Seltsam, dass der Schiri nichtmal den Abdruck checkt, aber natürlich keine Entschuldigung für Ymers Verhalten danach. Wie schon bei Zverev zuvor würde ich mir eine spürbare Strafe (Suspendierung) wünschen, denke aber außer einer Verwarnung und kleinen Geldstrafe wird nix passieren.

Ist aber nicht 1 zu 1 vergleichbar. Das entscheidende bei Zverev war und auch warum das so krass war, dass er wenige Centimeter neben den Füßen vom Ref einschlägt mit dem Schläger und der Ref dabei auch seine Füße wegziehen muss und zusammenzuckt. Bei Ymer ist diese Gefahr zu keinem Zeitpunkt gegeben, da er weit unterhalb seitlich von den Füßen des Refs auf eine freie Fläche einschlägt, der Ref hat zu keinem Zeitpunkt Gefahr verletzt zu werden.

Dass Ymer dafür dann aber dennoch disqualifiziert wird, dagegen ist natürlich nichts einzuwenden, dennoch gilt bei der Strafmessung zu berücksichtigen ob eine unmittelbare Gefahr für den Schiedsrichter vorlag und ob es als quasi Angriff auf den Schiedsrichter gesehen werden kann, zumindest so dass man billigend es in Kauf genommen hat ihn zu treffen und zu verletzen.

Deshalb gehe ich von einer geringeren Strafe bei Ymer aus und das wäre auch absolut nachvollziehbar. Wenn er seinen Schläger zerstören möchte, dann macht er das am besten am Boden oder gegen irgendwas wo keine andere Person hockt, dann gibt es auch keine Disqualifikation.
Wieso aber der Ref nicht mal den Abdruck checkt, ist mir auch ein Rätsel. Ymer ist eigentlich noch ziemlich ruhig als er das Gespräch mit dem Ref sucht und es gibt kein Anzeichen eines Wutausbruches, erst als er das Break kassiert, bricht es dann aus ihm raus. Hätte der Ref sich den Abdruck zumindest angeschaut, dann wäre es auch zu nichts gekommen, was den Ausbruch von Ymer nicht entschuldigt, aber verstehen muss man das Verhalten des Refs auch nicht.

 

[Furiosa]

Ist aber nicht 1 zu 1 vergleichbar. Das entscheidende bei Zverev war und auch warum das so krass war, dass er wenige Centimeter neben den Füßen vom Ref einschlägt mit dem Schläger und der Ref dabei auch seine Füße wegziehen muss und zusammenzuckt. Bei Ymer ist diese Gefahr zu keinem Zeitpunkt gegeben, da er weit unterhalb seitlich von den Füßen des Refs auf eine freie Fläche einschlägt, der Ref hat zu keinem Zeitpunkt Gefahr verletzt zu werden.

Dass Ymer dafür dann aber dennoch disqualifiziert wird, dagegen ist natürlich nichts einzuwenden, dennoch gilt bei der Strafmessung zu berücksichtigen ob eine unmittelbare Gefahr für den Schiedsrichter vorlag und ob es als quasi Angriff auf den Schiedsrichter gesehen werden kann, zumindest so dass man billigend es in Kauf genommen hat ihn zu treffen und zu verletzen.

Deshalb gehe ich von einer geringeren Strafe bei Ymer aus und das wäre auch absolut nachvollziehbar. Wenn er seinen Schläger zerstören möchte, dann macht er das am besten am Boden oder gegen irgendwas wo keine andere Person hockt, dann gibt es auch keine Disqualifikation.
Wieso aber der Ref nicht mal den Abdruck checkt, ist mir auch ein Rätsel. Ymer ist eigentlich noch ziemlich ruhig als er das Gespräch mit dem Ref sucht und es gibt kein Anzeichen eines Wutausbruches, erst als er das Break kassiert, bricht es dann aus ihm raus. Hätte der Ref sich den Abdruck zumindest angeschaut, dann wäre es auch zu nichts gekommen, was den Ausbruch von Ymer nicht entschuldigt, aber verstehen muss man das Verhalten des Refs auch nicht.

Wobei der Ball schon ziemlich "in" aussieht, bzw. springt er doch sogar so seltsam seitlich weg, was mmn nur durch die Linie möglich war. Oder alternative Idee: Hat Ymer nicht sogar weitergespielt und sich erst beschwert als er sah, dass sein eigener Ball ins Aus segelt? Dann bräuchte der Ref sowieso nicht checken, da der Einwand zu spät kame.

Ansonsten agree to disagree, klar bestand keine direkte körperliche Gefahr für den Schiri (oder hätte der Schiri - Stuhl durch die Bruchstelle gar in sich zusammenbrechen können? ), aber ich hätte komplettes Verständnis wenn man Ymer etwa für die French Open suspendiert. Werde einfach nie Fan dieser Aggression gegenüber Schiris, Linienrichter, Ballkids selbst wenn in dem Fall eine Fehlentscheidung vorlag.

 

[L-james]

aber ich hätte komplettes Verständnis wenn man Ymer etwa für die French Open suspendiert.

Kannst du nicht bringen, wenn du Zverev für ein "gefährlicheres" Vergehen Richtung Ref nur für das laufende Turnier disqualifizierst hattest und er neben einer Geldstrafe Bewährung erhalten hat. Ymer jetzt für einen Grand Slam zu sperren, wäre völlig unverhältnismäßig.
Ich kann verstehen, dass du solche Ausraster gerne härter bestraft sehen möchtest, aber dann hättest du bei Zverev ein anderes Strafmaß nehmen müssen.
Wenn man das in Zukunft möchte, dann muss die ATP ankündigen, dass das einschlagen mit dem Schläger auf den Ref-Stuhl oder allgemein ein Gewaltausbruch Richtung Ref und seinem Stuhl, härtere Strafen nach sich ziehen wird, z.B. Suspendierungen für nachfolgende größere Turniere oder Zeiträume, dann weiß jeder Bescheid und kann sich auch nicht beschweren wenn das im Vergleich zur Vergangenheit härter sanktioniert wird.

 

[Fathi8]

Ich kann verstehen, dass du solche Ausraster gerne härter bestraft sehen möchtest, aber dann hättest du bei Zverev ein anderes Strafmaß nehmen müssen.
Wenn man das in Zukunft möchte, dann muss die ATP ankündigen, dass das einschlagen mit dem Schläger auf den Ref-Stuhl oder allgemein ein Gewaltausbruch Richtung Ref und seinem Stuhl, härtere Strafen nach sich ziehen wird, z.B. Suspendierungen für nachfolgende größere Turniere oder Zeiträume, dann weiß jeder Bescheid und kann sich auch nicht beschweren wenn das im Vergleich zur Vergangenheit härter sanktioniert wird.

Und genauso gehört es gemacht. Es war schon bei Zverev nicht nachvollziehbar, dass es keine echte Sperre gab. Wenn das durchgeht, ist natürlich den nächsten Täter nur schwer beizukommen.
Daher klar Ansage: Gewalt oder Drohung in Richtung SR gibt eine Mindestsperre von 4 Wochen, inkl. Punktabzug für die Weltrangliste (z.b. 25% des aktuellen Punktestands). Dann wird es diese Rüpeleien auch nicht mehr geben. Wenn es so knapp wie bei Zverev ist, darf es auch noch Mal mehr sein. Heute wäre für mich Mindeststrafe. Und dann ist wieder gut.

Aber ohne Sperre gibt man natürlich auch kein gutes Bild an die Jugend. Die sollten aus solchen Urteilen dann lernen, das das nicht OK ist. Sonst kommt schnelle der Gedanke: mein großes Vorbild hat das auch gemacht, scheint ja nicht so schlimm zu sein.

 

[Furiosa]

Zverevs "Strafe" (oder auch Kyrgios lächerliche Bewährung seinerzeits) war eh schon ein absoluter Joke bzw. zeigte einfach, dass die Verbände keinen Plan haben mit solchem "abuse" umzugehen. Das sich das nun nicht schlagartig ändert ist mir auch klar.

Das Gaston letzte Woche einen 144k Dollar schweren Strafzettel für unsportliches Verhalten bekommen hat wirkt da im Vergleich schon etwas unverhältnismäßig.

 

[L-james]

Aber ohne Sperre gibt man natürlich auch kein gutes Bild an die Jugend. Die sollten aus solchen Urteilen dann lernen, das das nicht OK ist. Sonst kommt schnelle der Gedanke: mein großes Vorbild hat das auch gemacht, scheint ja nicht so schlimm zu sein.

Das wiederum halte ich dann aber immer für ein albernes Argument und konstruiert. Es haben sich auch schon in der älteren Vergangenheit Profis daneben benommen, deshalb hast du aber als Jugendlicher nicht gedacht, dass das ok wäre oder hast das dann nachgeahmt. Kinder und Jugendliche gehen auch nicht los um sich daneben zu benehmen, weil das Profis vor laufenden Kameras machen, das hat was mit Erziehung und Umfeld zu tun. Da kann mein großes Vorbild sich noch so oft daneben benehmen, wenn du vernünftig erzogen bist, dann weißt du wo die Grenzen sind.

Daher finde ich, dass das kein schlechtes Bild an die Jugend ist, sondern ein schlechtes Bild für alle, insbesondere für alle anderen Profis, die nämlich keine Befürchtung vor wirklich schmerzhaften Strafen haben müssen, wenn sie Grenzen deutlich überschreiten.

 

[Fathi8]

Das wiederum halte ich dann aber immer für ein albernes Argument und konstruiert. Es haben sich auch schon in der älteren Vergangenheit Profis daneben benommen, deshalb hast du aber als Jugendlicher nicht gedacht, dass das ok wäre oder hast das dann nachgeahmt. Kinder und Jugendliche gehen auch nicht los um sich daneben zu benehmen, weil das Profis vor laufenden Kameras machen, das hat was mit Erziehung und Umfeld zu tun. Da kann mein großes Vorbild sich noch so oft daneben benehmen, wenn du vernünftig erzogen bist, dann weißt du wo die Grenzen sind.

Daher finde ich, dass das kein schlechtes Bild an die Jugend ist, sondern ein schlechtes Bild für alle, insbesondere für alle anderen Profis, die nämlich keine Befürchtung vor wirklich schmerzhaften Strafen haben müssen, wenn sie Grenzen deutlich überschreiten.

Ja und nein. Natürlich werden Kids mit guter Erziehung da kein Problem mit der Differenzierung haben. Denen wird das ja Zuhause erklärt. Bzw. bekommen sie Zuhause dann die Grenzen aufgezeigt. Aber das trifft ja bei weitem nicht auf alle Kids zu.
Für die Kids mit schlechter Erziehung (also wirklich schlecht weil die Eltern so sind oder ganz einfach ohne Erziehung weil die Eltern keine Zeit/Lust/Kraft für eine gute Erziehung haben) trifft das aber nicht zu..die lernen die Grenzen dann erst als Erwachsene kennen.
Oder sie stellen andere soziale Gruppen (Vereinsteams , Schulklassen, etc.) vor schwierige Situationen.

Mit dem zweiten Abschnitt geh ich klar. Logischerweise haben diese Minibestrafungen keine abschreckende Wirkung auf Nachahmer im Profibereich.

 

[chris☕]

Ja und nein. Natürlich werden Kids mit guter Erziehung da kein Problem mit der Differenzierung haben. Denen wird das ja Zuhause erklärt. Bzw. bekommen sie Zuhause dann die Grenzen aufgezeigt. Aber das trifft ja bei weitem nicht auf alle Kids zu.
Für die Kids mit schlechter Erziehung (also wirklich schlecht weil die Eltern so sind oder ganz einfach ohne Erziehung weil die Eltern keine Zeit/Lust/Kraft für eine gute Erziehung haben) trifft das aber nicht zu..die lernen die Grenzen dann erst als Erwachsene kennen.
Oder sie stellen andere soziale Gruppen (Vereinsteams , Schulklassen, etc.) vor schwierige Situationen.

Mit dem zweiten Abschnitt geh ich klar. Logischerweise haben diese Minibestrafungen keine abschreckende Wirkung auf Nachahmer im Profibereich.

Ich bezweifel, dass härtere Strafen automatisch eine abschreckendere Wirkung haben. Wenn da jemand in dem Moment austickt, wird er kaum mehr rational eine Entscheidung fällen. Solche Dinge sind immer passiert und werden immer passieren. Damit die Austickerei zu irgendwas gut ist, sollte man aber trotzdem hohe Strafen ansetzen. Mit dem Geld könnte man rein theoretisch irgendwas nützliches machen, Teil an eine Hilfs-Organisation spenden oder so. Oder Teil des Geld geht auch direkt an den bedrohten Schiri. Kompensation für Stress bei der Arbeit