Bester Europäer aller zeiten?

[Friedie]

lennox lewis. schmeling wird klar ueberschaetzt...

wird er?


für diejenigen, die Max auf den Kampf (die Kämpfe) gegen Louis reduzieren (und ihn quasi als "1-Tages-Glücksboxer" sehen) hier noch etwas interessantes:


The Ring Magazine Fight of the Year P4P

1939 - Joe Louis KO 11 Bob Pastor I
1938 - Henry Armstrong W 15 Lou Ambers I
1937 - Joe Louis W 15 Tommy Farr
1936 - Max Schmeling KO 12 Joe Louis
1935 - Joe Louis KO 4 Max Baer
1934 - Barney Ross W 15 Jimmy McLarnin I
1933 - Max Baer KO 10 Max Schmeling
1932 - Tony Canzoneri W 15 Billy Petrolle II
1931 - Max Schmeling KO 15 Young Stribling
1930 - Jack Kid Berg W 10 Kid Chocolate I
1929 - Max Schmeling KO 9 Johnny Risko
1928 - Tommy Loughran W 15 Leo Lomski
1927 - Gene Tunney W 10 Jack Dempsey II
1926 - Gene Tunney W 10 Jack Dempsey I
1925 - Harry Greb W 15 Mickey Walker
1924 - Gene Tunney KO 15 Georges Carpentier
1923 - Jack Dempsey KO 2 Luis Angel Firpo
1922 - Harry Greb W 15 Gene Tunney I

 

[reineckefuchs]

ich glaube den besten europäischen boxer aller zeiten schlechthin kann man nicht so ohne weiteres benennen. dafür gibt es zu viele kriterien, die da eine rolle spielen. natürlich spielen namen wie joe calzaghe oder lennox lewis in der ersten reihe eine hauptrolle, aber was wissen wir denn schon über die qualität der boxer und ihrer gegnerschaft, die wir nicht so oft zu sehen bekommen haben, wie z.b. die franzosen anaclet wamba (1982-94) 46 (23) + 2 (KO 0) + 1 oder fabrice tiozzo (1988-2006) 48 (32) + 2 (1) + 0 :confused:

 

[Tony Jaa]

wird er?


für diejenigen, die Max auf den Kampf (die Kämpfe) gegen Louis reduzieren (und ihn quasi als "1-Tages-Glücksboxer" sehen) hier noch etwas interessantes:


The Ring Magazine Fight of the Year P4P

1939 - Joe Louis KO 11 Bob Pastor I
1938 - Henry Armstrong W 15 Lou Ambers I
1937 - Joe Louis W 15 Tommy Farr
1936 - Max Schmeling KO 12 Joe Louis
1935 - Joe Louis KO 4 Max Baer
1934 - Barney Ross W 15 Jimmy McLarnin I
1933 - Max Baer KO 10 Max Schmeling
1932 - Tony Canzoneri W 15 Billy Petrolle II
1931 - Max Schmeling KO 15 Young Stribling
1930 - Jack Kid Berg W 10 Kid Chocolate I
1929 - Max Schmeling KO 9 Johnny Risko
1928 - Tommy Loughran W 15 Leo Lomski
1927 - Gene Tunney W 10 Jack Dempsey II
1926 - Gene Tunney W 10 Jack Dempsey I
1925 - Harry Greb W 15 Mickey Walker
1924 - Gene Tunney KO 15 Georges Carpentier
1923 - Jack Dempsey KO 2 Luis Angel Firpo
1922 - Harry Greb W 15 Gene Tunney I

Fight of the year p4p?
Muss man jetzt echt überall p4p reinschreiben?
Ist natürlich wenig aussagefähig. Arturo Gatti und Mickey Ward haben davon mehr als Hopkins, MAyweather, Jones, PAcquiao, Calzaghe etc zusammen.

 

[Tim B.]

Vor allem steht P4P drauf, drin sind aber fast nur Heavyweights...

 

[Friedie]

Vor allem steht P4P drauf, drin sind aber fast nur Heavyweights...

Diese Liste wurde nicht kürzlich erstellt, sondern zeitnah, also aus damaliger Sicht. Und in den 20er und 30er Jahren stand das Schwergewicht mehr im Fokus als heutzutage.

Das Ganze ist also eben nicht eine Nachbetrachtung, die ein heutiger Journalist mal eben gebastelt hat, sondern damals von den Redaktionen so entschieden worden, was aus meiner Sicht die Wertigkeit enorm steigert. Denn wer kennt heutzutage noch Fighter wie Johnny Risko oder Young Stribling? Damals waren das ein Weltklasseleute. Und am Ende des Jahres 1929 haben sich die renomiertesten Boxjournalisten der USA zusammengesetzt und den Kampf Schmeling/Risko zum besten Kampf des voran gegangen Jahres erklärt. Man kann jetzt darüber streiten, dass es ja vielleicht in anderen Gewichtsklassen bessere Kämpfe gegeben haben könnte, aber im Zweifel war es dann immerhin der beste Schwergewichtskampf. Und wenn in 8 aufeinander folgenden Jahren 4 mal der Name Schmeling fällt, dann bedeutet das meiner Meinung schon etwas.

...man könnte jetzt noch schreiben wie häufig Max Schmeling damals das Cover des Ring-Magazines schmückte....

 

[Kali]

Auch Carnera steht gegen Sharkey 1:1 nur hat der im gegensatz dazu nicht gegen Louis gewonnen.

NEin wurde er nicht Carnera war gegen Baer 11 mal on the canvass

Schmeling einmal und wurde dann rausgenommen er war lange nicht so gnadenlos unterlegen wie Carnera.

Klar, Schmeling ist definitiv deutlich vor Carnera einzuordnen.

Es ging mir in diesem Zusammenhang aber nur um die Frage, ob Carnera in die TOP 10 der größten europäischen Heavies gehört. Und ich denke, dass Carnera da eher rein gehört als Mildenberger.

Wie seht ihr eigentlich Tommy Farr? Wieso um alles in der Welt wurde er von The Ring auf 3 eingestuft??

The Ring ist einfach viel zu sentimental und hängt zu sehr an den "guten alten Zeiten".

 

[Matt]

Für mich relativ klar Lennox Lewis. Wen der alles besiegt hat: Mike Tyson, Vitali Klitschko, Holyfield, Tua, Grant...

Allerdings war Mike Tyson nicht in seiner Prime.