Borussia Dortmund 2023/24 - Fortschritt oder Rückschritt?


gentleman

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Was hat denn Sahin vor den Fans abgezogen?
nicht Sahin - Can als Kapitän...
Nach Abpfiff folgte ein gellendes Pfeifkonzert aus dem BVB-Block. Die Spieler näherten sich nur zögerlich. Anders als bei der Pleite in Kiel stellten sie sich dieses Mal nicht den direkten Diskussionen mit den Fans, was unter anderem auch an Kapitän Emre Can lag.

Als die BVB-Stars auf dem Weg in die Kurve waren, schritt der Kapitän ein. Can pfiff seine Teamkollegen zurück, schickte sie in die Kabine. Auf den TV-Bildern ist deutlich zu sehen, wie diese Maßnahme vor allem bei Nico Schlotterbeck für großes Unverständnis sorgt.
 

WallIn

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nicht Sahin - Can als Kapitän...


Ich würde sogar vor einem Sahin Rausschmiss, den Vertrag mit Ca auflösen oder Minimum ihn die Kapitänsbinde entziehen.
Reicht nicht, dass der Typ auf dem Platz eine Frechheit ist. Sein Selbstverständnis und Umgang mit den Fans ist genauso schlimm.

Ansonsten könnte man vermutlich wirklich die Saison irgendwie zu Ende spielen und auf Hoeness im Sommer gehen.
 

Max Power

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@Max Power Kann ein Prime-Rashford 1-vs-1 Situationen auflösen und auch mal einen Ball durchstecken und was war über das Verhältnis Rashford/Ten Haag so zu hören?
Prime-Rashford konnte das schon, aber die Frage ist eher, ob er noch mal auf dieses Level zurückkehren kann. Die erste Saison unter ten Hag (22-23) lief auch noch richtig gut für ihn, aber danach ging nicht mehr viel. Ich würde das bei ihm auch in erster Linie auf seine eigene Motivation zurückführen, er schien mitunter einfach wenig Bock auf Fußball zu haben und die Berichte über Party-Nächte und dergleichen haben sich gehäuft. Dabei hat ihn gerade in jüngeren Jahren die Arbeitseinstellung ausgezeichnet, davon war aber auch auf dem Platz nicht mehr viel zu sehen.

Das Verhältnis zu ten Hag war in Ordnung. Gegen Ende hin schien es ein bisschen schwieriger zu sein, aber das ist nur logisch, wenn man ten Hags Fokus auf Disziplin und Rashfords fehlenden Biss bedenkt. Ten Hag hat da auch mal durchklingen lassen, dass Rashford abseits des Platzes wieder was ändern muss. Wie gesagt, ich glaube, der braucht einfach dringend einen neuen Start im Ausland ... bei United ist immer die Lupe drauf, und die englischen Journalisten sind Ratten.
 

thedoctor46

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Glaub es wäre besser wenn du mal nachliest was da tatsächlich gesagt wurde, deine Erinnerung täuscht
Ich weiß genau was in solchen Situationen gesagt wird. Das ist ja auch nicht explizit nur auf den VfB bezogen.

Ich weiß was z.B. von Gladbach-Fans vor Rose kam, von Leverkusen-Fans vor Castro, Toprak und Brandt oder von BVB-Fans vor Götze und co. in Bezug auf Bayern. "Warum sollten diejenigen das machen? Hört auf zu träumen, das wird niemals passieren. Ist ja keine Verbesserung." Und doch ist es alles passiert.

Und wenn man jetzt Leverkusen-Fans im Bezug auf Wechsel ihrer Spieler zu Bayern fragt, würde ähnliches kommen. Dennoch wäre Tah nach München gegangen, hatte halt nur keine AK und Leverkusen durfte mitsprechen.

Ich sag ja auch nicht, dass es passiert und Hoeneß das safe machen würde. Ich würde mich nur davor hüten, dass als unrealistisch und Träumerei des Vereins abzustellen. Die Argumente Geld, Größe des Vereins und langfristiges Potential schlagen oft die derzeitigen Situationen. So traurig das auch ist.
 

JamiLLX

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ch weiß was z.B. von Gladbach-Fans vor Rose kam, von Leverkusen-Fans vor Castro, Toprak und Brandt oder von BVB-Fans vor Götze und co. in Bezug auf Bayern. "Warum sollten diejenigen das machen? Hört auf zu träumen, das wird niemals passieren. Ist ja keine Verbesserung." Und doch ist es alles passiert.
:LOL::crazy: Unpassendere Beispiele hättest du echt nicht finden können. Nicht ein einziger Wechsel davon unterstützt deine Aussage, bei jedem einzelnen von diesen wechseln gabs tatsächliche sportliche Gründe bei denen die Wechselnden tatsächlich davon ausgehen konnten zu einem auch fußballerisch besseren/kurz- bis mittelfristig erfolgreicheren Verein zu wechseln.

Die Leverkusener gingen z.B. allesamt von Titelvergeiger Vizekusen zu einem Verein von dem sie sich genau wie Reus einen Titel versprochen haben, Rose ging vom Tabellen 4. bzw. 10. zum 3./2. (je nachdem ob man verhandlungsbeginn oder arbeitsbeginn nimmt)

Das war bei Guirassy schon nicht mehr der Fall, dessen Wechsel wurde aber akzeptiert gerade WEIL er gesagt hat es geht ihm nur ums Geld, Anton wurde verspottet weil er genau das eben nie zugegeben und einen vom Pferd erzählt hat.

Dortmund hat einen schwachen kader mit schlechtem charakter, dazu ein Management das es nicht schafft Verbesserungen herbeizuführen. Jeder Trainer der sich das antun will hat entweder nichts zu verlieren (z. B. Labbadia) oder muss unbedingt beweisen dass er es doch noch kann (ten hag). Hoeness passt da nicht dazu
 

le Tissier

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:LOL::crazy: Unpassendere Beispiele hättest du echt nicht finden können. Nicht ein einziger Wechsel davon unterstützt deine Aussage, bei jedem einzelnen von diesen wechseln gabs tatsächliche sportliche Gründe bei denen die Wechselnden tatsächlich davon ausgehen konnten zu einem auch fußballerisch besseren/kurz- bis mittelfristig erfolgreicheren Verein zu wechseln.

Die Leverkusener gingen z.B. allesamt von Titelvergeiger Vizekusen zu einem Verein von dem sie sich genau wie Reus einen Titel versprochen haben, Rose ging vom Tabellen 4. bzw. 10. zum 3./2. (je nachdem ob man verhandlungsbeginn oder arbeitsbeginn nimmt)

Das war bei Guirassy schon nicht mehr der Fall, dessen Wechsel wurde aber akzeptiert gerade WEIL er gesagt hat es geht ihm nur ums Geld, Anton wurde verspottet weil er genau das eben nie zugegeben und einen vom Pferd erzählt hat.

Dortmund hat einen schwachen kader mit schlechtem charakter, dazu ein Management das es nicht schafft Verbesserungen herbeizuführen. Jeder Trainer der sich das antun will hat entweder nichts zu verlieren (z. B. Labbadia) oder muss unbedingt beweisen dass er es doch noch kann (ten hag). Hoeness passt da nicht dazu

Und am Ende entscheidet in den meisten Fällen trotzdem nur Gehalt (und Prestige)
 

nbatibo

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Das Zitat von Sahin über Wätjen ist ja mittlerweile auch ein Running-Gag… aber irgendwie auch bezeichnend für Sahins bisherige Amtszeit…

Zum Rest: FC Hollywood war gestern, Dortmund Tag & Nacht ist heute…
 

Blayde

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Carsten

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Da haben vor ein paar Jahren einige aus unsere Führungsriege auf den Tisch gehauen und „Wir dürfen kein Ausbildungsverein mehr sein, wir sind ein Top-Klub“ gegrölt (mit ein paar Zusätzen, wie „gestandene Spieler, Mentalität, Liga und/oder Sprache können oder Nationalmannschaft wäre noch super“)…
Dann können sie sich jetzt ja ins Fäustchen lachen wenn sie sehen, wie Frankfurt nun der armselige Ausbildungsverein geworden ist...
 

Francois

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Wenn man einem Trainer ein Job-Endspiel gibt, kann man ihn erfahrungsgemäß auch gleich entlassen. Aber laut Andi Möller grade im Dopa braucht man ohnehin nur genug Geduld, dann wird das schon...
Absolut. Das macht keinen Sinn. Entweder stehe ich hinter ihm oder raus. Ansonsten hat Sahin genau diesselbe Situation nach Bologna wie davor egal ob Sieg oder Niederlage jedes Spiel ist ein "Endspiel". und seine Arbeit ist im Grunde nicht mehr möglich.

Wenn der geplante Rashford Transfer wirklich korrekt ist dann beschreibt dass das gesamte Dilemma an Kurzsichtigkeit und Inkompetenz der BVB Führung perfekt. Einen Can als Kapitän zu belassen war Sahins erster großer Fehler bei Amtsantritt und hat im Grunde schon die Richtung gezeigt in die seine Trainerzeit nun in der halben Saison gegangen ist. Halbherzig, nicht in der Lage harte Entscheidungen zugunsten der Mannschaft zu treffen (wohl auch das er an der Kette der Vereinsführung gehalten wird die hier das eigentliche sagen haben) und ein Mangel an taktischer Kompetenz.

Wiederhole mich gerne, aber Sahins gesamte BVB Trainerzeit ist ein perfektes BEispiel für das Versagen der BVB Führung in den letzten Jahren von der Einstellung zu Transfers, Kaderumgang , besetzen interner Stellen nur nach Stallgeruch, öffentliche Kritik...etc. Genau das haben wir seit Jahren beim BVB und der Name den das trägt ist Watzke der diesen Reputationsverlust des BVB herbeigeführt hat.
Und am Ende entscheidet in den meisten Fällen trotzdem nur Gehalt (und Prestige)
Und genau das Prestige hat der BVB in den letzten Jahren massiv verloren.
 
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