Borussia Dortmund 2021/22 - Arbeiterfußball mit dem Ex im Rücken

[Gelöschtes Mitglied 8476]

Dass dem BVB ein 1vs1 Spieler fehlt, ist doch offenkundig. Es gibt zwar immer noch Fans mit einer grundsätzlichen Aversion gegen diesen Spielertypen, aber hier sei auf Hakimi zu verweisen. Auch dieser wurde von manchen Fans wegen seiner gelegentlichen Stellungsfehler überkritisch gesehen und daher Meunier als mögliches Upgrade angesehen. Man überbetont als "richtiger" Fußballfan das "Nichsichtbare" wie Defensivskills und Stellungsspiel, um sich vom Randomfan abzuheben. Dass Hakimi special ist, müsste eigentlich jedem klar sein. Naja, der Bursche macht jetzt eine absolute Weltkarriere und wird viele Titel erringen. Aber das nur als Sidenote. Jetzt ist der Fall doch ebenso eindeutig. Man braucht den Unterschiedspieler, der für sich und andere etwas kreieren kann. Diese Debatte wurde einst auch in der NBA geführt, als der 1vs1 Spieler lange Zeit als ineffizienter Spieler gebrandmarkt wurde. Heute ist es common wisdom, dass man so einen Spielertypen einfach benötigt, um Titel zu gewinnen.
Haaland ist ein Dekadenstürmer, aber vor ihm muss ein elitärer Kreierer für Chancen sorgen. Schade, dass man es bei Cunha nicht probiert hat. für 30 Mio. ein Schnäppchen. Mit seiner Spielweise hätte er neben einem Haaland funktioniert.

 

[M-shock]

Es gibt zwar immer noch Fans mit einer grundsätzlichen Aversion gegen diesen Spielertypen, aber hier sei auf Hakimi zu verweisen. Auch dieser wurde von manchen Fans wegen seiner gelegentlichen Stellungsfehler überkritisch gesehen und daher Meunier als mögliches Upgrade angesehen.

Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

Doch, doch. In aller erster Linie natürlich auf tm, aber auch hier wurde von "Harakimi" gesprochen bzw., dass man mit Meunier zwar weniger Offensivpower hat, dafür aber mehr taktische und defensive Disziplin. Was man bei dieser Logik vergisst, ist folgende simple Tatsache: Mehr taktische Disziplin ist weniger wert als große individuelle Fähigkeiten
Wie gesagt, der blind spot sogenannter "richtiger Fußballfans" ist der unsichtbare Arbeiter, dem magische nichtmessbare Fähigkeiten zugeschrieben werden. You know, die Meuniers, Schmelzers, Rudys und Rodes.

 

[Max Power]

Da bin ich mal gespannt. Romano hat sich in der Vergangenheit bereits bis auf die Knochen blamiert. Sollte Dalot doch wechseln, dann sollte den niemand mehr ernst nehmen.

bin bei Romano auch immer vorsichtig, aber:

https://twitter.com/i/web/status/1431644475441532934

da wird nix mehr passieren IMO. Wie gesagt, es macht auch einfach keinen Sinn, den aktuell einzigen AV-Backup noch abzugeben ... Trippier ist nicht machbar, also wird Dalot bleiben.

 

[L-james]

Scheint tatsächlich nicht zu klappen. Bielefeld und Co. kann man auch vergessen, die hauen zu viele Fake News raus.

Bitter, Dalot hätte auf dem Papier perfekt gepasst und es wäre auch die Chance für ihn gewesen, sich richtig stark zu entwickeln.
Vielleicht geht im Winter was, sollte er mit seiner Rolle unzufrieden sein.

 

[L-james]

Ich hätte auch jemand anderen nehmen können, aber habe mich bewusst für Bielefeld entschieden.

https://twitter.com/i/web/status/1431724410583531523

Dalot und CHO wären exakt die Spielertypen die ich hier seit Wochen fordere.
Am Ende kommt vermutlich keiner von beiden.

 

[le freaque]

Dass dem BVB ein 1vs1 Spieler fehlt, ist doch offenkundig. Es gibt zwar immer noch Fans mit einer grundsätzlichen Aversion gegen diesen Spielertypen,

also hier im Forum lese ich eigentlich immer nur Forderungen für eben genau diesen Spielertyp. Und bei tm eigentlich auch. Es mag Fans geben, die nach deiner These agrumentieren, aber ich habe zumindest online noch keinen einzigen davon gelesen, nirgends.

 

[le freaque]

Was man bei dieser Logik vergisst, ist folgende simple Tatsache: Mehr taktische Disziplin ist weniger wert als große individuelle Fähigkeiten

Was in dieser Simplifizierung einfach völliger Quatsch ist. Kein Mensch mit klarem Fußballverstand kommt doch auf die Idee, beides gegeneinander auszuspielen oder aufzurechnen. Taktische Disziplin ist die absolute Basis jedes Mannschaftsports, große individuelle Fähigkeiten brauch man, um aus einer taktischen Disziplin heraus besondere Momente zu kreieren. Das Erste braucht das Zweite, um erfolgreicher zu sein als andere. Das Zweite ist ohne das Erste einfach genau gar nichts wert.
Du lieferst ja durchaus Denkanstöße, denen man folgen kann (oder eben nicht, wie man eben mag). Aber ich fände deine Beiträge viel lesbarer, wenn du nicht permanent mit Anglizismen um dich werfen würdest. Mit deinem "you know" und "easy game, bro" Zeugs fällt es mir, ehrlich gesagt, sehr schwer, deine Aussagen ernstzunehmen. Obwohl sie es inhaltlich durchaus verdienen.

 

[Dortmunder in M]

Hm, die Anglizismen nehmen leider in den Foren überhand. Ich mag sie auch nicht, weil es auch in meinen Augen, oder Ohren die Aussagen a bissl verschwammerlt.

…..und zum Beispiel Hakimi vs Meunier. Die defensive Fehlerquote ist bei beiden ca. gleich. Aber Meunier hat halt offensiv so gar keinen Mehrwert. Also ist Hakimi entschieden wertvoller. Dann kommt noch das System hinzu mit 4er oder 3er Kette. Da hat in beiden Systemen Meunier das Nachsehen. Andererseits nimmt man Schmelzer und Guereiro als Beispiel, würde ich ein Schmelzer (in seiner Prime) in der 4er Kette einem Guereiro vorziehen.
Aber wie gesagt, da spielen soviel Faktoren (Ausrichtung etc) eine Rolle, dass man so etwas letztendlich nicht wirklich genau bestimmen kann.

 

[Devil]

Bei Bildplus steht scheinbar dass haaland vielleicht zu Paris geht

 

[Dortmunder in M]

Für +200 Mio - das wäre dann

 

[Devil]

ist diese summe im gespräch? Ich denke, Haaland müsste, bei heutigen Markverhältnissen, diese Summe auch min. kosten, vor allem wenn man bedenkt wie jung er ist. Wenn Mbappe 220 kostet, muss Haaland imo min 350 kosten.

 

[Kraudi]

Falls er wirklich wechseln würde, welchen Spieler will man bitte bis Dienstag noch als "Ersatz" bekommen?
Bei Susi riecht es dann nach Weghorst oder so.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Ein Haaland-Wechsel wird in diesem Sommer nicht mehr stattfinden. Einerseits wollen sich die Verantwortlichen nicht lächerlich machen und andererseits wäre es für uns eine massive sportliche Verschlechterung, die wir in der kurzen Zeit mit Transfers nicht mehr kompensieren können. Das ist eine lose-lose Situation für uns.

 

[Dortmunder in M]

Ein Haaland-Wechsel wird in diesem Sommer nicht mehr stattfinden. Einerseits wollen sich die Verantwortlichen nicht lächerlich machen und andererseits wäre es für uns eine massive sportliche Verschlechterung, die wir in der kurzen Zeit mit Transfers nicht mehr kompensieren können. Das ist eine lose-lose Situation für uns.

ich glaube nicht das sie sich bei +200Mio lächerlich machen. Eher damit wie sie das Geld dann reinvestieren

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

ich glaube nicht das sie sich bei +200Mio lächerlich machen. Eher damit wie sie das Geld dann reinvestieren

Doch, weil sie den Transfer ausgeschlosen haben. Und es bleibt halt gar keine Zeit zum Reinvestieren.

 

[Kraudi]

Doch, weil sie den Transfer ausgeschlosen haben. Und es bleibt halt gar keine Zeit zum Reinvestieren.

Grundsätzlich stimmt das, aber Watzke hat schon öfter mal ein Transfer ausgeschlossen der dann danach über die Bühne geht. Ich bin komplett bei dir, aber ich würde mich da nicht drauf verlassen bei Watzke/Zorc.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Grundsätzlich stimmt das, aber Watzke hat schon öfter mal ein Transfer ausgeschlossen der dann danach über die Bühne geht. Ich bin komplett bei dir, aber ich würde mich da nicht drauf verlassen bei Watzke/Zorc.

Welche denn? Bis auf den Sommer 2016 mit Gündogan, Hummels und Mikhitaryan ("Es werden nicht alle 3 wechseln!") wüsste ich spontan nix derartiges. Und das liegt mittlerweile eben 5 Jahre zurück.

 

[L-X]

Die Frage ist doch eigentlich nur, ob man es sich in Dortmund leisten will, auf ca. 100 Mio. zu verzichten, wenn ziemlich klar ist, dass Haaland im kommenden Sommer ohnehin gehen wird. Dass PSG jetzt Druck macht, ist ziemlich logisch. Ich bin allerdings gespannt, ob man sich bei City überlegt, jetzt noch einmal reinzugrätschen. Tatsächlich glaube ich nicht, dass Haaland am Mittwoch noch in Dortmund sein wird. Sehr schade für die Bundesliga.
Wenigstens hat Bellingham noch bis 2025 Vertrag. Da dürfte zumindest bis Sommer 2023 Ruhe sein.

 

[Gelöschtes Mitglied 352]

Die Frage ist doch eigentlich nur, ob man es sich in Dortmund leisten will, auf ca. 100 Mio. zu verzichten, wenn ziemlich klar ist, dass Haaland im kommenden Sommer ohnehin gehen wird. Dass PSG jetzt Druck macht, ist ziemlich logisch. Ich bin allerdings gespannt, ob man sich bei City überlegt, jetzt noch einmal reinzugrätschen. Tatsächlich glaube ich nicht, dass Haaland am Mittwoch noch in Dortmund sein wird. Sehr schade für die Bundesliga.
Wenigstens hat Bellingham noch bis 2025 Vertrag. Da dürfte zumindest bis Sommer 2023 Ruhe sein.

Das Geld hat doch keinerlei Mehrwert für den Verein in dieser Situation. Und zusätzlich gefährdet ein Abgang die sportlichen Ziele.