Corona-Talk (vorläufig)

[Hakuba]

Ende Mai wird das IOC entscheiden, ob die Spiele stattfinden.
Bis dahin dürfte die Corona-Welle in Japan abgeebbt sein.

 

[Benjamin]

Die Olympischen Spiele sind ja - schätze ich - auch ein Grund dafür, warum der japanische Ministerpräsident so rigide Maßnahmen für die Schulen vorgeschlagen hat.

 

[janafan]

Der Vergleich mit der Grippe hinkt insofern, als dass wir von Corona keine Vergleichswerte haben. Es mag sein, dass die Grippe am Ende doch die gefährlichere Erkrankung ist, aber stand heute würde ich mich da nicht aus dem Fenster lehnen.

Wenn ich mir die Entwicklungen des heutigen Tages anschaue, werden wir uns gesellschaftlich und (weil wir hier im Sportforum sind) sportlich auf ein sehr verrücktes Jahr einstellen dürfen. Es ist ja nun nicht so, als würde die dt Regierung nur rumspinnen und der Rest der Welt ist gechillt. MotoGP in Katar ist abgesagt (weil Katar ohne 2 Wochen Quarantäne niemanden reinlässt, der innerhalb der letzten 14 Tage in Italien war) Formel1 in China ist abgesagt, Vietnam erstmal verschoben. Und das ist erst der Anfang.

nein, hinkt nicht, da es bei der grippe kaum milde verläufe gibt (hatte 5 patientenfälle dieses jahr und allesamt hochakut
meiner Meinung nach wird bei corona zu viel Hysterie reingebracht und schlimmer als der Virus sind die verheerenden Auswirkungen auf die wirtschaft

in China sind die corona zahlen schon rückläufig

 

[Lazergirl]

Olympia ist erst Ende Juli. Da sehe ich keinen Grund, das abzusagen.

 

[yeti]

In Europa aber nicht.

 

[Lazergirl]

Wie ist der Stand der Dinge bei Planica?

 

[Masmiseim]

Sagen wir mal so: in Dt bzw Europa ist der peak noch nicht erreicht, von daher sehe ich hier noch keine Entwarnung. Die Zahlen aus China lass ich mal im Raum stehen...

 

[sj44]

Wie ist der Stand der Dinge bei Planica?

Das weiß derweil keiner. Eine Woche davor sind Alpin-Rennen quasi 10 Meter daneben geplant. Wenn die abgesagt werden, dann wird es auch keine Skiflug-WM geben.

 

[janafan]

In Europa aber nicht.

Okay kennst du die zahlen von der Grippe
80.000 Fälle
160 Tote
25.000 Tote in den USA
Kaum milde Verläufe
Ich hatte 5 heftige Fälle in den letzten Wochen im der Praxis

 

[Masmiseim]

Wenn der Spuk schnell vorbei ist, können wir gerne über den dann retrospektiv gesehenen übertriebenen Umgang mit dem Thema lachen.
So lange man aber noch immer nicht weiß wie es ausgeht, ist mir persönlich das einfach zu früh. Noch breitet sich das in Europa und den USA ja noch aus.

 

[bisti21]

Das weiß derweil keiner. Eine Woche davor sind Alpin-Rennen quasi 10 Meter daneben geplant. Wenn die abgesagt werden, dann wird es auch keine Skiflug-WM geben.

Oder man macht es wie nächste Woche beim Biathlon in Tschechien. Die Bewerbe finden zwar statt, aber ohne Zuschauer vor Ort .

sport.ORF.at

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[janafan]

Wenn der Spuk schnell vorbei ist, können wir gerne über den dann retrospektiv gesehenen übertriebenen Umgang mit dem Thema lachen.
So lange man aber noch immer nicht weiß wie es ausgeht, ist mir persönlich das einfach zu früh. Noch breitet sich das in Europa und den USA ja noch aus.

klar,aber ich halte die Panikmache für falsch - gerade panik schwächt das immunsystem

bei der schweinegrippe gab es damals nach 2 Wochen schon mehr tote als jetzt in dtl - wenn ich die medien ist ein einziger mann hier richtig schwer krank, der hatte aber eine chemo hinter sich, alle anderen verläufe waren milde

ich weiß nicht, ob ihr die sz habt - da war ein Artikel mit dem webasto mann, der sprach von einer leichtem erkältung - werde mal sehen, ob ich den noch finde, weiß nicht mehr genau, ob online oder print

 

[Masmiseim]

Die leeren Regale im Supermarkt und die verschiedenen Experten, die sich äußern tragen nun mal nicht gerade zur Entspannung bei.
Von daher warte ich lieber ab und werde dann ein Urteil fällen.

 

[janafan]

Die leeren Regale im Supermarkt und die verschiedenen Experten, die sich äußern tragen nun mal nicht gerade zur Entspannung bei.
Von daher warte ich lieber ab und werde dann ein Urteil fällen.
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klar, aber hamsterkäufe sollten verborten werden, gerade desinfektiuonsmittel sollte genügend da sein, speziell für risiko gruppen

logo, dass man vorsichtig ist, ich frage auch alle meine patienten, ob sie in italien waren und wer, das am telefon sagt, bekommt ersz mal keinen termin zur physio, wir hatten ja gerade ferien und viele münchner fahren nach italien

 

[Benjamin]

nein, hinkt nicht, da es bei der grippe kaum milde verläufe gibt (hatte 5 patientenfälle dieses jahr und allesamt hochakut
meiner Meinung nach wird bei corona zu viel Hysterie reingebracht und schlimmer als der Virus sind die verheerenden Auswirkungen auf die wirtschaft

in China sind die corona zahlen schon rückläufig

Okay kennst du die zahlen von der Grippe
80.000 Fälle
160 Tote
25.000 Tote in den USA
Kaum milde Verläufe
Ich hatte 5 heftige Fälle in den letzten Wochen im der Praxis

Hierzu muss ich dann doch mal ein paar Dinge anmerken.

Erstens: Dass es bei der Grippe kaum milde Verläufe gibt, ist nicht richtig. Laut dem Bundesverband der Ärztinnen und Ärzte des Öffentlichen Gesundheitsdiensts gilt:

Etwa ein Drittel aller Erkrankungen beginnt typischerweise mit einem plötzlich einsetzenden Krankheitsgefühl -, Fieber, Halsschmerzen und trockener Husten, begleitet von Muskel-, Glieder-, Rücken- oder Kopfschmerzen. Besonders bei älteren Menschen sind die Krankheitszeichen häufig nicht so ausgeprägt und ähneln eher einer Erkältung. Bei einem unkomplizierten Verlauf gehen die Beschwerden nach 5 bis 7 Tagen zurück. Der Husten kann aber deutlich länger anhalten.
Die Schwere der Erkrankung kann unterschiedlich sein. Eine Grippe-Infektion kann mit leichten oder auch ganz ohne Beschwerden verlaufen. Sie kann dagegen auch mit schweren Krankheitsverläufen einhergehen, die im schlimmsten Fall zum Tod führen.

Grippe (Influenza)

Grippeviren lösen eine akute Erkrankung der Atemwege aus. Erfahren Sie alles über die Grippe und wie Sie sich schützen können!

www.infektionsschutz.de

Zweitens: 160 Tote bei 80000 Fällen sind eigentlich nicht viel, das sind gerade mal 0,2 %. Zum Vergleich: Laut Zeit online waren bis zum 27.2. weltweit 90000 Menschen am Coronavirus erkrankt - aber von denen sind 2800 gestorben. Das ist eine Quote von 3,1 %.

Coronavirus Sars-CoV-2: Die wichtigsten Antworten zum Corona-Ausbruch

Viele Menschen sorgen sich, seit das Virus Deutschland erreicht hat. Wie schützt man sich und die Familie? Alles, was man wissen sollte, vom Reisen bis zum Arbeitsplatz

www.zeit.de

In Wirklichkeit ist die Sterblichkeitsrate sicher niedriger, da die Krankheit bei vielen leichten Krankheitsverläufen gar nicht erkannt wird, d.h. es dürfte wohl deutlich mehr als 90000 Infizierte gegeben haben. Aber das gilt ja - wie oben erläutert - für die Grippe auch.

Drittens: Die Grippe ist keine Krankheit, die nur durch ein einziges Virus verursacht wird. Jeder einzelne dieser Viren ist also im Vergleich zu dem einen neuen Coronavirus nochmals deutlich weniger gefährlich.

Aus meiner Sicht kann daher gar keine Rede davon sein, dass das Coronavirus weniger gefährlich wäre als die Grippe. In Panik auszubrechen ist selbstverständlich nach wie vor nicht sinnvoll. Aber verharmlosen sollte man das Virus meiner Ansicht nach auch nicht.

 

[janafan]

Hierzu muss ich dann doch mal ein paar Dinge anmerken.

Erstens: Dass es bei der Grippe kaum milde Verläufe gibt, ist nicht richtig. Laut dem Bundesverband der Ärztinnen und Ärzte des Öffentlichen Gesundheitsdiensts gilt:

Grippe (Influenza)

Grippeviren lösen eine akute Erkrankung der Atemwege aus. Erfahren Sie alles über die Grippe und wie Sie sich schützen können!

www.infektionsschutz.de

Zweitens: 160 Tote bei 80000 Fällen sind eigentlich nicht viel, das sind gerade mal 0,2 %. Zum Vergleich: Laut Zeit online waren bis zum 27.2. weltweit 90000 Menschen am Coronavirus erkrankt - aber von denen sind 2800 gestorben. Das ist eine Quote von 3,1 %.

Coronavirus Sars-CoV-2: Die wichtigsten Antworten zum Corona-Ausbruch

Viele Menschen sorgen sich, seit das Virus Deutschland erreicht hat. Wie schützt man sich und die Familie? Alles, was man wissen sollte, vom Reisen bis zum Arbeitsplatz

www.zeit.de

In Wirklichkeit ist die Sterblichkeitsrate sicher niedriger, da die Krankheit bei vielen leichten Krankheitsverläufen gar nicht erkannt wird, d.h. es dürfte wohl deutlich mehr als 90000 Infizierte gegeben haben. Aber das gilt ja - wie oben erläutert - für die Grippe auch.

Drittens: Die Grippe ist keine Krankheit, die nur durch ein einziges Virus verursacht wird. Jeder einzelne dieser Viren ist also im Vergleich zu dem einen neuen Coronavirus nochmals deutlich weniger gefährlich.

Aus meiner Sicht kann daher gar keine Rede davon sein, dass das Coronavirus weniger gefährlich wäre als die Grippe. In Panik auszubrechen ist selbstverständlich nach wie vor nicht sinnvoll. Aber verharmlosen sollte man das Virus meiner Ansicht nach auch nicht.

das habe ich zum teil noch nicht gewusst
die verläufe bei mir waren nicht so milde, anderererseits bin ich auch nur physio

bist du Arzt? klingt so, schönen tag noch

 

[Benjamin]

Nein, bin ich nicht. Ich will auch niemandem in sein Fachgebiet hineinreden, aber in den letzten Tagen habe ich natürlich doch vermehrt Artikel zu dem Thema gelesen. Dass diejenigen, die zum Arzt gehen, im Schnitt eher die schwereren Fälle sind, ist ja naheliegend.

Was an der Grippe eben auch fies ist, ist, dass die Viren sich immer wieder verändern und man sich daher immer wieder eine neue Impfung holen muss, wenn man geschützt sein will. Wie sich hier das Coronavirus in Zukunft verhalten wird, ist wahrscheinlich jetzt noch schwer zu sagen. Falls es gelingt, hier einen Impfstoff zu entwickeln, der dauerhaft schützt, wäre es in Zukunft wohl wirklich weniger gefährlich.

 

[janafan]

Nein, bin ich nicht. Ich will auch niemandem in sein Fachgebiet hineinreden, aber in den letzten Tagen habe ich natürlich doch vermehrt Artikel zu dem Thema gelesen. Dass diejenigen, die zum Arzt gehen, im Schnitt eher die schwereren Fälle sind, ist ja naheliegend.

Was an der Grippe eben auch fies ist, ist, dass die Viren sich immer wieder verändern und man sich daher immer wieder eine neue Impfung holen muss, wenn man geschützt sein will. Wie sich hier das Coronavirus in Zukunft verhalten wird, ist wahrscheinlich jetzt noch schwer zu sagen. Falls es gelingt, hier einen Impfstoff zu entwickeln, der dauerhaft schützt, wäre es in Zukunft wohl wirklich weniger gefährlich.

wem sagst du das? vor ein paar jahren haben sie ja mal leider den falschen grippe Impfstoff erwischt mit gravierenden folgen

der Hauptunterschied sind 2 sachen

grippe hat bis zu 3 tage inku - corona bis zu 14 tagen - man ist aber in beiden fällen da schon ansteckend - ergo der corona Virus erreicht mehr leute

bei corona mehr viren im oberen rachen, ergo mehr infizierte

 

[Hakuba]

@ janafan

Entgegen den Beteuerungen von Politikern scheint es überhaupt kein fertig ausgearbeitetes Konzept zu geben, das in einem Fall wie dem jetzigen angewendet werden kann. In einem Land wie Deutschland müsste das doch bei dem zuständigen Minister (Bund und Länder) in der Schublade liegen und man könnte es dann innerhalb kürzester Zeit auf einen aktuellen Krisenfall anwenden.
Ein paar Beispiele für das, was ich „kopflos“ nenne:
- Die Bundesregierung weist Bahnmitarbeiter, die ja wohl keinerlei medizinische Ausbildung haben, an, „Verdachtsfälle“ an die Bundespolizei zu melden und über „Aussteigekarten“ (die gerade extra zu diesem Zweck erfunden worden sind) den Weg dieser verdächtigen Passagiere nachzuverfolgen. Praktisch nicht durchführbar.
- Es gibt in Berlin, wie man jetzt sieht, überhaupt keine Regelungen, wann eine Schule zu schließen ist. Wird nach Gutdünken gemacht derzeit. Gleiches gilt für das Absagen /Durchführen von Veranstaltungen. Über Kriterien, unter welchen Bedingungen Kultur- oder Sportveranstaltungen abgesagt werden, habe ich noch nichts gelesen. Gibt es die schriftlich fixiert?
- Leute, die den begründeten Verdacht haben, sich angesteckt zu haben, rennen von Pontius zu Pilatus, wenn sie sich testen lassen wollen. Die Stellen dafür reichen hinten und vorne nicht.

Wenn man was Überlegtes tun wollte, würde man z. B. keine Flugzeuge aus Teheran mehr landen lassen, denn im Iran ist anscheinend die Situation mit den vielen Erkrankten und Toten völlig außer Kontrolle. Nö, man wirft lieber ein paar Japaner, Gäste der Uni Leipzig und bei der Einreise bereits überprüft, beim BL-Spiel von RB aus dem Stadion, weil sie Asiaten sind. Das ist nicht nur kopflos, sondern zudem noch rassistisch.

 

[janafan]

@ janafan

Entgegen den Beteuerungen von Politikern scheint es überhaupt kein fertig ausgearbeitetes Konzept zu geben, das in einem Fall wie dem jetzigen angewendet werden kann. In einem Land wie Deutschland müsste das doch bei dem zuständigen Minister (Bund und Länder) in der Schublade liegen und man könnte es dann innerhalb kürzester Zeit auf einen aktuellen Krisenfall anwenden.
Ein paar Beispiele für das, was ich „kopflos“ nenne:
- Die Bundesregierung weist Bahnmitarbeiter, die ja wohl keinerlei medizinische Ausbildung haben, an, „Verdachtsfälle“ an die Bundespolizei zu melden und über „Aussteigekarten“ (die gerade extra zu diesem Zweck erfunden worden sind) den Weg dieser verdächtigen Passagiere nachzuverfolgen. Praktisch nicht durchführbar.
- Es gibt in Berlin, wie man jetzt sieht, überhaupt keine Regelungen, wann eine Schule zu schließen ist. Wird nach Gutdünken gemacht derzeit. Gleiches gilt für das Absagen /Durchführen von Veranstaltungen. Über Kriterien, unter welchen Bedingungen Kultur- oder Sportveranstaltungen abgesagt werden, habe ich noch nichts gelesen. Gibt es die schriftlich fixiert?
- Leute, die den begründeten Verdacht haben, sich angesteckt zu haben, rennen von Pontius zu Pilatus, wenn sie sich testen lassen wollen. Die Stellen dafür reichen hinten und vorne nicht.

Wenn man was Überlegtes tun wollte, würde man z. B. keine Flugzeuge aus Teheran mehr landen lassen, denn im Iran ist anscheinend die Situation mit den vielen Erkrankten und Toten völlig außer Kontrolle. Nö, man wirft lieber ein paar Japaner, Gäste der Uni Leipzig und bei der Einreise bereits überprüft, beim BL-Spiel von RB aus dem Stadion, weil sie Asiaten sind. Das ist nicht nur kopflos, sondern zudem noch rassistisch.

da hast du recht

das mit rb Leipzig habe ich mir auch gedacht