Bester deutscher Fußballer des 21. Jahrhunderts

[Kinski]

Sorry aber da jemanden wie Pelé einfach raus zu lassen find ich etwas komisch. So was wie Langlebligkeit gehört auch zum Ziegen-Kriterium, ganz zu schweige Qualität ansich. Auch wenn Maradona z B besser dribbeln konnte als Pelé, war der torgefährlicher und vor allem sein Kopfball, der auch zu Fussball dazu gehört, war um Welten besser.

In der Kategorie Langlebigkeit haben Pelé und Messi ne 10 von 10, Maradona maximal ne 7, eher 5-6. Seine Karriere war ne Achterbahnfahrt. Es gibt kein Kriterium, wo Messi und Pelé nur ne 5-7 haben.

als könnte ein einziger hier die karriere von Pelé überhaupt richtig bewerten. von welchen kategorien redest du denn da? zumindest beim thema "gegnerschaft" dürfte Pele deutlich hinter maradona einzuordnen sein. der eine spielte den großteil seiner karriere in europa , der andere hat gegen taxifahrer und bauarbeiter gespielt.

 

[danifan]

Ich hab ATG immer als Abkürzung für All Time Greatest gesehen und erkenne da keinen Unterschied zu GOAT.

Steht aber meines Wissens für All Time Greats und ist somit nicht dasselbe

 

[Drago]

als könnte ein einziger hier die karriere von Pelé überhaupt richtig bewerten. von welchen kategorien redest du denn da? zumindest beim thema "gegnerschaft" dürfte Pele deutlich hinter maradona einzuordnen sein. der eine spielte den großteil seiner karriere in europa , der andere hat gegen taxifahrer und bauarbeiter gespielt.

Einer der größte Irrtümer von heute ist, dass Europa in den 1960er Jahren Südamerika nicht so überlegen war, wie s heute ist. Pele spielte mit seinem FC Santos unzählige male gegen europäische Topclubs, gegen DIE Top-Clubs, und die Bilanz ist extrem gut. Und nicht blos in Freundschaftsspielen, auch in welche wo's um Pokale ging.
Ich denke der hier hat s relativ gut und neutral zusammgefasst:

Manche Dinge zu Pele sind sicher überhöht, andere genauso sicher zu schlecht geredet.

 

[KOH76]

als könnte ein einziger hier die karriere von Pelé überhaupt richtig bewerten.

Das sicher nicht.

zumindest beim thema "gegnerschaft" dürfte Pele deutlich hinter maradona einzuordnen sein. der eine spielte den großteil seiner karriere in europa , der andere hat gegen taxifahrer und bauarbeiter gespielt.

Das finde ich aber auch deutlich übertrieben. Europa war zu seiner Zeit im Vereinsfußball nicht so dominant wie heute und die südamerikanischen Spieler haben fast alle in der Heimat gespielt. Maradona wird in der Serie A der 80er natürlich eine größere Konkurrenz gehabt haben als Pele in Brasilien in den 50ern und 60ern, v.a. da es aufgrund der Entfernungen dort zu dieser Zeit keine nationale Liga gab wie wir sie kennen, aber z.B. Penarol und die Boca Juniors um nur mal die Finalgegner in der Copa Libertadores zu nennen haben sicher nicht mit Taxifahrern und Bauarbeitern gespielt.

 

[danifan]

unterschiedliche Dekaden miteinander vergleichen ist ja eh immer schwierig. Kennen wir vom Boxen. Technische Ausstattung, Trainingsmethoden entwickeln sich ja immer weieter und dstanden den "alten" Helden nicht zur Verfügung.

Ne hat nix mit Romantik zu tun. Ich habe Maradona und Messi in ihrer Prime spielen sehen. Diego konnte alles am Ball und sogar im Kopfballspiel war er manchmal ein Gamechanger (1986 )

Messi hat ein Kopfballtor ohne Mithilfe der Hand in einem CL-Finale erzielt.

 

[Savi]

Messi hat ein Kopfballtor ohne Mithilfe der Hand in einem CL-Finale erzielt.

frei vorm Tor?

 

[KOH76]

frei vorm Tor?

Wen juckts, Diego hat 1986 bei der WM ja gar kein Kopfballtor gemacht

 

[danifan]

frei vorm Tor?

Ferdinand hatte kein Bock

 

[MRB]

Steht aber meines Wissens für All Time Greats und ist somit nicht dasselbe

Ok das ist mir völlig neu.

 

[danifan]

Fühl mich darin bestätigt Gündogan nicht in die Auswahl genommen zu haben. Das war mal wieder ein ganz schwaches Turnier von ihm und unterm Strich kann er damit kein einziges gutes NM-Turnier vorweisen, so kann man halt nicht wirklich bei der GOAT-Frage mitreden.

 

[sun]

Poldi^^

 

[Harrison]

Fühl mich darin bestätigt Gündogan nicht in die Auswahl genommen zu haben. Das war mal wieder ein ganz schwaches Turnier von ihm und unterm Strich kann er damit kein einziges gutes NM-Turnier vorweisen, so kann man halt nicht wirklich bei der GOAT-Frage mitreden.

Aber Reus, weil der hat ja eine ganze Reihe an guten NM-Turnieren vorzuweisen

 

[danifan]

Aber Reus, weil der hat ja eine ganze Reihe an guten NM-Turnieren vorzuweisen

Mist, jetzt hast du mich großen Reus-Fanboy exposed...

Gehören beide nicht rein, wollte halt vermeiden, dass die Auswahl zu Bayern-lastig ist.

 

[Spree]

Für mich war es der Miro.
Was eine Maschine vor dem Tor und stets das Gespür im Strafraum wo der Ball hingeht. Toller und sympathischer Teamspieler gewesen. So einer fehlt Deutschland mMn total heutzutage. Freut mich umso mehr, dass er seine Karriere mit einem WM Sieg krönen konnte inkl. die ewige Torschützenliste anführen. Saudi-Arabien hat's ermöglicht.

 

[Cudi]

Saudi-Arabien hat's ermöglicht.

Und Brasilien, wobei er da nur 1 von 7 hatte.

 

[Spree]

Und Brasilien, wobei er da nur 1 von 7 hatte.

Immerhin war es das Tor, mit dem er R9 vom Thron gestoßen hat.