Cleveland Cavaliers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[PistolPete7]

Es wird sicher noch einiges passieren, ehe man in die Saison geht. Die Defense ist z.B. nicht wirklich stark. Weder Love noch Waiters sind für starke Verteidigung bekannt. Ich denke, dass Leute wie Thompson und Waiters für erfahrene Verteidiger getradet werden könnten.

 

[Mav41]

mich wundert ein wenig das Gejammere und die Skepsis hier. Die Cavs bringen wohl die beste oder mit die beste S5 aufs Feld. Die Bank ist nicht megatief, aber durchaus brauchbar.

Mit Love, James, Irving hat man eine Mega-Big-3. James ist einer der allerbesten Verteidiger, Varejao ist in der D ebenfalls gut. Ein Thompson von der Bank ist okay und wenn sie dann noch Marion bekommen und vielleicht Ray Allen, ist das Team absolut top. Ob das gleich für die Meisterschaft reicht, ist natürlich eine andere Frage, ändert aber nix daran, das das Team allererste Sahne ist.

Und ich bin wahrlich kein James oder Love oder Cavs-Fan...

 

[Homer]

Weiß nicht, was daran zum Sabbern ist. Mit diesem Team wird man nicht Meister. Es ist BESTENFALLS Contender. Da wette ich auch gerne ein weiteres Mal um meine Signatur.

Wie im Trade Thread schon angesprochen habe ich schon darauf gewartet und da ist er, der erste James-Fanboy, der den Supporting Cast mit Kevin Love und Kyrie Irving niederschreibt .

You gotta love 'em.

 

[timberwolves]

Mir gefällt das Beigemüse neben den vermeitlichen TOP 3 einfach nicht. Irving/James/Love klingt schonmal hervorragend, aber wie oft waren Irving/Love in Vergangenheit verletzt und waren länger nicht am Spielen? Da gab es doch immer mal wieder längere Pausen. Villeicht weiss das einer noch genauer? Dazu noch Waiters? Varejao der auch mehr verletzt ist als er spielt?

Love hatte halt seine zweimal gebrochene Hand, wo er fast die gesamte Saison draußen war. Ansonsten hat er immer mal gegen Ende der Saison ein paar Wehwehchen, die er dann sehr sorgfältig auskuriert hat. Dass wir zu diesem Zeitpunkt die Playoffs immer schon verpasst hatten, war natürlich nur Zufall.

 

[Steph Curry]

Die Cavs haben jetzt zwei Top 5 Spieler der Liga in ihren Reihen, wenn man da kein Contender ist, dann weiß ich auch nicht.

Irving dagegen ist lange kein Star, sodass man nun wirklich nicht von einer Big-Three sprechen kann. Irving's Impact war nicht wirklich nennenswert, sein guter Ruf und seine All-Star Nominierungen basieren eigentlich nur auf seinem Potenzial und seinen Scoring-Fähigkeiten. Offensiv gut, defensiv grauenvoll und damit vom eigentlichen Einfluss auf's Spiel kein Top PG. Die Rolle war für ihn einfach zu groß, vielleicht kann er als 3rd Option effizienter und effektiver agieren.

Derzeit ist Varejao der drittbeste Spieler im Kader der Cavs. Sein defensiver Impact wird massiv unterschätzt, weil er nicht der Definition eines klassischen Rim-Protector entspricht. Er wird den Cavs sehr gut helfen und ergänzt sich gut mit dem derzeitigen Core. Hoffentlich kann er gesund bleiben, spielerisch ist er wirklich top!

Waiters hat Potenzial und muss konstanter werden. Schafft er das einigermaßen (und stabilisiert sich in der Defense) kann er ein sehr guter 6th Man werden. Derzeit aber noch ähnlich ohne Impact wie Irving.

Mit guter Entwicklung und besserer Rollenverteilung für Irving und Waiters sehe ich die Cavs absolut an der Spitze im Osten zusammen mit den Bulls. Inwieweit das zum Titel reicht lässt sich schwer vorhersagen, da halt immer nur 1 Team von 30 (welch Weisheit! ) Champion werden kann. Und da sind die Bulls im Osten und die Spurs, Thunder und evtl. Clippers im Westen auf gleichem Niveau!

 

[Lost]

Irving dagegen ist lange kein Star, sodass man nun wirklich nicht von einer Big-Three sprechen kann. Irving's Impact war nicht wirklich nennenswert, sein guter Ruf und seine All-Star Nominierungen basieren eigentlich nur auf seinem Potenzial und seinen Scoring-Fähigkeiten. Offensiv gut, defensiv grauenvoll und damit vom eigentlichen Einfluss auf's Spiel kein Top PG. Die Rolle war für ihn einfach zu groß, vielleicht kann er als 3rd Option effizienter und effektiver agieren.

:thumb:

Irving wird hier aufgrund von zwei All-Star-Nominierungen und ein paar Highlight-Plays bereits auf Superstar-Niveau gehoben obwohl er davon noch weit weit weg ist.

Cavaliers = Contender -> ja (wie jedes Team mit LeBron und Love); Topfavorit -> absolut nicht, nein

 

[mc.speech]

Weiß nicht, was daran zum Sabbern ist. Mit diesem Team wird man nicht Meister. Es ist BESTENFALLS Contender. Da wette ich auch gerne ein weiteres Mal um meine Signatur.

Höh? Wer Contender ist, kann auch automatisch die Meisterschaft gewinnen. Dafür gibt es einfach noch zu viele Fragezeichen (positiv wie negativ) um jetzt schon über ein sicheres Scheitern von Contendern zu sprechen. Potentiell ist für dieses Team natürlich der Titel möglich. Sagst du ja selbst - Contender.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

es ist schon belustigend, wie die lebron fans seine rückkehr als risiko verkaufen wollen. vor ab schon mal kevin love und kyrie irving kleiner schreiben, um lebron größer zu machen, ist einfach so durschaubar. die fanboys basteln jetzt schon die legendenbildung. wiederholt man es mantraartig, wirds von anderen lebron nuthuggern auch nachgeplappert, bis es viele nuthugger machen. 5 jahre später hofft man, dass dieses märchen dann die "herrschende meinung" ist. naja, egal, man kann sich ja weiterhin mit kleinkariertem begrifflichkeiten wie contender und topfavoriten streiten. das dient doch nur dazu, um lebrons rückkehr als mutigen schritt zu verklären (downgrade topfavorit zu contender, huhu was ein mutiger schritt vom könig)
die cavs sind absoluter top favorit. da verwundern die quoten der buchmacher nicht.
welche teams werden denn als topfavoriten bezeichnet? sa, okc, chicago und die clippers (warum auch immer)
naja, 3 der topfaves kommen aus dem westen und nur 1 kommt ins finale. im osten gelten die bulls als topfavoriten. ecf finals sind da praktisch pflicht für die. und kann mir keiner sagen, dass die cavs chancenlos wären oder schlechter wären als die bulls. bei dem kader? never ever.
bis auf rose kann doch in chicago kaum einer einen wurf kreieren. chicago und cleveland sind die klaren top favoriten im osten. der weg in die finals ist kein weiter. mit chicago gibt es nur einen ernsthaften konkurrenten. somit hat man einfaches spiel in die finals zu kommen. und in sieben spielen musste love plus james plus irving erst mal schlagen. nach den buchmachern und anderen nicht auf lebron fixierten basketball fans sind cleveland superteam und die spurs das wahrscheinlichste final-paring. sprich cleveland topfavorit im osten, san antonio im westen. wer was anderes behauptet, kann nur ein lebron jüngling sein. und falls es ein hypothetisches finale cle vs okc/clips geben sollte, dann würde ich mein geld auf cleveland setzen. was von manchen betrieben wird, ist doch künstliches herunterreden. sobald die saison beginnt, wird man es eh sehen. dann gibt es sicher die erklärung, dass es unfassbar und überraschen ist, wie gut die cavs sind. lebron effekt halt, der eine mannschaft mit vielen fragezeichen zur überrscharung aller die zum topfavoriten des ostens zu machen. lebron is goaaaat buyakasha



selbst die bank ist mit marion und allen tief und gut besetzt. durch die verletzung von george ist das cruisen in den playoffs praktisch vorprogrammiert.

 

[Chef_Koch]

Wie im Trade Thread schon angesprochen habe ich schon darauf gewartet und da ist er, der erste James-Fanboy, der den Supporting Cast mit Kevin Love und Kyrie Irving niederschreibt .

You gotta love 'em.

Ja Homer, dass du in dieser Hinsicht der Forentroll Nummer 1 bist, wissen wir.



Ich sehe die Situation in Cleveland weiterhin etwas schlechter für James als in Miami 2010. Bei beiden Mannschaften wurde gezweifelt, ob sie so zusammenpassen. Zumindest konnte man den Heat aber großes, defensives Potenzial bescheinigen, was sich ja auch bestätigt hat. Das kann man von diesen Cavs nicht annähernd behaupten. Love ist im Gesamtpacket geringfügig besser als Bosh, der in Miami unter seinen Möglichkeiten spielen musste bzw. allgemein unterschätzt wird, Love hingegen teilweise überschätzt. Und zwischen Wade und Irving...dazu muss man wohl nichts sagen. 2010 war Wade ein absoluter Superstar, Irving ist im Moment ein borderline-Allstar. Nicht mal der Supporting Cast war bei den Heat schlechter.

Um damit realistisch zu bleiben, braucht man kein "Fanboy" sein. Ich hätte James als Fanboy und Heatanhänger lieber weiterhin in Miami gesehen, da dort seine Chance auf einen Ring immer noch größer war.

 

[timberwolves]

Ja Homer, dass du in dieser Hinsicht der Forentroll Nummer 1 bist, wissen wir.



Ich sehe die Situation in Cleveland weiterhin etwas schlechter für James als in Miami 2010. Bei beiden Mannschaften wurde gezweifelt, ob sie so zusammenpassen. Zumindest konnte man den Heat aber großes, defensives Potenzial bescheinigen, was sich ja auch bestätigt hat. Das kann man von diesen Cavs nicht annähernd behaupten. Love ist im Gesamtpacket geringfügig besser als Bosh, der in Miami unter seinen Möglichkeiten spielen musste bzw. allgemein unterschätzt wird, Love hingegen teilweise überschätzt. Und zwischen Wade und Irving...dazu muss man wohl nichts sagen. 2010 war Wade ein absoluter Superstar, Irving ist im Moment ein borderline-Allstar. Nicht mal der Supporting Cast war bei den Heat schlechter.

Um damit realistisch zu bleiben, braucht man kein "Fanboy" sein. Ich hätte James als Fanboy und Heatanhänger lieber weiterhin in Miami gesehen, da dort seine Chance auf einen Ring immer noch größer war.

sorry, aber :laugh2:

Love ist wesentlich besser als es Bosh jemals war und der beste Fit, den man sich zu James vorstellen kann. Eigentlich unnötig zu erwähnen, dass James und Love jetzt das beste Duo der Liga sind. Zudem haben die Cavs eigene Talente, und sind nicht ausschließlich auf 1 year min contracts von Ringchasern angewiesen.

 

[Giftpilz]

sorry, aber :laugh2:

Love ist wesentlich besser als es Bosh jemals war und der beste Fit, den man sich zu James vorstellen kann. Eigentlich unnötig zu erwähnen, dass James und Love jetzt das beste Duo der Liga sind. Zudem haben die Cavs eigene Talente, und sind nicht ausschließlich auf 1 year min contracts von Ringchasern angewiesen.

Die Frage ist, welche Rolle Love in der Cavs-Defense spielen muss und wie er sie ausfüllen wird. Diesbezüglich hat Bosh in den Jahren neben LeBron viel Drecksarbeit erledigt, die ihm eigentlich gar nicht so liegt, und sich dabei oft recht achtbar geschlagen. Und gleichzeitig musste er offensiv weiter draußen spielen als gewohnt.

Insofern: Ja, Love ist offensiv auf jeden Fall der deutlich bessere Fit, denn als absoluter Luxus-Stretch 4 passt er wie der Deckel zum Topf zu LeBron, dessen - solange er derart athletisch ist - Hauptsäule seines Spiels der Zug zum Korb bleiben wird. Ihm jetzt das Spacing durch Love zu geben, ist schlichtweg einfach nur pervers. Wie sehr aber Love auch defensiv Wert zeigen kann, muss man erst einmal sehen. Insofern kann ein Fazit "im Gesamtpaket geringfügig besser als Bosh" durchaus zutreffend sein.

Was entscheidender ist: Im Idealfall bleibt Varejao die nächsten 2 Jahre fit, und die Frage nach dem zweiten ordentlichen Big bzw. würdigen Center neben dem Star-PF stellt sich gar nicht so wie bei Bosh und den Heat. Die haben es ja einfach nicht vernünftig hingekriegt, neben Bosh dauerhaft einen verlässlichen Big aufzustellen. Ilgauskas und Dampier waren alt, Joel Anthony ein Scrub, Haslem ist kein Center, die Versuche mit Eddy Curry und Greg Oden waren zum Scheitern verurteilt, und so war das beste, was man aufbieten konnte, eben oft der Birdman, der aber keine 20 Minuten pro Spiel auf dem Feld stand. Wenn Varejao 30 Minuten für 70 Spiele pro Saison abliefern kann, dann darf sich kein LeBron-Fan über fehlende Hilfe im Frontcourt beschweren (erst recht nicht, wenn da noch mehr kommt für die Tiefe der Bank). Das ist dann definitiv das Beste, was er je neben sich hatte, aber Love alleine reicht dafür wohl noch nicht unbedingt, um zum Fazit "besser als das, was er bei den Heat hatte" zu kommen. Durch ihn alleine ist man schon nahe dran, aber noch nicht zwangsläufig besser.

Und wer jetzt den Backcourt niederredet: Man wird erst einmal sehen müssen, wie Irving überhaupt nächste Saison spielt. Da ist alles möglich von einem kleinen Rückschritt über Stillstand bis hin zu einer deutlichen Verbesserung, die ihn zum legitimen All-Star macht. Wohl ziemlich sicher noch nicht unbedingt Wade 2010-Niveau, aber dafür könnte Waiters auch besser als Chalmers sein.

 

[Steph Curry]

Die Situation ist für James schon besser als 2010, aber es ist keinesfalls so, als habe man den Titel bereits sicher und er ist sowieso Pflicht und dieses Gedöns (nein ich bin kein James-Fanboy).

Dazu gibt es zu viele Fragezeichen. Keines davon ist, ob Love und James ein super Tandem abgeben werden, dazu ergänzen sich beide zu gut. Bleiben beide fit, ist man sicher unter den Top 2 im Osten.
Ein Fragzeichen steht hinter Varejao's Gesundheit. Wenn er es schafft ohne ernste Verletzung 65-70 plus PO fit zu absolvieren, wird das den Cavs ungemein helfen, da Varejao genau der Spielertyp ist, den Love neben sich braucht. Ich halte ihn für verdammt wichtig und unterschätzt, was seinen Impact anbetrifft.

Irving dagegen wird weit überschätzt und ist nicht mal ansatzweise auf dem Niveau eines Dwayne Wade von 2010, ja er ist jetzt nicht mal so gut wie Wade aktuell. Für Irving muss man einfach eine passende Rolle finden, in der er sowohl offensiv als auch defensiv effizient agieren kann. Ansonsten ist sein Impact gleich Null.

Bei Waiters ist es im Prinzip dasselbe, nur das man für ihn quasi schon eine Rolle hat. Als 6th Man wäre er eigentlich perfekt, da diese meist eher unkonstante Spielertypen sind (Terry, Smith, Crawford,...). Im Prinzip hat er ein tolles Skillset und ich traue ihm durchaus zu, ein guter und hilfreicher 6th Man zu sein. Dann hat man noch Miller + Jones als Schützen, mit Dellavedova einen passablen Backup für 1 und 2, dem man bedenkenlos 20 Minuten geben kann.
Bei Haywood muss man seine Gesundheit ebenfalls im Auge behalten, aber als Backup Center ebenfalls akzeptabel und ausreichend. Thompson ist ebenfalls überbewertet und hat einen recht miesen Impact. Er legt nette Stats auf, aber die sind im Prinzip nichts wert. Findet man ein Paket, was einem einen guten Backup PF einbringen könnte, sollte man ihn vielleicht verschiffen. Sein Skillset gepaart mit seinem negativen Einfluss auf's Spiel sind für die Cavs in ihrem derzeitigen Win-Now Modus einfach überflüssig.

Sollten Marion und Allen noch kommen, dann hat man auf jeden Fall auf dem Papier ein gutes Team. Wie der Coaching Staff dann die Rollen verteilt und ob alle gesund bleiben, steht auf einem anderen Stern. Die Vorraussetzungen für die Cavs sind sehr gut, keine Frage.

Man sollte aber die Bulls keinesfalls unterschätzen. Die haben die optimalen Matchups, um gegen dieses Cavs-Team zu bestehen. Gerade defensiv würde es da verdammt tough für Cleveland werden. Butler vs. James, Gibson/Noah vs. Love, Noah/Gibson vs. Varejao, Rose vs. Irving... Das kann richtig gefährlich sein, daher würde ich mich derzeit auch nicht festlegen wollen. Bleiben die Bulls mal fit, wird es verdammt eng im Osten zwischen den beiden. Hoffentlich mit dem besseren Ende für Chicago.

 

[Sougaiki]

Chicago hat noch mehr Fragezeichen als Cleveland, so ist leider die Realität erstmal. Das fängt mit Rose Gesundheit an und hört mit 2 Rooks auf die ein Großteil des Shootings ausmachen sollen.

Falls Cleveland noch einen Backup Center für ihre Picks kriegt, sind sie absoluter Favorit im Osten.

 

[Steph Curry]

Chicago hat noch mehr Fragezeichen als Cleveland, so ist leider die Realität erstmal. Das fängt mit Rose Gesundheit an und hört mit 2 Rooks auf die ein Großteil des Shootings ausmachen sollen.

Falls Cleveland noch einen Backup Center für ihre Picks kriegt, sind sie absoluter Favorit im Osten.

Sicherlich haben sie ebenfalls Fragezeichen. Ist Rose wieder schwer verletzt kannst du die Saison erneut knicken. Aber bei Love kann es eben auch passieren, dass er sich noch mal die Hand bricht (die Gefahr ist allerdings geringer). Dann können es die Cavs auch vergessen.

Im Optimalfall, der da wäre das beide Teams zu einem großen Teil fit bleiben und sich dann auch so in den PO begegnen, stehen die Chancen aber mMn bei 50:50.
Gerade deshalb, weil ich nicht denke, dass man für Irving eine Rolle findet, in der er effizient und hilfreich ist. Da schon eher für Waiters.

Naja, lassen wir uns überraschen. Stand heute sind die Cavs etwas vorn, weil sie etwas weniger Fragezeichen haben.

 

[GSWarriors]

“I don’t plan on going anywhere,” James said Friday night during the Welcome Home LeBron event at InfoCision Stadium. “I don’t have the energy to do it again.”

Na wenn das mal kein Schuss ins eigene Bein (a la "The Decision") ist. Bin schon gespannt darauf, was passiert, wenn die Cavs 2 Finals nicht gewinnen...

 

[Pillendreher]

Ich verstehe nicht, wieso James nicht einfach solche Aussagen sein lässt: Nach dem Abgang aus Cleveland, dem Abgang aus Miami und seiner plötzlich neu entfachten Heimatliebe kann ich so etwas nicht mehr so recht ernst nehmen. Denkt er denn, dass er mit so etwas plötzlich Sympathiepunkte gewinnt, gerade bei Leuten, die ihn eh nicht leiden können?:confused:

 

[50 Dollar]

Na wenn das mal kein Schuss ins eigene Bein (a la "The Decision") ist. Bin schon gespannt darauf, was passiert, wenn die Cavs 2 Finals nicht gewinnen...

LeBron kann's sich nicht erlauben CLE ein zweites mal zu verlassen, vor allem nach dieser Aussage heute nacht. Und da werden auch 2 verlorene Finals nichts dran ändern.

 

[Sougaiki]

Wohin sollte er auch schon gehen? Den Westen wird er sich nicht antun und im Osten ist Cleveland die beste Situation die nächsten 5 Jahre.

 

[Back on my shit]

Ich verstehe nicht, wieso James nicht einfach solche Aussagen sein lässt: Nach dem Abgang aus Cleveland, dem Abgang aus Miami und seiner plötzlich neu entfachten Heimatliebe kann ich so etwas nicht mehr so recht ernst nehmen. Denkt er denn, dass er mit so etwas plötzlich Sympathiepunkte gewinnt, gerade bei Leuten, die ihn eh nicht leiden können?:confused:

James braucht keine Sympathiepunkte. Ich nehme ihm die Aussage jedenfalls ab. Er gibt doch zu, dass er keine Energie hat, den Zirkus nochmal zu machen. Wann hat er sich denn je in der Art geäußert? Bei wem sollte er damit Punkte sammeln?

 

[Pillendreher]

Frag mich nicht, aber irgendweinen Sinn werden diese "Medienauftritte" schon haben. Auf dem hier geposteten Foto zwecks seines Gewichtsverlustes trug er ja auch ein Cap mit "Ohio" drauf...ich nehme ihm diese plötzlich wieder entdeckte Heimatverbundenheit nicht ab und muss sagen, dass mir seine Selbstdarstellung schon ein wenig missfällt. Wenn er jetzt keinen Bock mehr auf die Heat hatte und nach Cleveland zurück wollte, gut, soll er machen, aber dann bitte doch nicht über die Medien diese Story zeichnen...bei der Decision und der Show danach ging ihm doch Ohio auch am Arsch vorbei, jetzt aber plötzlich nicht mehr? :clown: