Bermane Stiverne vs Chris Arreola, 10.5.2014, Los Angeles (vak. WBC-HW-Titel)


Wie endet dieser WM-Fight?


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NEO

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Auf Boxingscene gibt es Bilder vom Open Workout. Beide sehen deutlich fitter aus als im ersten Kampf.

Ich freu mich.
 
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Easy

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Gibt es da eigentlich keine Vorgaben vom Verband, dass man als NR. 1 dert Ranglsite auch mal kämpfen sollte? Stirverne steht da seit nem Jahr und hat in dem Jahr nicht einmal geboxt...
 

Roberts

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Stiverne wollte ja, wartete darauf, dass Vitali aus dem Quark kommt. Stiverne ist da völlig unschuldig.

Anhang anzeigen 7011
Anhang anzeigen 7012

Holla die Waldfee... :eek:

Arreola sieht jetzt so aus, wie Solis aussehen sollte, wenn er vernünftig trainieren würde. Dummerweise war es bei Arreola so, dass er mit jedem verlorenen Pfund immer schlechter wurde.
In fett hatte er wenigstens noch Schlagkraft.
 

desl

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Gibt es da eigentlich keine Vorgaben vom Verband, dass man als NR. 1 dert Ranglsite auch mal kämpfen sollte? Stirverne steht da seit nem Jahr und hat in dem Jahr nicht einmal geboxt...

Stiverne hatte ja einen Eliminator gegen Arreola gewonnen und sich damit quasi den WM-Kampf in einer Pflichtverteidigung verdient.

Eher ist es dann die Aufgabe des Weltverbandes diese Pflichtverteidigung zu organisieren (oder um einen dann vakanten Titel ausboxen zu lassen), als dass man verlangen müsste, dass der Ranglisten-Erste seine Position riskiert.


Stiverne hat sich mit dem Sieg gegen Arreola (da dies nunmal ein WBC-Eliminator war) sein Recht auf einen WM-Kampf erkämpft. Warum sollte man ihm dieses Recht streitig machen, nur weil man ihm diesen WM-Kampf nicht früher gibt?
 

Easy

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Stiverne wollte ja, wartete darauf, dass Vitali aus dem Quark kommt. Stiverne ist da völlig unschuldig.

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Holla die Waldfee... :eek:

Arreola sieht jetzt so aus, wie Solis aussehen sollte, wenn er vernünftig trainieren würde. Dummerweise war es bei Arreola so, dass er mit jedem verlorenen Pfund immer schlechter wurde.
In fett hatte er wenigstens noch Schlagkraft.

das mit VK hatte ich ausgeblendet. stimmt ja. Sorry.

Beim Zusammenhang zwischen Gewicht und der Güte Arreolas hast Du leider recht. Finde es zwar gut, aber er ist dadurch nicht besser geworden. Vielleicht unterschätzt Stirverne ihn ja diesmal...


Stiverne hatte ja einen Eliminator gegen Arreola gewonnen und sich damit quasi den WM-Kampf in einer Pflichtverteidigung verdient.
Eher ist es dann die Aufgabe des Weltverbandes diese Pflichtverteidigung zu organisieren (oder um einen dann vakanten Titel ausboxen zu lassen), als dass man verlangen müsste, dass der Ranglisten-Erste seine Position riskiert.
Stiverne hat sich mit dem Sieg gegen Arreola (da dies nunmal ein WBC-Eliminator war) sein Recht auf einen WM-Kampf erkämpft. Warum sollte man ihm dieses Recht streitig machen, nur weil man ihm diesen WM-Kampf nicht früher gibt?

hab es ja schon geschrieben. Da VK echt so ewig auf dem Gürtel gesessen hat, ohne was zu machen, hab ich den schon völlig vergessen...
 

desl

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Dummerweise war es bei Arreola so, dass er mit jedem verlorenen Pfund immer schlechter wurde.
In fett hatte er wenigstens noch Schlagkraft.

Naja ... was Arreola gegen Stiverne braucht ist vielleicht eher Beweglichkeit als Schlagkraft.
Letztere hilft ihm vielleicht, um Laufkundschaft aus dem Weg zu räumen ... aber wenn sich Arreola fett und schlagstark durch den Ring schiebt, dann hält ihn die höherklassige Gegnerschaft einfach auf Distanz.

Klitschko, Adamek, Stiverne ... sie haben gegen Arreola klar gewonnen, weil dieser Mühe hatte an seine Gegner ranzukommen. Mehr Schlagkraft (und mehr Fett) hätte Arreola auch damals nicht geholfen.
 

LeZ

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Bei Haken durch die grössere Schwungmasse, bei Geraden etwas durch die "Schwabbelmasse" die einen etwas schwereren Aufprall bewirkt (dead shot hammer Effekt). Ist natürlich geringer als die durch deutlich höhere Schnellkraft, aber immerhin merkbar.
 

Harman

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verliert man aber durch fettwerden Speed und explosivität relativiert sich das ganze wieder.

Ein Prime Foreman hatte sicherlich mehr Power in seinen schlägen als der dickere ältere Foreman welcher Moorer ausknockte.

Oder nehmen wir Tyson. Trotz späteren 107 KG, wo war die Power im vergleich zu der weitaus schnelleren 98 KG Version.
 

Roberts

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Naja ... was Arreola gegen Stiverne braucht ist vielleicht eher Beweglichkeit als Schlagkraft.
Letztere hilft ihm vielleicht, um Laufkundschaft aus dem Weg zu räumen ... aber wenn sich Arreola fett und schlagstark durch den Ring schiebt, dann hält ihn die höherklassige Gegnerschaft einfach auf Distanz.

Klitschko, Adamek, Stiverne ... sie haben gegen Arreola klar gewonnen, weil dieser Mühe hatte an seine Gegner ranzukommen. Mehr Schlagkraft (und mehr Fett) hätte Arreola auch damals nicht geholfen.

Arreola braucht vor allen Dingen Beinarbeit. Fachlich hast Du natürlich Recht, mir war aber definitiv so, dass er mit sinkenden Gewicht schlechter geworden ist, was natürlich nicht ursächlich sein muss.
 

NEO

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War er auch.
Arreola ist ein Cruiser im Speckmantel, allerdings hat er im abgespeckten Zustand nicht mehr Punch da die Fäuste nicht schneller fliegen und weniger Masse vorhanden ist. Zudem wirkte er für mich fragiler, was für einen guten Puncher wie Stiverne ein schlechtes Zeichen wäre.

Ich gehe diesmal von einem KO für Stiverne aus, der auch im ersten Kampf der bessere Boxer schien.
 

Tobi.G

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Auf der heutigen PK ging's mit den Worten heiß her :kgz::jubel::thumb:

http://espn.go.com/video/clip?id=10903527&categoryid=2491554

So kennt man Stiverne ja gar nicht. Normalerweise redet er immer ganz leise und emotionslos. Endlich kommt er mal aus seiner Haut raus. Beide sind voller Feuer, es wird ein erstklassiger Kampf! Man fühlt sich fast in die gloreichen 70ger Jahre zurückversetzt. Die beiden werden eine neue Ära im Schwergewichtsboxen einleiten die genau so geil wird wie die 70ger Jahre! Vielleicht aber auch nicht, man weiß es nicht.

Hier die komplette PK
http://www.boxingscene.com/video-stiverne-arreola-heated-final-press-conference--77614
 
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Harman

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Boomerang

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verliert man aber durch fettwerden Speed und explosivität relativiert sich das ganze wieder.

Ein Prime Foreman hatte sicherlich mehr Power in seinen schlägen als der dickere ältere Foreman welcher Moorer ausknockte.

Oder nehmen wir Tyson. Trotz späteren 107 KG, wo war die Power im vergleich zu der weitaus schnelleren 98 KG Version.
:thumb:
Die Physik lässt sich nicht austricksen... Kraft = Masse mal Beschleunigung
Dass die Beschleunigung=Explosivität nachlässt mit dem Alter, steht außer Frage.
Es kommt mMn aber vor allem darauf an, wie ein massiger Boxer seine Beine einsetzt, um seine Masse in den Schlag zu bringen. Vitali Klitschko ist nicht wirklich schwerer geworden, aber durch sein Rückwärtsgang-Boxen nach seinem Comeback, hat er halt Schlagkraft zu davor eingebüßt als er noch viel im Vorwärtsgang schlug. Den meisten gewichtsmäßig, zulegenden und alternden Boxern, wie hier Tyson und Foreman, fällt es immer schwerer ihre Beine beim Schlag optimal zu positionieren. Das ist oftmals dem Kraftausdauermehraufwand durch die Gewichtszunahme geschuldet.
Dann passiert es halt, dass ein explosiver Boxer mit 10kg Gewichtszunahme plattfüßiger wird und an Maximalschlagkraft einbüßt.

Allerdings hatte ich bei Arreola das Gefühl, dass er durch's Abnehmen seine Explosivität ebenso wie seine platte Beinarbeit stagnierte. Mal sehen ob's diesmal besser geklappt hat. (hab irgendwie noch sein Rumgehampel gegen Nagy Aguilera im Hinterkopf, als um einiges besser trainiert aussah, als in den Kämpfen bis 2009 - einschließlich Vitali)
 

Pride

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Allein weil Arreola so ne verdammt coole sau ist

WAR ARREOLA
 

Easy

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was ist denn am Anfang der PK mit ihm los?
 

Big d

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Fett bedeutet natürlich nicht mehr Schlagkraft, aber es könnte sein, dass er bei der Diät an Energie und muskelmasse verloren hat.
 
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