Biathlon-Weltcup 2023/2024


Neville

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.694
Punkte
83
... und völlig unabhängig davon, dass sie dann den ersten Schuß verballert


In dem Moment als sie zum letzten Schießen auf der Matte steht, eröffnet sich ihr durch Tandrevolds Fehler plötzlich die Chance auf Bronze und sie schaltet wieder mal auf Mops-Geschwindigkeit :kopfpatsch::wallbash:

Wie hier schon geschrieben wurde: Die Strafrunde war zu kurz. Das hätte Voigt auch mit null Fehlern in Rekordtempo unmöglich gegen Tandrevold aufholen können. Die kam ja auch nur knapp hinter Vittozzi raus. Insgesamt hatte Voigt übrigens gestern von den Frauen die zweitschnellste Schießzeit, so langsam kann ihre "Mopsgeschwindigkeit" also nicht gewesen sein.

Das Problem lag in der Loipe und da hauptsächlich bei Strelow und nicht bei Voigt. Voigt hatte gegen Konkurrenz wie Vittozzi, Häcki, Tandrevold, Jeanmonnot und Öberg auf ihren beiden Runden immerhin noch die elfte und dann sogar siebte Laufzeit. Das war gemessen an ihrem Leistungsniveau zwar nicht überragend aber im Rahmen, vor allem im zweiten Durchgang. Strelow war gerade einmal 15. und 21. läuferisch.

Davon abgesehen durfte man sich von Antholz auch nicht blenden lassen. Da fand am gleichen Tag eine normale Mixedstaffel statt, und entsprechend unterschiedlich waren die Besetzungen im Vergleich zur WM.
 

Chrisrantanen

Nachwuchsspieler
Beiträge
331
Punkte
43
Und genau deswegen setze ich nicht alles auf eine Karte und lass Strelow das Einzel laufen. Da haben die Trainer einen ordentlichen Bock geschossen.

Der Mann ist 12. im Weltcup und bester Schütze im Feld, geht jetzt aber ohne Einzelstart aus der WM. Mixed, Single-Mixed und vermutlich Staffel. Super.

Auch wenn die Medaille selbst mit 0 im Einzel nicht drin gewesen wäre, darum geht's ja nicht vordergründig. Das wusste man erstens vorher nicht und zweitens geht's ja vor allem darum das der Sportler sich diesen Start verdient gehabt hätte.
Strelow hat noch den MS als Einzelrennen.
Bin gespannt ob man ihn als Startläufer lässt.
 

Fathi8

Bankspieler
Beiträge
2.525
Punkte
113
Die beiden sind in der Loipe zu schwach, aber das war bekannt. Da musst du neben einem Strelow der schnell schießen kann, eine Partnerin geben die in der Loipe gut ist.
Die haben wir aber nicht. Hettich ist das nur manchmal. Voigt auch in seltenen Fällen. Eigentlich hängen alle deutschen Damen hinter den Französischen (klar), den Oebergs (auch deutlich) und Tandrevold. Vitozzi hat auch alle im Sack.

Dann kann man maximal auf viele Schießfehler hoffen, oder einen laufstärkeren Mann nehmen. Der wird aber unter Umständen weniger treffen.
Fakt ist bei Single Mixed brauchen wir schon ein perfektes Rennen für ne Medaille. In Antholz waren die Gegner nicht so stark (aufgestellt).
 

Chrisrantanen

Nachwuchsspieler
Beiträge
331
Punkte
43
Die haben wir aber nicht. Hettich ist das nur manchmal. Voigt auch in seltenen Fällen. Eigentlich hängen alle deutschen Damen hinter den Französischen (klar), den Oebergs (auch deutlich) und Tandrevold. Vitozzi hat auch alle im Sack.

Dann kann man maximal auf viele Schießfehler hoffen, oder einen laufstärkeren Mann nehmen. Der wird aber unter Umständen weniger treffen.
Fakt ist bei Single Mixed brauchen wir schon ein perfektes Rennen für ne Medaille. In Antholz waren die Gegner nicht so stark (aufgestellt).
Bei den Einzelrennen der WM ist Preuß auf Platz 18 im laufen knapp vor Hettich-Walz.mit über 5% Rückstand auf Braisaz.
Das sind Welten.Voigt ist noch weiter weg.
Also warum nicht eine von den 2 Schnelleren?
Und eine Tandrevold ist hier nur knapp schneller als Preuß.
Häcki -Gross sogar langsamer.
Öbergs tun sich hier auch schwer vorallem Elvira als 13.
 

Neville

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.694
Punkte
83
Voigt war im Einzel am Dienstag schneller als Preuß läuferisch und auch nur vier Sekunden hinter Hettich. das hat nun nicht gegen ihre Laufform gesprochen, die gestern ja so schlecht auch nicht war. Das Problem war die Laufleistung Strelows, da hätte es schon eine Neuner in Topform gebraucht, um das auszugleichen.
 

Biathlon-Fan

Bankspieler
Beiträge
16.710
Punkte
113
Im Normalfall wäre dies ja schon ein Bewerb für Preuss, 2020 gewann sie mit Lesser auch Silber. Sie schießt ja grundsätzlich schnell. Aber im Einzel sah sie schon nicht mehr fit aus und man braucht eine frische Preuss für die Staffel und eine Medaillenchance hat sie im Massenstart auch. Und klar Hettich wäre auch eine Kandidatin gewesen, aber die Aufstellung dürfte nach Antholz fix gewesen sein. Man war nach dem Rennen dort einfach dermaßen euphorisch.

Und bezüglich morgen gehe ich mit großer Sicherheit davon aus, dass Strelow läuft. Ich tippe mal auf:
Strelow - Kühn (evtl. Horn) - Doll - Nawrath

Und bei den Damen
Grotian - Hettich - Preuss - Voigt


Wetter ist für morgen aktuell richtig schlecht. 8 Grad und vermutlich noch einschließlich der Damen Staffel Dauerregen. Zur Herren Staffel sollte es dann trocken sein, aber immer noch warm. Also werden dass morgen brutal harte Bedingungen und extreme Vorsicht bei der Wachswahl ist gegeben.
 

torben74

Bankspieler
Beiträge
2.111
Punkte
113
Wetter ist für morgen aktuell richtig schlecht. 8 Grad und vermutlich noch einschließlich der Damen Staffel Dauerregen. Zur Herren Staffel sollte es dann trocken sein, aber immer noch warm. Also werden dass morgen brutal harte Bedingungen und extreme Vorsicht bei der Wachswahl ist gegeben.
Puhh, das sieht nicht gut aus :panik:
Das wird bestärken, dass es wilde Rennen werden.

Jeweils 2 große Favoriten, dahinter fast alles offen.
Das wird auf alle Fälle interessant und mega unterhaltsam :popcorn1:

Für unsere "Helden-innen" ist alles drinnen.
Von glorreichen Medaille bis zur Katastrophe.
Ich bin optimistisch und behaupte, wir bekommen in beiden Wettbewerben eine Medaille, bei den Mädels vielleicht sogar mit goldenem Glanz (y)
 

Biathlon-Fan

Bankspieler
Beiträge
16.710
Punkte
113
Ich halte Gold auch nicht für ausgeschlossen. Hinter Frankreich ist man die zweit stärkste Kraft und Frankreich hat seit 2018 keine Medaille mehr gewonnen, weil sie immer verballert haben beim Großereignis.
 

Fathi8

Bankspieler
Beiträge
2.525
Punkte
113
Ich halte Gold auch nicht für ausgeschlossen. Hinter Frankreich ist man die zweit stärkste Kraft und Frankreich hat seit 2018 keine Medaille mehr gewonnen, weil sie immer verballert haben beim Großereignis.
Da muss aber viel Schusspech zusammen kommen. Die Französinnen werden den Deutschen seeehr viel Zeit auf der Strecke abnehmen. Gegen alle anderen Teams sind wir konkurrenzfähig. Aber da können auch mehr als 2 Teams an uns vorbei.
 

Biathlon-Fan

Bankspieler
Beiträge
16.710
Punkte
113
Italien setzt morgen überraschenderweise aber auch auf starkes Schießen;
Comola - Wierer - Passler - Vittozzi

Comola und Passler sind hier der klare Schwachpunkt, gerade läuferisch.
 

Paracelsus

Nachwuchsspieler
Beiträge
34
Punkte
18
Ort
Österreich
Italien setzt morgen überraschenderweise aber auch auf starkes Schießen;
Comola - Wierer - Passler - Vittozzi

Comola und Passler sind hier der klare Schwachpunkt, gerade läuferisch.
Im Grunde war die Wahl nur zwischen Passler und Carrara. Auch wenn letztere deutlich stärker läuft, halte ich die Strategie für nachvollziehbar. Strafrunden tun einfach enorm weh.

Letztes Jahr hatten sie dieselbe Strategie (allerdings mit Auchenthaller auf 3 statt Passler) und sie haben immerhin Gold geholt ;)
Das wird wohl nicht ganz realistisch sein mit Wierer nicht in Topform, aber eine Medaille ist durchaus drin wenn man vor Übergabe auf Vittozzi noch in Sichtweise zum Podium liegt.

Frankreich und Deutschland sind so die Papierfavoriten, bei Schweden hängt viel vom Schießen der Öberg-Schwestern ab. Norwegen habe ich nicht auf der Rechnung für ganz vorne, da müssten sich doch alle ziemlich steigern. Aber es ist Biathlon, kann auch ganz anders kommen :)
 

Biathlon-Fan

Bankspieler
Beiträge
16.710
Punkte
113
Hier sind Sie, die Startlisten für die vielleicht Prestigeträchtigsten WM-Entscheidungen, die Staffeln:

Damen (13.45 Uhr): https://ibu.blob.core.windows.net/docs/2324/BT/SWRL/CH__/SWRL/C51B2_v0.pdf
NOR Knotten - Arnekleiv - Lien - Tandrevold
FRA Jeanmonnot - Chauveau - Braisaz - Simon
SWE Magnusson - Persson - Öberg H - Öberg E
GER Hettich - Grotian - Voigt - Preuss
ITA Comola - Wierer - Passler - Vittozzi
SUI Gasparin E - Baserga - Gasparin A - Häcki

Herren (16.30 Uhr): https://ibu.blob.core.windows.net/docs/2324/BT/SWRL/CH__/SMRL/C51B2_v1.pdf
NOR Laegreid - Bö T - Bö J - Christiansen
GER Strelow - Kühn - Nawrath - Doll
FRA Perrot - Claude - Jacquelin - Fillon Maillet
ITA Zeni - Bionaz - Hofer - Giacomel
SWE Brandt - Nelin - Ponsiluoma - Samuelsson
 

Big d

Bankspieler
Beiträge
29.630
Punkte
113
Das gefällt dir nicht, dies gefällt dir nicht, das Duell ist für dich zu alt, zu viele mit der gleichen Nationalität auf dem Pass..., dann guck halt am besten nur noch reine Teamsportarten, aber welche wo die Plätze auch gelost werden können und keine Dominanz vorherrscht. Das oder du akzeptierst die vorhandenen Machtverhältnisse in Leistungssportarten und versuchst die Athleten mit gleichem Pass dennoch als individuelle Sportler/Menschen/Typen anzusehen.

An den Möglichkeiten scheitert es bei den Deutschen nicht. Muss man halt mal akzeptieren, dass da aktuell keine Disl, Henkel, Wilhelm, Neuner, Dahlmeier, Ulrich oder ein Fischer am Start sind. Mit Tannheimer, Gotian und Co. wird die nächste Generation eh wieder besser sein.
Die Rennen sind grundsätzlich schon interessant, aber die Diversität der top Leute ist für den Verband natürlich schon wichtig.

Beim Bob fahren und rodeln ist das auch nicht gut das fast nur deutsche gewinnen.

Imo nimmt die Diversität auch tendenziell eher ab, vor 10 Jahren gab es gefühlt mehr top Nationen.

Ich habe mal geschaut wie das früher war.

2010/11 waren zum Beispiel bei den männern 6 verschiedene Nationen unter den top10 des gesamtweltcup und bei den Frauen waren es sogar 8 Nationen.

Dieses Jahr sind es bei den männern 3 Nationen und bei den Frauen immerhin noch 6.

Könnte mir vorstellen, dass hier die globale Erwärmung ein Problem ist weil halt in Mitteleuropa die schneetage immer mehr abnehmen.
 

Paracelsus

Nachwuchsspieler
Beiträge
34
Punkte
18
Ort
Österreich
Österreich setzt jeweils die am Papier schwächsten Athleten auf Position 4. Zeigt leider auch, wie es momentan um den österreichischen Biathlon steht - da scheint der Hintergedanke zu sein, möglichst lange mitzuschwimmen und am Ende halt auf Glück zu hoffen.

Bei den Herren stellt man eh seit Jahren (bzw. Eberhards Rücktritt) so auf, aber wie genau man darauf kommt, nach drei Frauen mit ganz guten WM-Leistungen - immerhin alle drei im Massenstart - die gerade beim Stehendschießen so unsichere Juppe als Schlussläuferin einzusetzen erschließt sich mir nicht. Ambitionen mit etwas Glück die großen Fünf ärgern zu können zeigt man so jedenfalls nicht.
 

gentleman

Administrator
Teammitglied
Beiträge
40.221
Punkte
113
Ort
Austria
Österreich setzt jeweils die am Papier schwächsten Athleten auf Position 4. Zeigt leider auch, wie es momentan um den österreichischen Biathlon steht - da scheint der Hintergedanke zu sein, möglichst lange mitzuschwimmen und am Ende halt auf Glück zu hoffen.

Bei den Herren stellt man eh seit Jahren (bzw. Eberhards Rücktritt) so auf, aber wie genau man darauf kommt, nach drei Frauen mit ganz guten WM-Leistungen - immerhin alle drei im Massenstart - die gerade beim Stehendschießen so unsichere Juppe als Schlussläuferin einzusetzen erschließt sich mir nicht. Ambitionen mit etwas Glück die großen Fünf ärgern zu können zeigt man so jedenfalls nicht.
sie ist in der Loipe halt recht stark, aber wie du sagst sehr unsicher und muss noch viel am Schießstand lernen... bei der rekonvaleszenten Hauser hat man wohl Sorge, dass sie auf der Loipe eingehen wird. Gandler muss in dem Fall die Kohlen sicher läuferisch aus dem Feuer holen
 

search

Nachwuchsspieler
Beiträge
312
Punkte
28
wird Zeit, dass Kathi Innerhofer wieder aus der Babypause kommt ;).

Persönlich mag ich diese "und dann auf's beste hoffen" Taktik ja irgendwie. Die Tschechen z.B. haben das ja auch lange gemacht mit Lucie Charvatova am Schluss. Seit sie umgestellt haben, läuft's noch schlechter.
 

Paracelsus

Nachwuchsspieler
Beiträge
34
Punkte
18
Ort
Österreich
sie ist in der Loipe halt recht stark
Sie ist schon ganz gut, ja. Über die Saison sind Gandler, Hauser und Juppe laut IBU-Statistik ziemlich auf Augenhöhe. Bin aber auch etwas überrascht, dass Gandler stehend auch nur 78% Trefferquote hat, im Vergleich zu Juppes 70 ist das gar nicht sooo der große Unterschied den ich erwartet hätte (zur Einordnung: Lampic hat 60, Vittozzi 91%).
Persönlich mag ich diese "und dann auf's beste hoffen" Taktik ja irgendwie.
Ich mag sie nicht so. Da werden bei mir Assoziationen zu olympischen Teambewerben der NoKos wach. 2006 haben wir Österreicher gelacht, weil die anderen den Schwächsten als Schlussläufer eingesetzt haben. 2022 hat niemand mehr gelacht, weil wir es selbst getan haben :D

Aber klar, im Biathlon ist das etwas anders, weil ein nominell schwacher Schütze (aber guter Läufer) tatsächlich mal Glück haben kann und dann hast du auf einmal ganz andere Voraussetzungen.
 

torben74

Bankspieler
Beiträge
2.111
Punkte
113
Oh nein … damit ist Franzi sicher auch für den Massenstart raus :(
W.z.e.w.
Es bewahrheitet sich wieder, dass es keinen Sinn macht, wenn man jemand halb krank und halb fitt mit zur WM schleift.
Gerade bei Frau Preuß hat das ja ne gewisse Historie.
Das verändert zwar nicht viel für unsere Mädels, aber erhöht nicht unbedingt die Chancen auf Edelmetall.
Drücken wir einfach mal die Daumen :jubel:
 
Oben