Charlotte Hornets - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Clyde]

Interessanterweise spielen offenbar alle ehemaligen Bobcats in ihren neuen Teams besser. Eine ähnliche Aussage gab es von dir auch schon im Bezug auf Felton. Ich bin mal gespannt, wie du eventuell bessere Leistungen von Wallace in Portland begründen wirst.

 

[mystic]

Das Team dürfte damit die PO abschreiben und sich auf den Neuaufbau konzentrieren.

Sehe ich so nicht. Henderson wird in die Start-Formation rücken, wodurch auch Jackson dann als SF auflaufen wird und nicht mehr SG. Damit ist ein Teil der Probleme der Bobcats mitunter gelöst, denn Jackson als Verteidiger auf der Zwei war eben eine Schwachstelle. Als Dreier dürfte man seine Defizite in der Bewegungsfähigkeit kaschieren können.
Mit Henderson auf dem Feld und ohne Wallace spielten die Bobcats gar leicht besser als umgekehrt. Der Effekt kam dabei eher davon, dass Jackson dann die Drei spielte mit Henderson.

Mohammed und Przybilla nehmen sich nichts, wenn Przybilla gesund ist, dürfte er sogar der deutlich bessere Impact-Spieler sein.

Insgesamt würde ich mit diesen Trades die Playoffs nicht sofort abschreiben. Beide Deals waren insgesamt darauf ausgerichtet, Assets zurückzubekommen und Geld einzusparen. Beide Dinge wurde erreicht, der Job also gut erledigt.

Zentral ist nun die Frage, ob man Jax noch günstig wegbekommt, ohne selbst Anreiz dafür geben zu müssen.

Ich denke, dass niemand Jackson ohne Anreiz wollte. Zudem wird er auch im Sommer oder zur nächsten Deadline nicht wirklich einfacher zu verschiffen sein.

 

[emkaes]

Interessanterweise spielen offenbar alle ehemaligen Bobcats in ihren neuen Teams besser. Eine ähnliche Aussage gab es von dir auch schon im Bezug auf Felton. Ich bin mal gespannt, wie du eventuell bessere Leistungen von Wallace in Portland begründen wirst.

Mann muss ja auch sehen, wo sie herkamen. Bei Felton wird es nun interessant zu sehen sein, wie er in Denver wieder ohne Amaré klar kommt. Ich glaube jedenfalls, dass er wieder eher das zeigen wird, was er bei den Cats gezeigt hat. Seine höhere Punktezahl gegenüber seiner Zeit bei den Cats (bei sichtbar schwächeren Quoten) sehe ich jetzt nicht als Verbesserung. Zentral verbessert hatte er sich bei den Assists gezeigt und ich glaube, das Niveau zu halten wird ihm ohne einen Premium-Spieler wie Amaré zukünftig schwerfallen.

Tyson Chandler war bei den Cats nicht motiviert und war auch einfach nicht derselbe. Anders als mit mangelnder Fitness und Motivationsproblemen kann ich mir seine Nicht-Leistung bei den Cats nicht erklären. Vom Typ her hätte er ins Konzept vom LB gepasst, wie kaum ein anderer.

Bei Crash glaube ich, dass das letzte Jahr sein Zenit war, wünsche ihm aber, dass er eine 15/10 Leistung im Schnitt auch bei den Blazers bringen kann. Ich glaube aber nicht, dass er so herausragend in Portland sein wird. Seine Stärke ist es ja, dass er Teams helfen kann, jenseits des Scorings. Er wird hustlen und so spielen, wie es die Blazers brauchen. Statistische Durchschnitte wie in Charlotte würde ich erstmal für weniger wahrscheinlich halten.

Es ist schade, dass der vorbildlichste und langgedienteste Spieler nun weg ist. Sein Jersey sollte das Erste sein, das unter die Hallendecke gezogen wird!

Letztlich gab es bei den Cats halt nie einen Star-Player (J-Rich am nächsten dran?!), der Räume für Rollenspieler schafft. Ich finde es nicht verwunderlich, wenn diese dann bei ihren Teams aufblühen, weil sie dank klarer Hierarchie und mehr Raum auf dem Court dann eine Rolle bekommen, der ihrem Spiel entgegenkommt.

Aber nicht alle Bobcats spielen in ihren neuen Teams besser:

J-Rich hat bei den Suns nicht signifikant mehr gezeigt. Auch ein Kapono, Carroll, Acie Law, Radmanovic und auch Erick Dampier sieht nicht gerade wie ein Totalverlust aus.

 

[NBAFan]

Larry Brown hat ihn wohl zermürbt. Dennoch, der Junge gibt jede Saison ein Double-Double ab.

Halten wir mal fest:

Emeka wird getradet und blüht auf
Felton wird nicht verlängert und blüht auf
Chandler wird getradet und blüht auf

Keine gute Bilanz bisher. Alles eine Sache des Coachings? Jetzt haben die Bobcats eigentlich eine gute Gruppe an Trainern und Assistenten, oder? Aber man gab eben den besten Spieler weg, mal sehen was das noch wird.

 

[emkaes]

Emeka wird getradet und blüht auf

Ach so. Wieso wollten NO-Fans ihn vor einem Jahr dann wieder schnellstmöglich verschiffen?

Felton wird nicht verlängert und blüht auf

Felton hatte das erste Mal einen Premium-Post-Player an seiner Seite. Ich gehe davon aus, dass er in Denver das Niveau nicht halten können wird. Felton ist ein durchschnittlicher Point Guard in dieser Liga, den die Cats wie einen Elite-PG hätten bezahlen müssen.

Chandler wird getradet und blüht auf

Warten wir ab, was nach dem Contract-Year kommt. Hier stimmt es allerdings. Im Wesentlichen finde ich auch keine Erklärung für Chandlers Wandel.

Keine gute Bilanz bisher.

Aber eine, die sich nicht nur mit Fehlern des FO oder des Coaching erklären lässt. Genauso müsste man dann nämlich auch die Leute ins Kalkül ziehen, die hier ankamen und als "done" galten. zB Ein Mohammed, ein Brown.

 

[NBAFan]

OK, beim letzten Punkt gebe ich dir recht.

Ich weiß nicht warum irgend jemand Emeka loswerden wollte...
Felton war unter LB ziemlich eingeschränkt in seinem Freiraum und unter D'Antoni hatte er viel Freiraum bekommen und das liegt ihm wohl auch mehr.

 

[mystic]

Emeka wird getradet und blüht auf

Okafor 2006-2009 bei den Bobcats:

18.4 PER, 56.2 TS%, 12.9 TO%, 0.131 WS/48

über die letzten 1.5 Jahre bei den Hornets:

16.5 PER, 56.6 TS%, 13.3 TO%, 0.129 WS/48


Wo exakt blühte denn Okafor auf?

Felton wird nicht verlängert und blüht auf

Das einzige, was sich bei Felton geändert hat, ist die Assists-Rate, weil er den Ball mehr in der Hand hatte, um den letzten Pass zu spielen. Zudem durfte er eben mehr werfen. Ansonsten ist seine Scoring-Effizienz nahezu identisch, seine Turnover-Rate schlechter, seine Reboundzahlen gesunken (ich spreche hierbei von ORB%, DRB% und TRB%), und WS/48 schätzt ihn sogar niedriger ein als in der Vorsaison bei den Bobcats. Seine +/- Zahlen sind ebenso schlechter geworden. Insgesamt sehe ich erneut nicht, dass da ein Spieler aufgeblüht ist.

Chandler wird getradet und blüht auf

Das nennt sich Gesundheit und ist dem Fakt zuzuschreiben, dass Chandler neben Nowitzki einfach mehr Platz in der Offensive hat. In der Defensive hat er immer noch ähnliche Schwächen, die dann immer dazu führen, dass Haywood spielen muss, wodurch das im Gesamtbild nicht so sehr auffällt, wie noch bei den Bobcats, die eben keinen weiteren Center dieser Qualität hatten.

Keine gute Bilanz bisher. Alles eine Sache des Coachings?

Nein, eher eine Sache der Wahrnehmung durch Fans, denn eine Sache der Realität.

Btw, Tyrus Thomas bei den Bobcats sieht in der Tat leicht besser aus als bei den Bulls.

 

[NBAFan]

emakes sagt ein Topdefender war Okafor in Charlotte ganz und gar nicht. (kann ich nicht gut drüber urteilen)
und jetzt ist er der Anker in der Verteidigung in NO. man siehe auch die Bilanz der Hornets ohne Okafor.

deswegen sagte ich, dass er aufblühte.

Übrigens, wenn du schon PER bei Okafor anführst, warum führst du nicht auch PER bei Felton an denn es ist von 15 auf 17 gestiegen.

 

[emkaes]

emakes sagt ein Topdefender war Okafor in Charlotte ganz und gar nicht. (kann ich nicht gut drüber urteilen)
und jetzt ist er der Anker in der Verteidigung in NO. man siehe auch die Bilanz der Hornets ohne Okafor.

deswegen sagte ich, dass er aufblühte.

Er war immer ein ordentlicher Verteidiger, aber er hat in Charlotte gezeigt, dass er irgendwie nicht den Willen und das Herz hat. Wenn man einen Spieler wie Gerald Wallace im Team hat, der in jedem Spiel sein letztes Hemd gibt, dann fällt es einfach auf, wenn Du einen Spieler wie Okafor im Team hast, von dem Du weißt, dass er talentierter ist, er das aber nicht auf den Court bringt.

Gerald Wallace hat über seine Karriere seinen Freiwurf verbessert, an seinem Dreier gearbeitet, sich auch immer um die kleinen Dinge in seinem Spiel gekümmert und hat letztlich sogar begonnen, sich Gedanken darüber zu machen, wann er seinem schmächtigen Körper den Kontakt mit den großen Jungs vielleicht mal besser vermeidet.

Okafor galt zwar immer als NBA-Ready (zurecht), hat sich aber nie verbessert und war in den Off-Seasons auch kein harter Arbeiter. Ihm fehlte der Ehrgeiz und sein Einsatz war häufig eben nur das, was nötig war. Deshalb der etwas unpräzise Vorwurf, "soft" zu sein. Ich bin auch immer noch der Meinung, dass Okafor deutlich mehr könnte, als "nur" 12/10/1,5 zu bringen. 15/12/2 wäre bei ihm immer drin, wenn er den Biss haben würde.

@Mystic:

TTs Verletzung ist wirklich schade, weil er eben in seiner Spielzeit von der Bank durchaus Anlass zur Hoffnung gegeben hat. Im Gegensatz zu vielen anderen Cats-Fans glaube ich zwar nicht, dass er die Athletik noch mit ein paar mehr technischen Fähigkeiten und einem ansprechenden BB-IQ paaren kann, aber in dieser Saison hat er gezeigt, dass er sich hinsichtlich eines effizienteren Einsatzes seiner Athletik doch noch verbessern kann. Es wäre interessant gewesen, ob er dieses Versprechen über die Saison hätte einlösen können. Die Statistiken sprechen wohl durch die Bank für ihn.

 

[mystic]

Übrigens, wenn du schon PER bei Okafor anführst, warum führst du nicht auch PER bei Felton an denn es ist von 15 auf 17 gestiegen.

Ich habe doch schon erklärt, warum der PER stieg. Felton hatte den Ball einfach mehr in der Hand und durfte mehr werfen. PER hat einen direkten linearen Zusammenhang mit der Usage. Feltons erhöhte Usage würde dann im Endeffekt darauf hindeuten, dass der PER gar auf 17.8 gestiegen sein sollte, er liegt mit 17.3 dann auch noch darunter. Felton ist ingesamt ineffizienter als zuvor. Von Aufblühen ist da keine Spur zu sehen.

@emkaes

Tyrus Thomas wird immer eine Spieler sein, der von seiner Athletik lebt. In der Defensive macht er weniger Fehler als in der Offensive, aber ansonsten verfügt er eben nicht über das herausragende Spielverständnis. Das wird mit dem Alter und Erfahrung vielleicht zunehmen, aber die Defizite werden auf dem Gebiet sicherlich nicht verschwinden.

 

[NBAFan]

Es gibt schon einen Grund warum gute Spieler mehr Spielanteile und auch hier was PER angeht mehr "Usage" haben. Denkst du nicht?

 

[mystic]

Es gibt schon einen Grund warum gute Spieler mehr Spielanteile und auch hier was PER angeht mehr "Usage" haben. Denkst du nicht?

Im Falle von Felton? Nein, hier ist eher das Spielsystem verantwortlich, dass er mehr Spielanteile erhielt. Und wenn man sich das Ergebnis dann anschaut (die Knicks waren 6.4 Punkte je 100 Posesssions schlechter mit Felton auf dem Feld als ohne ihn!), dann sehe ich hier keinen positiven Zusammenhang.
Felton bekam den Ball häufiger, weil es von ihm verlangt wurde, aber es war nicht zwangsläufig auch eine gute Idee.

 

[NBAFan]

Zu den verschiedenen Systemen habe ich auch schon etwas geschrieben, da gehen wir also konform.

 

[mystic]

Auf jeden Fall. Aber man sollte das eben im Gesamtbild berücksichtigen, bevor man behauptet, ein Spieler sei aufgeblüht.

 

[NBAFan]

Die ersten 20 Spiele ca. waren nicht so toll von Felton, er machte viele falsche Entscheidungen im Pick and Roll besonders, doch dann wurde es deutlich besser und die Knicks hatten einen tollen Lauf. Zuletzt wurde es wieder etwas leiser um sie. Insgesamt war die Saison nicht soo berauschend von Felton, aber die Lernkurve zeigte deutlich nach oben und PER ist nicht alles.
Ich bin immer noch der Meinung, dass Felton 10/11 > Felton 09/10 ist.

 

[emkaes]

Ich bin immer noch der Meinung, dass Felton 10/11 > Felton 09/10 ist.

Ich glaube, dass ich dazu letztlich zu wenig Knicks-Spiele sehe, um beurteilen zu können, ob Felton seine schlimmste Schwäche abgelegt hat. Bei den Bobcats hat er gerade in engen Spielen immer das Hero-Adrenalin bekommen und dadurch wirklich viele Bälle weggeworfen. Am Schlimmsten war dann immer sein Drive, der am Zonenrand gestoppt wird. Dann kam meist entweder ein untauglicher Kick-Out oder ein Wurf, der entweder geblockt wurde oder bestenfalls als Backstein tituliert werden konnte.

Letztlich liegt Felton aber das Up-Tempo Spiel mehr als das Set-Play, wobei ich es ihm schon anrechne, dass er in Charlotte immer recht konstant war, obwohl man teilweise alles mal ausprobiert hat.

@Mystic:

bzgl. TT sind wir uns dann sehr einig.

 

[Straw]

In der Defensive hat er immer noch ähnliche Schwächen, die dann immer dazu führen, dass Haywood spielen muss, wodurch das im Gesamtbild nicht so sehr auffällt, wie noch bei den Bobcats, die eben keinen weiteren Center dieser Qualität hatten.

Wo siehst du Chandlers Defizite in der Defense? Was kann Haywood besser? Würde mich interessieren (auch wenn es hier Offtopic ist).

 

[23CenT]

Es ist schade, dass der vorbildlichste und langgedienteste Spieler nun weg ist. Sein Jersey sollte das Erste sein, das unter die Hallendecke gezogen wird!

!

Ansonsten wurde zu den Trades ja schon alles richtige gesagt. So schade es auch ist das Crash nicht mehr bei uns spielt, so freue ich mich das Gerald 2.0 jetzt hoffentlich startet und Jackson endlich als SF eingesetzt wird.

 

[emkaes]

Nach laaaaaaaaaaaanger Pause mal wieder ein Post hier:

Die PO sind jetzt abgefahren. Das Team hat zwar gezeigt, dass es auch nach dem Abgang von Wallace seine Position halten kann, allerdings liegt man seitdem auch mit 6-14 deutlich unter dem, was man seit der Installation von Silas an Ergebnissen geholt hatte.

Ob man mit dem Draft seine Situation verbessern kann, bleibt abzuwarten. Stand heute müssten die Cats schon außergewöhnliches Händchen beweisen, um mit ihre Ausgangsposition für eine spürbare Verbesserung zu nutzen.

Interessant wird auch, ob man mit Kwame Brown zu einem angemessenen Preis verlängern kann und ob man Jax loswird. Boris Diaw würde ich erstmal halten, dem traue ich ein gutes Vertragsjahr zu, dass man evtl. zur Deadline noch in etwas vernünftiges umwandeln könnte, da Diaw auch noch nicht so alt ist.

 

[NBAFan]

Ja, muss schon ein Wunder geschehen, damit MJ was gutes im Draft holt (relativ zur Draftposition).

Diaw gegen Warrick? Ich würds sofort machen (als Sunsfan)!