Bundesliga Draft Spiel: Diskussion und anderes Gedöns

[GSWarriors]

Warum sollte das nötig sein? Man erstellt ein Duell, gibt den Teilnehmern Zeit darüber zu reden und öffnet eine Umfrage für 2-3 Tage.

Jep, geht natürlich auch, ich meinte jetzt nur, dass nicht alle User stimmen sollten, weil das wirklich lange dauern würde.

 

[nbatibo]

Sorry, war mein Fehler, falsch formuliert... Ich ging bei meiner TW-Idee, beim zweiten Pick von einem Ersatztorhüter des gleichen Teams meines ersten TW-Pick aus(z.B ich nehme Weidenfeller und Langerak als 2.Pick)...

Habe es zu spät umformuliert...

 

[Furiosa]

Jep, geht natürlich auch, ich meinte jetzt nur, dass nicht alle User stimmen sollten, weil das wirklich lange dauern würde.

Alle User des Forums werden wohl eh schwer zu bekommen sein. Es stimmt halt jeder ab, der Interesse daran hat. Das werden hoffentlich soviele Teilnehmer des Spiels wie möglich sein, aber eben auch genug neutrale Mitleser. Sehe ich nicht als Problem an.

@nbatibo
Auch nicht so günstig, bei 20 Teilnehmern müssen ja einige eh mit Ersatztorhütern als Stamm planen. Also der letzte User, der einen TW wählt kann nur noch den besten dritten TW eines Bundesligisten bekommen. Nicht wirklich optimal.

 

[GSWarriors]

Alle User des Forums werden wohl eh schwer zu bekommen sein. Es stimmt halt jeder ab, der Interesse daran hat. Das werden hoffentlich soviele Teilnehmer des Spiels wie möglich sein, aber eben auch genug neutrale Mitleser. Sehe ich nicht als Problem an.

Jep sorry, hatte mich schlecht ausgedrückt, meinte natürlich auch alle Teilnehmer (wir hatten das am Anfang mal als Vorschlag, dass jeder Teilnehmer abstimmen soll...). Aber das ist wirklich kein Problem... Ich bin mit den regeln im ganzen Zufrieden, bin echt mal gespannt.

 

[nbatibo]

@Alice: Richtig, deswegen auch meine Anmerkung zur Teilnehmerzahl von maximal 18.... Eine Kicker Pro Saison mit 20 Teilnehmern macht ja auch alleine aus diesem Grund relativ wenig Sinn...

 

[Furiosa]

@: Richtig, deswegen auch meine Anmerkung zur Teilnehmerzahl von maximal 18.... Eine Kicker Pro Saison mit 20 Teilnehmern macht ja alleine aus deinen genannten Gründen auch relativ wenig Sinn...

Och, ich finde es gibt durchaus 20 gute (Stamm)Keeper in der Liga, Schalke allein hat doch 3, die nicht völlig unfähig sind. Mit kicker pro kannst du es nicht wirklich vergleichen, weil dir dort natürlich nur einer von 18 spielenden Torhütern weiterhilft. Hier kannst du auch bspw. Starke aufstellen und hast wohl keine schlechte Wahl getroffen selbst wenn der in der realen Bundesliga keine Minute sieht.

Weniger Teilnehmer wären aus anderen Gründen vorteilhaft (sinnvoller Modus, schnellerer Ablauf), aber 20 wären für mich auch ok und wer will schon jemanden ausschließen, der Lust hat mitzuspielen.

 

[heiko2183]

Also ich würd sagen entweder 15 Runden und wir nehmen die Keeper von den Verletzungen aus oder 16 Runden und jeder sollte sich um einen Ersatzkeeper kümmern.

 

[Vash]

Kein Mensch braucht Ersatzkeeper

 

[Furiosa]

Ersatzkeeper sind kult! :rocky:

Außer heiko lost bei den Verletzungen später nur die Runden aus, die bei beiden Teilnehmern keinen Keeper beinhalten. Ist sicher auch machbar.

 

[Giko]

Verletzungen auslosen wäre für mich auch ok, aber ich kann genauso gut darauf verzichten. Torhüter würde ich dann aber wirklich davon ausschließen, ein Torhüter pro Team reicht in meinen Augen.

Ob man jetzt 15 oder 16 Runden macht ist mir ehrlich gesagt auch egal.

Frist zum Entscheiden für einen Spieler sollten wenns nach mir geht 24h sein. Je nach Tag & Wetter gibt es bei mir Tage an denen ich nur ganz kurz am Pc bin und wieder Tage an denen ich quasi durchgehend picken könnte. Einen Termin zu finden der allen 20 Teilnehmern passt ist eigentlich unmöglich.

Unentschieden sofern kein Team die 60% knackt finde ich auch eine gute Lösung.

Falls jemand Picks versäumt, sollte er einfach picken können so bald er halt Zeit findet. Allerdings sollte man dann auch in seinem Post kenntlich machen, dass man außerhalb der Reihe pickt und dann nicht auf einmal der falsche User meint, dass er an der Reihe sei.

Sollte hier doch noch auf 18 Mannschaften verkürzt werden, weil es für den Modus einfacher ist, oder eben weil es 18. Bundesliga Mannschaften gibt, nehme ich natürlich ohne zu murren meinen Hut und bin Zuschauer, also ich werde hier bestimmt nicht die Spaßbremse geben, falls es dazu käme.

Was ich auch noch interessant fände, wäre wenn wir das ganze auf 1. & 2. Bundesliga ausweiten würden. Dann wird das ganze natürlich noch mal deutlich mehr Arbeit und noch schwerer abzuwägen. :cool4:

 

[Furiosa]

Falls jemand Picks versäumt, sollte er einfach picken können so bald er halt Zeit findet. Allerdings sollte man dann auch in seinem Post kenntlich machen, dass man außerhalb der Reihe pickt und dann nicht auf einmal der falsche User meint, dass er an der Reihe sei.

Ich finde, derjenige sollte erst wieder picken dürfen wenn er auch regulär wieder dran wäre (dann halt 2 Spieler auf einmal). Ansonsten wird nur ein gewisser Teil der restlichen Mitspieler bevorteilt und ein anderer Teil nicht und gleichzeitig ist die "Strafe" für ein Versäumnis höher.

1x innerhalb von 24h reinzuschauen ist nicht unmöglich und im Prinzip Grundvorraussetzung für die Teilnahme.

 

[skyw@lker]

1x pro tag fände ich auch gut, wir haben ja nun keinen immensen zeitdruck.

 

[Vash]

Es muss wohl daran liegen, dass es so spät/früh ist und ich grad 7 stunden am stück für die uni was getan hab, aber ich würde es lustig finden, wenn 2 User ein Team übernehmen. Einer spielt den Manager und pickt, der andere den Trainer und stellt auf/argumentiert.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Sorry, war mein Fehler, falsch formuliert... Ich ging bei meiner TW-Idee, beim zweiten Pick von einem Ersatztorhüter des gleichen Teams meines ersten TW-Pick aus(z.B ich nehme Weidenfeller und Langerak als 2.Pick)...

Habe es zu spät umformuliert...

Dann hast du aber vlt. einen Ersatzkeeper im Kader der dir so überhaupt nicht gefällt oder den du nichtmal kennst.
Nehmen wir mal an ich hole mir Oliver Baumann vom SC Freiburg, dann habe ich als Ersatzkeeper Daniel Batz oder Alexander Schwolow.
Die kenne ich beide nur vom Namen, hätte also absolut keine Ahnung was ich mit denen anfangen soll, wenn Baumann plötzlich ausfällt.

Man könnte ja die ersten 14 Runden den Stammtorhüter + Feldspieler wählen und dann in einer zusätzlichen Runde den Ersatzkeeper, wobei das sowieso recht problematisch wäre, außer Schalke fällt mir jetzt kein Verein ein wo ich mehr als 2 Torhüter (und manchmal nichtmal das siehe Freiburg) kenne, und bei 40 Torhütern ist ja praktisch jeder Weg der irgendwie nur annähernd in der BL bekannt ist

edit: Deshalb wäre es vlt. auch eine Möglichkeit das jeder nur einen TW nimmt, der dann aber von den Verletzungen verschont bleibt?
20 vernünftige Torhüter findet man ja, gibt ja einige die in der 2. Reihe noch ordentliche Leute haben (Bayern, BVB, Schalke,...)

 

[liberalmente]

Deshalb wäre es vlt. auch eine Möglichkeit das jeder nur einen TW nimmt, der dann aber von den Verletzungen verschont bleibt?

Dafür.

Desweiteren würde ich mich dafür aussprechen, dass die Wahrscheinlichkeit einer Verletzung deutlich geringer ist als die Wahrscheinlichkeit, dass kein Spieler verletzt ist. Und dann für beide gleich (man nummeriert seine Mannschaft nach der Wichtigkeit durch, kann ja auch ein taktisches Mittel sein ).

Ansonsten haben wir natürlich das Problem, dass wir hier zu früh zu groß geworden sind. Fand die Idee von Anfang an super, so ging es scheinbar einigen hier, aber es ist theoretisch möglich, dass man gestern nach 16 Uhr nicht mehr Online gekommen ist und heute morgen war schon Feierabend. Aber OK, lässt sich nicht vermeiden. Besser als zu wenig Interesse ist es jedenfalls.

Ich wäre übrigens theoretisch auch dafür, das ganze auf 16 Teilnehmer zu begrenzen. Praktisch ist das natürlich hart, deshalb kann ich auch damit leben, wenn wir mehr werden.

-wie steht ihr zum Auslosen der Verletzungen für einzelne Spieler?

Ich bin eigentlich eher bei Alice, solange die Wahrscheinlichkeit allerdings angepasst wird und es für beide in etwa gleich hart wird kann ich damit leben.

-15 oder 16 Runden?

15

-sollen Ersatzkeeper auch verpflichtet werden oder sparen wir die dafür nötige Runde?

Würde ich sparen.

-Mit Unentschieden? Also wenn keiner mehr als 60% der Stimmen erreicht. Oder lieber andere Prozentzahlen?

Ich würde ohne Unentschieden spielen. Am Ende haben wir mehr Unentschieden als Siege. Die Regelung Verlängerung (mit Wechselankündigung und Taktikänderung) + möglichem Elfmeterschießen fände ich gut.

-wie lange hat jeder User Zeit für jeden Pick? Was passiert wenn Picks versäumt werden?

Ich würde auch 24h geben, allerdings unter der Bedingung, dass man die, wenn es nicht irgendwie anders möglich ist, nicht ausreizen sollte. Man kann ja auch per PN an Heiko seine Präferenzen schicken, wenn man weiß, dass es an einem bestimmten Tag schwierig wird (was ja immer mal passieren kann).

Wer den Pick versäumt sollte eine Runde aussetzen und dann zweimal picken dürfen.

 

[Furiosa]

Desweiteren würde ich mich dafür aussprechen, dass die Wahrscheinlichkeit einer Verletzung deutlich geringer ist als die Wahrscheinlichkeit, dass kein Spieler verletzt ist. Und dann für beide gleich (man nummeriert seine Mannschaft nach der Wichtigkeit durch, kann ja auch ein taktisches Mittel sein ).

Ich denke wenn sich nur Spieler aus der selben Draftrunde verletzen können wäre das fair. So wäre zumindest sichergestellt, dass der Qualitätsverlust auf beiden Seiten sehr ähnlich ist. Seinen eigenen Kader nach Wichtigkeit durchsortieren würde wahrscheinlich eh in fast der Draftreihenfolge resultieren.

Die von heiko vorgeschlagene Wahrscheinlichkeit, dass zu 33% ein Feldspieler auf beiden Seiten fehlt ist auch in Ordnung.


@Vash

Ich sag mal so, ich würde es dir nicht verbieten so zu arbeiten.

Und wo wir schon dabei sind - Ich bräuchte noch einen Scouting-Experten für Fortuna Düsseldorf und Greuther Fürth! Wer sich berufen fühlt bitte per PN melden. :rocky:

 

[liberalmente]

Und wo wir schon dabei sind - Ich bräuchte noch einen Scouting-Experten für Fortuna Düsseldorf und Greuther Fürth! Wer sich berufen fühlt bitte per PN melden. :rocky:

Pah, und die Drecksarbeit sollen wieder andere erledigen.

Ansonsten hast du mich wohl falsch zitiert (das Zitat hat jedenfalls nichts mit deinen Ausführungen zu tun), aber ich verstehe, auf was du hinaus willst.

 

[Furiosa]

Du hast Recht, war der falsche Absatz.

 

[heiko2183]

Ich würde jetzt so vorgehen dass ich die Draft Reihenfolge auslose und dann noch einige Fragen stelle, die jeder Teilnehmer beantworten sollte wenn er seinen ersten Spieler auswählt. Dann gibt es schnell einen guten Überblick zu den Meinungen der Teilnehmer. Alle diese Fragen sollten eigentlich keinen Einfluss auf die Spielerwahl der ersten Runden haben insofern kann schon gestartet werden bevor das beantwortet wurde.



1. Frage nach der Rundenanzahl:
a) 15 Draftrunden und Keeper werden von Verletzungen ausgenommen (also keine Ersatzkeeper)
b)16 Runden in denen auch Ersatzkeeper gezogen werden.

2. Frage nach Unentschieden:
a) Soll es in der Gruppenphase auch Unentschieden geben (weniger als 60% der Votes)
b) oder reichen auch 51% zum Sieg?

3.
Frage nach den Verletzungen:
(Es wird so ausgelost, dass bei beiden Teams ein Spieler der gleichen Runde fehlt...Also entweder bei beiden ein Leistungsträger oder bei beiden ein Ersatzspieler aus Runde 13)
Die Idee der Verletzungen soll die Bedeutung der Ersatzbank erhöhen.

a) keine Verletzungen
b) zu 33% verletzt sich ein Spieler
c) zu 50% verletzt sich ein Spieler
d) jede Runde fehlt immer ein Spieler

4. Frage zu den Abstimmungen
Wer darf über den Sieger der einzelnen Spiele abstimmen?

a) alle User können abstimmen
b) alle User (nur die Manager von Teams der gleichen Gruppe nicht)
c) nur Teilnehmer am Spiel können abstimmen

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Habe ich noch was vergessen?
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Grundsätzlich könnten sich ja auch Managerteams bilden. Das bedeutet wenn sich aus den bisherigen Teilnehmern einige 2erTeams bilden, könnte man vielleicht auf die perfekte Zahl von 16 Teilnehmern kommen und einige andere User könnten als Berater für Manager einbspringen auch wenn sie selbst nicht jeden Tag online sein können/wollen. Diesen Punkt lasse ich jetzt mal noch offen. Ich finde aber bis heute Abend sollte die Teilnehmerzahl und dann die Auslosung der Draftreihenfolge durchgezogen werden.

 

[heiko2183]

@Alice....

Die Beantwortung der Fragen würde ich gerne in Verbindung mit der ersten Draftrunde machen. Da habe ich dann gleich alles sortiert auf einen Blick.

Ich will einfach mal noch kurz abwarten ob sich weitere wichtige Fragen ergeben, die man im Vorfeld klären sollte.

Vor allem ob sich einige Teams bilden oder ob mit 20 Teilnehmern gestartet werden soll.