Borussia Dortmund 2011/2012 - Der schwarz-gelbe Meisterthread


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Tony Jaa

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Warum Klopp Götze gg Kuba tauscht, versteht wohl nur er.
Wir haben generell das Problem, dass von der Bank keiner Torgefahr mitbringt. Kuba kann keinen geraden Schuss abfeuern und Zidan ist bei seinen Aktionen viel zu langsam.
Auf der 8 hoffe ich mal auf eine Chance für Leitner, der einfach gedankenschneller als Gündogan ist.
Absolut gebrauchter Spieltag heute...
 

Mahoney_jr

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Zurück auf'm Teppich...

1. Doppelte Belastung (Buli + NM) scheint teilweise doch etwas diffiziler zu sein. Götze, Kagawa und Hummels auf relativ schwachem Niveau.
2. Die Leistung der vergangenen Saison wird nicht konstant abgerufen werden können.

Mal was ganz anderes... völlig ohne Wertung, da wir auch dieses Mal völlig verdient die Punkte gegen Hoffenheim verlieren: missbraucht Hoffenheim seinen Platz bevor Dortmund kommt? Ich meine mich zu erinnern, dass wir letztes Jahr auf schlechtem Rasen spielen mussten und auch heute sah es sehr ruppig aus, gemessen daran, dass Hoffenheim das allererste Spiel hatte. Falls es so ist, mir egal, Dortmund muss überall klar kommen und auch, wenn mal der Platzwart in die Trickkiste greift. Mir ist es nur aufgefallen.
 

mr. courtside

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Warum Klopp Götze gg Kuba tauscht, versteht wohl nur er.
Wir haben generell das Problem, dass von der Bank keiner Torgefahr mitbringt. Kuba kann keinen geraden Schuss abfeuern und Zidan ist bei seinen Aktionen viel zu langsam.
Auf der 8 hoffe ich mal auf eine Chance für Leitner, der einfach gedankenschneller als Gündogan ist.
Absolut gebrauchter Spieltag heute...

Klopp hat es eben bei Sky mit Müdigkeit erklärt. Kuba fand ich gar nicht mal schlecht. Direkt 10-15min nach seiner Einwechslung hat er frischen Wind ins Spiel gebracht und mit etwas mehr Glück und Geschick hätte da schon was rausspringen können. Eher hatte ich nach Kagawas Auswechslung (obwohl er heute auch schwach war) das Gefühl das 10min im Spiel nach Vorne gar nichts ging. Am Ende ging wieder was mit der Brechstange....
Insgesamt war man heute aber nicht konsequent genug, obwohl genug Szenen da waren wo hätte was draus werden können. Der letzte Pass war aber oft nicht präzise genug. Aber auch Kompliment an Hoffenheim, denen es gerade im Mittelfeld gelungen ist, die Räume sehr eng zu machen. Zudem fand ich sie irgendwie bissiger, was man auch daran erkennen konnte, das sie viele 50/50 Situationen für sich entscheiden konnten. Dortmund hat sich dort oft zu sehr in Klein Klein Situationen hineindrängen lassen.
Naja hoffentlich hört jetzt dieser Hype endlich auf....
 

Tony Jaa

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1. Doppelte Belastung (Buli + NM) scheint teilweise doch etwas diffiziler zu sein. Götze, Kagawa und Hummels auf relativ schwachem Niveau.
2. Die Leistung der vergangenen Saison wird nicht konstant abgerufen werden können.


1. Hast du das Spiel gesehen? Hummels war die ersten 75Minuten praktisch omnipräsent. Wie oft hat er hinten bitte den wichtigen Zweikampf gewinnen MÜSSEN. Danach war er verständlicherweise völlig platt.
Von Santana bin ich enttäuscht. Hätte mir wesentlich mehr erwartet.
Kagawa hat so gespielt, wie man es nach der Weltreise erwarten konnte.
Götze fand ich eigentlich ok. Von ihm ging in der ersten HZ die ganze Torgefahr aus.

2. Gut, dass du das jetzt schon sagen kannst.
 

Bure80

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Warum Klopp Götze gg Kuba tauscht, versteht wohl nur er.
Wir haben generell das Problem, dass von der Bank keiner Torgefahr mitbringt. Kuba kann keinen geraden Schuss abfeuern und Zidan ist bei seinen Aktionen viel zu langsam.
Auf der 8 hoffe ich mal auf eine Chance für Leitner, der einfach gedankenschneller als Gündogan ist.
Absolut gebrauchter Spieltag heute...

Kuba hat doch gar nicht mal so schlecht gespielt. Allerdings hätte ich Kagawa rausgenommen und Götze in die Mitte gezogen.
Leitner würde ich auch ganz gerne mal sehen.Von Gündogan kam heute zu wenig. Man hätte vielleicht auch Leitner für Bender bringen können aber im Nachhinein ist man immer schlauer.
 

lastsamurai

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Ich fand es faszinierend zu sehen, wie Hoffenheim unser Spiel gegen uns verwendet hat: die standen immer offensiv im Raum und haben die Anspielpositionen dicht gemacht. Dadurch wussten gerade in der 2. Hälfte Hummels und Santana nicht, wohin mit den Bällen. Da erwarte ich einfach von Gündogan, dass er sich die Bälle abholt und das Spiel in Fahrt bringt. Aber da sieht man den Unterschied zu Sahin, der mehr Stratege war, während Ilkay eher einer ist, der den letzten Pass spielt oder selber aufs Tor schießt. Er wäre heute für mich der erste Wechselkandidat gewesen, trotzdem man Götze das Länderspiel anmerkte - aber selbst ein müder Götze ist besser als das meiste, was heute auf dem Platz nach vorn passierte.

Bester Mann auf dem Platz heute für mich Piszczek: was der auf der rechten Seite läuft, ist unfassbar. Und das auch am Ende noch mit vollem Speed. Außerdem Perisic mit einigen guten Szenen nach seiner Einwechslung, man merkt, dass er unbedingt ins Team will.

@ Bure80
Leitner für Bender zu bringen halte ich für absolut riskant. Wenn man gesehen hat, wie die Hoffenheimer heute schon mehrfach allein auf die Innenverteidigung zugerannt sind (unglaublich gutes Stellungsspiel von Hummels mehrfach), dann mag ich mir nicht vorstellen, wie das mit 2 offensiv ausgerichteten Leuten im zentralen Mittelfeld aussehen würde.

@ Mahoney
Die miese Platzqualität ist mir auch aufgefallen. Vor allem wenn beim BVB mal wieder einer mit der Hacke zaubern wollte, blieb der Ball oft einfach liegen. Wundert mich eigentlich, weil die TSG ja auch eher den gepflegten Ball bevorzugt. Aber wahrscheinlich ist Stani vorher mal rübergeholzt. :D
 

le freaque

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Der hat einfach seinen persönlichen mit starkem Kaffee gefüllten Rasensprenger eingesetzt, da wächst danach nicht mehr viel.
Die Niederlage lag natürlich an einer guten taktischen Einstellung Hoffenheims (Stani ist halt auch ein sehr guter Trainer), aber eben auch an den Länderspielstrapazen. Wie fast jedes Team der Welt ist auch euer Offensivspiel an zwei Spieler gekoppelt. Einen kann man ersetzen, aber wenn bei beiden der Akku eher halbleer als habvoll ist, gibt es Probleme - das ist bei uns mit Robbery so, dass ist eigentlich bei jedem Team außer Barca so. Wenn dann der Quarterback (Ilkay) auch noch nicht voll die Rolle seines Vorgängers ausfüllen kann, kommen eben mal so Spiele raus. Das wird in dieser Saison, wo ihr die gejagten seid, CL dazukommt und Götze Stammspieler der NM ist, noch ab und an vorkommen.
Die Kunst ist es, diese Spiele irgendwie dreckig zu gewinnen, ohne Begeisterung und Tempofußball. Sowas muss man lernen, kann man auch. Jeder Erfahrungswert macht ein gutes Team mittelfristig stärker, wenn der Charakter stimmt und das ist ja bei euch weitgehend der Fall.
Wenn ihr einen Weltumsegler Kagawa und einen Götze, der wohl gerade mit seinem ersten LS von Beginn gegen Brasilien (!) eine spielerische und mediale Gala verarbeiten muss und dazu angeschlagen ist...wenn ihr diese Umstände mal eben so wegstecken und beide 1:1 ersetzen könntet, währet ihr
a)Pleite, weil ihr euch eine Bank voller Topstars leisten würdet
oder
b)amtierender CL-Sieger...oder beides.
 

le freaque

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Mannschaft und Trainer wird das Spiel kein Stück beeindrucken, weil es kein Ergebnis falscher Arbeit oder Strukturen ist. Man muss mMn auch überhaupt nicht jetzt dringend fürs nächste Spiel x für y bringen - mittelfristig sollte Klopp auf die Belastungen mit mehr Rotation reagieren, das wird er auch - aber doch nicht jetzt schon.
Beeindruckend und ein Schlag ins Kontor ist die Niederlage doch nur für die Horden von 16jährigen Erfolgsfans, die seit ein paar Monaten sämtliche Sportforen (außer Sportforen.de) unsicher machen. Die nerven echt wie Sau und können einen Dämpfer gut gebrauchen. Hier dagegen habe ich den Eindruck, dass die BVBler das alles vernünftig einschätzen, aber ihr seid ja auch nicht 16 und seit einem Jahr plötzlich Dortmunder.
Selbst Tony schätzt ja den Verein völlig realistisch ein, nur seine Lieblingsspieler nicht so ganz.
 

Mahoney_jr

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1. Hast du das Spiel gesehen? Hummels war die ersten 75Minuten praktisch omnipräsent. Wie oft hat er hinten bitte den wichtigen Zweikampf gewinnen MÜSSEN. Danach war er verständlicherweise völlig platt.
Von Santana bin ich enttäuscht. Hätte mir wesentlich mehr erwartet.
Kagawa hat so gespielt, wie man es nach der Weltreise erwarten konnte.
Götze fand ich eigentlich ok. Von ihm ging in der ersten HZ die ganze Torgefahr aus.

2. Gut, dass du das jetzt schon sagen kannst.

Okay, das mit Hummels nehme ich für die Defensive zurück. Seine offensiven Impulse blieben auf der Strecke, aber das galt ja fast für das gesamte Team. Ich sehe ihn da einfach etwas mehr in der Verantwortung als andere.
 

Mahoney_jr

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Beeindruckend und ein Schlag ins Kontor ist die Niederlage doch nur für die Horden von 16jährigen Erfolgsfans, die seit ein paar Monaten sämtliche Sportforen (außer Sportforen.de) unsicher machen. Die nerven echt wie Sau und können einen Dämpfer gut gebrauchen. Hier dagegen habe ich den Eindruck, dass die BVBler das alles vernünftig einschätzen, aber ihr seid ja auch nicht 16 und seit einem Jahr plötzlich Dortmunder.
Selbst Tony schätzt ja den Verein völlig realistisch ein, nur seine Lieblingsspieler nicht so ganz.

Ich kann aber schon verstehen, dass es diese Erfolgsfans gibt. Das Team ist selbst sehr jung, einigermaßen sympathisch und spielt in den meisten Fällen unglaublich guten Team-Fußball. Das zieht die nervigen Kids einfach an.
 

Dortmunder in M

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Verdienter Sieg für Hoffenheim. Sie haben mir ausgesprochen gut gefallen und uns mit den eigenen Waffen (hört sich irgendwie blöd an) geschlagen, was das Pressing und die Laufbereitschaft anging. Mit Sicherheit wird es mit den Länderspieleinsätzen zusammenhängen, aber daraus sollte Klopp vielleicht lernen, bei Mehrfachbelastung einfach mehr zu rotieren.
Das Tor von Salihovic war schon klasse.

Übrigens, ich hab gestern bei einem Freund Sky-Konferenz geschaut (weil er Bayern-Fan ist) und wir haben festgestellt, dass die Spiele TSG-BVB und VW-FCB irgendwie sehr kurz kamen.
Schien uns das nur so, oder bilden wir uns das ein, weil jeder von uns ansonsten gewohnt ist seinen Verein in voller Länge zu schauen?!?

Gruß aus Minga und Trost an alle die morgen keinen Feiertag haben;):wavey:
 

elpres

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Die Niederlage war zwar nicht unbedingt absehbar aber dass man sich gegen Hoffenheim wieder einmal sehr schwer tun wird allemal.
Die ersten 20 Minuten hat man komplett verschlafen und war kein bissl in den Zweikämpfen. Kagawa war nach seiner Reise bis ans Ende der Welt nachvollziehbarerweise nicht richtig auf der Höhe und Götze kam mir in der Offensive etwas allein gelassen vor. Seine Auswechslung fande ich, unabhängig davon, dass man mit ihm evtl. sogar noch nen Punkt geholt hätte, ganz in Ordnung. Irgendwann sind ihm die Hoffenheimer auch schwer auf die Knochen gestiegen.

Gündogan braucht nächstes Wochenende mal eine Denkpause! So dämlich wie oft er in der eigenen Hälfte oder im Spielaufbau in unnötige Dribblings und Zweikämpfe gegangen ist als wenn ihm die Nationalmannschaftsluft etwas den Verstand vernebelt hätte -_-

Zu guter Letzt zur IV! In den letzten 2 Jahren habe ich kein schwächeres Spiel einer Dortmunder Innenverteidigung gesehen als am Samstag. Auch wenn die Fehler nicht bestraft wurden so waren Hummels und vorallem Santana total von der Rolle. Fehler über Fehler...hab mich wirklich gefragt wo Kloppo diese dilletantischen IV-Double ausgegraben hat^^

Die Niederlage hätte aufgrund der zahlreichen Chancen natürlich nicht sein müssen...kommt aber mMn zur richtigen Zeit um die jetzt so hochgelobte und von den Medien gepriesene Mannschaft wieder zurück auf den Boden der tatsachen zu holen!

Jeder Sieg will hart erarbeitet werden und verlangt jedem alles ab! Wer das nicht versteht ist in Dortmund fehl am Platz...diese wir sind so gut dass wir nicht laufen müssen mentalität kann ruhig in münchen bleiben!
 

BigTicket51

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ist halt insgesamt etwas unglücklich gelaufen. das gegentor kann man nicht verhindern, der war einfach unhaltbar.
insgesamt war das spiel sehr schwach, es war einfach. zu wneig tempo drin und die präzision im spiel nach vorne hat gefehlt. gündogan fand ich auch besonders schwach.
als niederlage zum richtigen zeitpunkt würde ich es nicht bezeichnen. es waren ganz einfach verschenkte punkte...
 

stevie10

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ist halt insgesamt etwas unglücklich gelaufen. das gegentor kann man nicht verhindern, der war einfach unhaltbar.

Ich finde, dass ein richtig guter Torwart das Ding hält. Weidenfeller steht schon vorher fast in der Mauerecke und macht dann auch noch den ersten Schritt nach links, weil er aufs andere Eck spekuliert.

Klar hat Salihovic das Ding geil getroffen, keine Frage. Aber nur, weil Weidenfeller sich vorher falsch stellt, wird das Ding in dem Moment für ihn unhaltbar!
 

BigTicket51

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guck dir doch mal die flugbahn des balles an. der ball scheint zunächst in die andere ecke zu fliegen. in einer perspektive sahs sogar so aus als wollte salihovic in die andere ecke schießen. ich will den torwart sehen der den gehalten hätte...
 
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