Chancho
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Ganz ehrlich, es geht hier nicht um hirschis Wochengehalt, also bitte beim Thema bleiben.
Bermane Stiverne vs. Deontay Wilder am 17. Januar 2015
- Ersteller wicked
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Ganz ehrlich, es geht hier nicht um hirschis Wochengehalt, also bitte beim Thema bleiben.
https://www.youtube.com/watch?v=P-TpJHd0_yA
Video vom Wiegen. Wilder mit ca.99,5Kg ganz schön dünn, Stiverne dafür mit 107 Kg ziemlich speckig.
Video vom Wiegen. Wilder mit ca.99,5Kg ganz schön dünn, Stiverne dafür mit 107 Kg ziemlich speckig.
Ich denke dass es sehr wohl enge Runden geben dürfte, man schaue sich nur mal Wilders desolate Beinarbeit und die koordinativen Defizite beim Jab an. Möglicherweise wird seine Größe und Reichweite dazu ausreichen um die Runden mit seinen Alibi-Jabs zunächst knapp zu holen, ohne den Gegner wirklich auszuboxen. Stiverne ist aber auch kein Vollpfosten und wird selbst auch mal stärker den Weg nach vorne suchen, und wenngleich er dies nicht gut kann braucht es wahrlich keine Wundertaten um die Defizite eines Wilder zum tragen zu bringen.
Zunächst wird es wohl ablaufen wie bereits angedeutet, es gibt eine Abtastphase mit anschließend engen Runden und evtl. leichten Vorteilen für Wilder auf den Punktzetteln. Es dürfte aber nicht allzu lange dauern bis Wilder merkt dass es mit dem Distanzboxen nicht so wie gewünscht klappt, weil Stiverne mitjabben und trotz der Reichweitennachteile auch treffen dürfte.
Anschließend dürfte Wilder anfangen hin und wieder seine wilden, schnellen und harten, aber unkontrollierten Aktionen zu starten. Dann wird es darauf ankommen, wie Stiverne den einen oder anderen harten Treffer wegsteckt - ich vermute er wird sie zunächst einigermaßen wegstecken, dann wiederum wird es darauf ankommen wie es konditionell um Wilder bestellt ist.
Wenn es in diesen Bereichen mangelt, dann wird Stiverne auch mal einen harten Konter landen, nachdem Wilder nach einem seiner Attacken aus dem Gleichgewicht gerät. Damit könnte es das auch gewesen sein.
Kommt es aber anders und Wilder schafft es konditionell und mental standhaft zu bleiben, dann dürfte er Stiverne evtl. um die 8. Runde herum fällen. Sehr viel wird von mentaler Seite abhängen. Eine genauere Vorhersage ist extrem schwierig.
Der Kampf bietet jedenfalls eine gewisse Unberechenbarkeit und bezieht daher seine Spannung. Qualitativ ist das nicht sonderlich hoch was beide liefern können, und trotzdem scheint der Kampf ein großes Interesse bei allen Boxfans zu wecken. Eine kleine Wiederbelebung fürs Schwergewicht.
Mopedfahrer
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Wenn Stiverne nicht so eine dicke Wampe, so einen dicken Hintern und Haare wie Rapunzel hätte, würde er auch nur 99kg wiegen. Von daher sind beide eigentlich gleich schwer.
Die Arme von Stiverne sind erstaunlicherweise gar nicht so viel kürzer wie die von Wilder.
Könnte schon sein, dass Wilder überpact am Anfang und dann die Probleme anfangen. Der verbrannte ja schon beim Wiegen Körner, für Stiverne war Wiegen eher business as usual.
Pride
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:thumb:
trifft es sehr gut^^
Hab ich ja auch schon angemerkt, der hat immerhin ne 203cm Reach, aufm Papier also 10cm weniger als Wilder..
Für nen Mann mit 1,88 schon enorm^^
spätestens seit Bermanes "I'm trying to catch a case" auf der PK sehe ich wie Wilder durch den Ring kriecht
wicked
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[video=youtube;iIIuR-HjFho]https://www.youtube.com/watch?v=iIIuR-HjFho[/video]
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Mit der Kondition kann man bei Wilder wohl nichts negatives nachsagen. Auch, sofern er überdrehen sollte in den ersten Runden, denke das er dies noch gut kompensieren kann. Es wird an Stiverne ankommen, wie schnell wird er sein? Wird er gut einstecken können? Vor allem, kommt er in den Infight? Sofern er nicht auf Distanz bleibt... dann ist ein KO-Sieg für Stiverne denkbar. Ich hoffe, dass wir nicht so ein Schnarchkampf sehen wie Fury gegen Chisora :wall:
Keine Ahnung wo die übermäßige Kritik an Furys Kampfesführung gegen Chisora herkommt. Weil Fury so "unsympathisch" ist und verlieren sollte?
Bei anderen Boxern der zweiten Reihe würde man die exakt selbe Leistung zur Heldentat ernennen. Fury hat mit Leichtigkeit klar und deutlich aufgezeigt, wie stumpf und eindimensional Chisoras Offensive ist.
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wicked
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Stiverne braucht doch nicht den Infight. Die Distanzverkürzung die eintritt, wenn Wilder nach seinen Aktionen reinfällt, wird perfekt für Stiverne's Konterbomben sein (aus seiner langen- bis mittleren Distanz).
hirschi
knuffeltrain
YES SIR!!!!
was wiederum schade wäre ,das all die wilder-boy-group-groupies dann im keller ihre ausreden neu zusammenstricken müssen.
JabJabLeber
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Ich hoffe sehr, dass die mehrheitliche Meinung im Forum recht behält
ich kann es mir nicht so recht vorstellen, wobei Stiverne mit seiner ruhigen und konzentrierteren Art schon den Eindruck erweckt ganz bei der Sache und sehr fokussiert auf Sieg zu sein.
Bei dem Gebet von Wilder dachte ich mir auch erst Was soll so ein Mist? Aber er ist halt ein Trash Talker.... But Trash belongs to...:laugh2:
ich kann es mir nicht so recht vorstellen, wobei Stiverne mit seiner ruhigen und konzentrierteren Art schon den Eindruck erweckt ganz bei der Sache und sehr fokussiert auf Sieg zu sein.
Bei dem Gebet von Wilder dachte ich mir auch erst
Was soll so ein Mist? Aber er ist halt ein Trash Talker.... But Trash belongs to...:laugh2:
Mopedfahrer
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Der Stiverne hat gegen einen nicht sonderlich harten Puncher aber auch mal durch KO verloren.
So hart ist der jetzt auch nicht, und Wilder haut den Lukas, dass man schon Angst bekommen kann.
Leute, Ihr macht mich total wuschig. Ich glaube jetzt nicht mal mehr an meine eigene Prognose.
Kommt nicht so oft vor, dass ich meine Meinung ändere, mache ich jetzt aber mal:
Ich sage nun:
Wilder hat eigentlich körperlich alle Voraussetzungen um klar zu gewinnen, schafft es aber nicht, weil Stiverne einfach das robustere und coolere Mindset hat. Tippe nun auf Stiverne, der das Ding mit zunehmender Kampfdauer dreht.
Wilder wirkt auch mich, wie jemand der keinen Plan B hat. Entweder Plan A = "Hau weg die Kacke" funktioniert, oder er guckt auf einmal total überrascht aus der Wäsche. Motto: "Hähhh, wat solln dat jetzt?.
Statt sich mit Goldkettchen zu behängen und auf billige Mayweather-Ghetto-Style-Kopie zu machen, sollte Wilder lieber mal wie E. Holyfield in die Kirche gehen. Ich glaube, dass würde seinem Geist und seiner inneren (Un)-Ruhe ganz gut tun. Er ist ja schon 30, kommt mir aber vor wie einer der erst 18 ist. Der Stiverne ist 37 und kommt mir vor wie 37. Sowas kann kampfentscheidend werden.
Wenn ich meine Meinung bis zum Kampf noch mal ändern sollte, melde ich mich wieder.
Ich muss nochmal eine Runde mit dem Moped fahren, um darüber zu meditieren, ähhhh ich meine mopedieren. :laugh2:
brumm brumm, töff töff, huup huup.
So hart ist der jetzt auch nicht, und Wilder haut den Lukas, dass man schon Angst bekommen kann.
Leute, Ihr macht mich total wuschig. Ich glaube jetzt nicht mal mehr an meine eigene Prognose.
Kommt nicht so oft vor, dass ich meine Meinung ändere, mache ich jetzt aber mal:
Ich sage nun:
Wilder hat eigentlich körperlich alle Voraussetzungen um klar zu gewinnen, schafft es aber nicht, weil Stiverne einfach das robustere und coolere Mindset hat. Tippe nun auf Stiverne, der das Ding mit zunehmender Kampfdauer dreht.
Wilder wirkt auch mich, wie jemand der keinen Plan B hat. Entweder Plan A = "Hau weg die Kacke" funktioniert, oder er guckt auf einmal total überrascht aus der Wäsche. Motto: "Hähhh, wat solln dat jetzt?.
Statt sich mit Goldkettchen zu behängen und auf billige Mayweather-Ghetto-Style-Kopie zu machen, sollte Wilder lieber mal wie E. Holyfield in die Kirche gehen. Ich glaube, dass würde seinem Geist und seiner inneren (Un)-Ruhe ganz gut tun. Er ist ja schon 30, kommt mir aber vor wie einer der erst 18 ist. Der Stiverne ist 37 und kommt mir vor wie 37. Sowas kann kampfentscheidend werden.
Wenn ich meine Meinung bis zum Kampf noch mal ändern sollte, melde ich mich wieder.
Ich muss nochmal eine Runde mit dem Moped fahren, um darüber zu meditieren, ähhhh ich meine mopedieren. :laugh2:
brumm brumm, töff töff, huup huup.
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Erstmal meine persönliche Meinung zu den Fightern. Wilder ging mir in diesem All Access extrem auf den Geist, wir kennen zwar alle die cocky Boxer und haben das alles schon gesehen, aber er bringt das auf ein ganz neues Fremdschäm-Level, das dämliche Gerede bis hin zu den peinlich-borderline-schwulen Tanzeinlagen, die auch an sich auch komplett deplatziert sind, aber All Access versucht wohl so die Zeit mit Sinnlosigkeit füllen zu wollen. Also ab und zu zogen mir kalte Schauer über den Rücken, die ich immer verspühre, wenn jemand etwas extrem peinliches macht, und das hatte ich in diesem All Access ca. 3,4 Mal. Stiverne ist ein entspannter, witziger Typ und ich würde ihm denn sieg gönnen, Aber:
Meine Prediction sieht Wilder als Favoriten; Tko-Wilder. Stiverne wird Garnichts machen (Garnichts!). Wilder schlägt ihm 1,2 Runden lang auf den Handschuh, denn zumindest ist das qualitativ einer der Fights, in den man defense benutzt, aber darauf hin wird der Kampf trotzdem abgebrochen, eine kontroverse Ringrichter-Entscheidung auf die mit Buh-Rufen reagiert wird. Und ein weiterer, lausiger Heavyweight-Fight, eine Mischung aus Langeweile und technischer Unsauberkeit, ohne Thrill, ohne große Knockdowns, einfach nur ein steifer chanceloser Stiverne gegen einen überdrehten, wuchtigen Wilder.
Meine Prediction sieht Wilder als Favoriten; Tko-Wilder. Stiverne wird Garnichts machen (Garnichts!). Wilder schlägt ihm 1,2 Runden lang auf den Handschuh, denn zumindest ist das qualitativ einer der Fights, in den man defense benutzt, aber darauf hin wird der Kampf trotzdem abgebrochen, eine kontroverse Ringrichter-Entscheidung auf die mit Buh-Rufen reagiert wird. Und ein weiterer, lausiger Heavyweight-Fight, eine Mischung aus Langeweile und technischer Unsauberkeit, ohne Thrill, ohne große Knockdowns, einfach nur ein steifer chanceloser Stiverne gegen einen überdrehten, wuchtigen Wilder.
Mopedfahrer
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:laugh2: Hat mich an BigBrother USA erinnert, mich hat es da auch gegruselt, aber die haben da einfach eine andere Kultur.
Man kann es ja auch als eine Lebensfreude bezeichnen, die der steife Westeuropäer mit Besenstil im Hintern gar nicht kennt. Die nehmen das Leben vielleicht nicht so schwer, wie so Langweiler wie es die Deutschen oder Schweizer sind. Für einen Profiboxer ist das vielleicht nicht verkehrt und auch mental nötig zur Regerneration. Das körperliche training schlaucht gewaltig, so was kann auch die geistige Frische erhalten, dass man nicht zu sehr auf das Bevorstehende hin verkrampft.
Mit so nen PS-V8-Monster in Ghetto-Style-Marnier mit Mucke in den Ohren lässig durch die gegend cruisen, macht bestimmt auch mächtig Laune. Wenn mich der Wilder mal einladen würde, würde ich gerne ne Runde mitfahren. Bei meinem Moped habe ich immer nur die Windgeräusche im Ohr. Dafür hat der Wilder mit seinem PS-Monster beim Ampelstart gegen mein 220kg-Gerät keine Chance. Der sieht nur meine Rücklichter.
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Dirrell
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Najaaaa so wirklich kann man das jetzt nicht als KO bezeichnen...
https://www.youtube.com/watch?v=CoJubjV8ETo
Ab ca. 14:30 kommt der gegner da nen paar mal durch und der Kampf wird abgebrochen.
So eine Verteidigung darf sich Stiverne gegen Wilder trotzdem nicht erlauben.
Mopedfahrer
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Waren paar harte Dinger drin, der andere hat sich aber klar überpact, Stiverne wäre da zurückgekommen. Der andere hat sich auch bei 4 Schlägen mit der linken am Seil festgekrallt, das geht ja mal gar nicht.
Abbruch war natürlich voll daneben. Vermutlich hätte Stiverne 10 Sekunden später selber sehr harte treffer gelandet, da der andere sich verausgabt hatte.
Aber die 3-4 Haken, die Stiverne genommen hat, darf er gegen Wilder nicht so nehmen. Der langt ja noch eine Spur härter hin.
El Demoledor
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Der Abbruch war natürlich viel zu früh, aber grundsätzlich ist Stiverne leicht zu treffen - daran hat sich auch bis heute nix geändert. Und wenn Wilder voll trifft ist Ende, was umgekehrt natürlich ebenso ist.
Über Wilder´s Gewicht würde ich mir keine allzu großen Sorgen machen - bei knapp über 2 m Größe 100 kg Gewicht ist imho super, da Wilder weder fett ist noch eine Affäre mit Anna B. zu haben scheint. Die natürliche Power und Hebelwirkung ist bei Wilder enorm und nicht zu vergleichen mit Stiverne´s bisherigen Gegnern. Die dünnen Beine könnten ein Nachteil sein, aber ich sehe bei Wilder eher das Kinn als neuralgischen Punkt an, was sich aber auch erst noch zeigen muss und heute vielleicht zeigen wird. Er darf halt nicht seinem rechten Schwinger hinterherfallen und in Stiverne´s Konter laufen.
Habe mich dafür entschieden, doch aufzustehen und mir den Kampf anzugucken, da ich vor allem auch Imam vs. Maldonado sehen will.
Über Wilder´s Gewicht würde ich mir keine allzu großen Sorgen machen - bei knapp über 2 m Größe 100 kg Gewicht ist imho super, da Wilder weder fett ist noch eine Affäre mit Anna B. zu haben scheint. Die natürliche Power und Hebelwirkung ist bei Wilder enorm und nicht zu vergleichen mit Stiverne´s bisherigen Gegnern. Die dünnen Beine könnten ein Nachteil sein, aber ich sehe bei Wilder eher das Kinn als neuralgischen Punkt an, was sich aber auch erst noch zeigen muss und heute vielleicht zeigen wird. Er darf halt nicht seinem rechten Schwinger hinterherfallen und in Stiverne´s Konter laufen.
Habe mich dafür entschieden, doch aufzustehen und mir den Kampf anzugucken, da ich vor allem auch Imam vs. Maldonado sehen will.
Mopedfahrer
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Stiverne hat aber halbwegs die Pfoten dazwischen, er wird auch nicht flush getroffen, und vor allen Dingen nicht am Kinn. Die Dinger schlagen eher in der oberen Kopfhälfte ein, da erschüttert es die Rübe dann nicht so stark wie wenn es eine Bombe aufs Kinn gibt.
Schlecht ist die Defensive von Stiverne nicht, natürlich auch nichts Besonderes, aber Stiverne ist insgesamt sowohl in der Defensive als auch Offensive etwas effektiver als es sein unspekaktaklärer Kampfstil aussieht. Stiverne rollt auch ein klein wenig mit den Punches, schwer zu sehen, ist aber so. Natürlich nicht auf Toney-Niveau, aber der nimmt den Schlägen schon etwas den Dampf.