Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[avenger]

Kleber spielt jetzt wie viele Spiele in der NBA? Da kann man ned erwarten das jetzt das halbe Playbook auf ihn abgestimmt ist. Wollen die Mavs in länger behalten, wird da sicher noch mehr kommen. Sowas dauert einfach. Und auch sein Wurf wird auf lange Sicht sicher stabiler fallen, es ist einfach noch mal eine andere Range und ein anderes Spiel in der NBA. Ich bin ehrlich und hab ihm das bisher so nicht zugetraut, bin ziemlich angetan und ich denke es weiß auch jeder das Kleber nicht zu Dirk 2.0 wird.

Aber gute Rollenspieler sind halt auch enorm wichtig und Kleber bringt da schon ein ordentliches Paket an Defense und Basketball-IQ mit.

 

[L-james]

Es liegt mit Sicherheit nicht daran das Kleber offensiv nicht gut genug wäre! Im Gegenteil, offensiv hat man sicher beim Scouting sein Potential gesehen und erkannt denn vom Post Scoring bis Downtown hat er eigentlich alles drauf. Man hat Ihn nicht geholt aufgrund überragender Athletik oder Defense Skills, und trotzdem versucht er sich (eigentlich ganz erfolgreich) seine Spielzeit mit guter D zu erkämpfen.
Ich denke er wird kein Starter bleiben aber für 10 PPG ist er doch talentiert genug auch in der NBA, auf Dauer sehe ich ihn ihm mehr Performance als Theis.

Maxi Kleber ist offeniv ein Niemand in der NBA. Mir geht es auch ziemlich auf die Nerven dass man wegen Landeszugehörigkeit jemanden versucht zu pushen und besser zu sehen als er ist. Mich langweilt Kleber komplett, mich interessieren Herkunftsländer und Nationenzugehörigkeiten nicht, der kann von mir aus mein Nachbar gewesen sein, am Ende zählt nur was er auf dem Court bringt und da finde ich es respektabel dass er gute D hinkriegt und das wars. Ich brauche weder Plays für ihn noch 10-15 PPG von so einem Spieler, dass man sich ständig damit befassen muss ist für mich der größte Witz. Ich bin großer Dirk Fan nicht weil er aus Würzburg kommt, sondern weil er einfach eine sau coole Socke ist, toller Sportler, Vereinstreu und total geerdet.

Er kommt aus dem gleichen Land wie ich, also muss ich ihn unterstützen, finde ich einfach nur noch albern, man war wahrscheinlich noch nichtmal in der Heimatstadt von dem Spieler aber so die Daumen drücken als wäre es ein Familienmitglied. Gilt jetzt nicht nur für Kleber, der gleiche Käse wird bei jedem deutschen Spieler in jeder Sportart abgezogen.

 

[Milchbart]

Es liegt natürlich nahe, dass man als Deutscher Kleber besser einschätzt als er ist bzw. dass sich hier Leute darüber aufregen, dass er ohne Grund gepushed wird. Nichtsdestotrotz beruhen diese Einschätzungen gerade was die Offense angeht auf der kleinen Menge an offensiven Aktionen, die Kleber bis jetzt hatte. In diesen hat er in der Regel sehr gut ausgesehen. Insbesondere in den paar Isos, die er hatte, hat er mich überzeugt und vor allem war er dabei auf keinen Fall schlechter als viele andere Mavs-Spieler. Sein Wurf sieht gut aus, sein Zug zum Korb und seine Aktionen unterm Korb sind überzeugend und alles in allem bringt er ein gutes Gesamtpaket für pick and roll und pick and pop mit. Auf vielen amerikanischen Blogs/Seiten wird das im Übrigen ähnlich gesehen und da gibt es mit Sicherheit keinen Heimatlandbonus. Es gibt auch einige gute youtube-Zusammenschnitte zu dem Thema. Dass man sich auf dieser Basis eine Meinung bildet, anstatt einfach zu behaupten, dass Kleber vermutlich offensiv eine Graupe ist, kann denke ich keiner kritisieren

RC ist ja dafür bekannt, dass man sich gerade in der Offense seine Rolle verdienen muss und Rookies haben es da meistens besonders schwer. Ich denke, dass jedem klar ist, dass wir dieses Jahr keinen Blumentopf gewinnen und dass Barea, Harris, Dirk und Wes nicht mehr ewig da sein werden. Leider nehmen diese 4 einen Großteil der offensiven Touches für sich in Anspruch und das ist für mich nicht nachvollziehbar. Stattdessen sollte man noch mehr auf die Alternativen setzen bzw. schauen, ob sie hier in der Zukunft eine Rolle spielen könnten. Ein Playbook ändert sich nicht über Nacht, das ist jedem klar, aber aktuell sieht es so aus als gäbe es gar keine Plays für Kleber und diese hat er sich insbesondere durch seine starke Defense mMn verdient.

 

[pappel]

Also ich finde Kleber nicht sonderlich interessant. Glaube auch nicht das er sich langfristig in der NBA etabliert. Nur hasseln reicht da nicht,das machen andere auch. Wenn er ein bisschen größer wäre.... Tja wenn...... Ist er aber leider nicht.
Zum tanken ist er aber gut genug für Dallas

 

[LeZ]

Stand jetzt ist er auch nicht "interessant", aber gut genug für eine Dauerrolle als Rollenspieler. Als Centermonster ist er zu klein, aber doch nicht für ne 4 ??? Der Typ ist 2,11 und beweglich, wieviele Spieler in der NBA auf der Position sind denn grösser ? Seine Blocks zeigen auch dass er nicht zu klein ist um gestandene Spieler seiner Grösse zu ärgern. Theis ist 5cm kleiner, der hat ein Längenproblem.

Kleber sollte sich jetzt von den Moves an Schrempf oder Dirk orientieren, und sowohl bei der Wurfvariabilität als auch Trefferquote so weit wie möglich verbessern. Ein stabiler Midrange-Jumper aus nem Fake oder wenn er nach nem Drive anderer Spieler frei steht, paar Standard-Euro-Postmoves, ein ordentlicher Dreier, dann hat er ausgesorgt. 16PPG sind kein Hexenwerk mit den Voraussetzungen die er mitbringt, er sollte nicht versuchen sich als Powerforward-Dunkmonster oder Mini-LeBron zu lancieren. Schrempf war in seiner Prime bockstark, weil er cool, clever, sicher und öfter auch trickreich agiert hat, seine Pässe ankamen und die Würfe fielen. In seiner besten Zeit hatte er fast 20PPG, obwohl er nicht der Dunker vor dem Herrn war.

 

[L-james]

16PPG sind kein Hexenwerk mit den Voraussetzungen die er mitbringt

Mit 15-16 PPG wäre er in dieser Saison vor Leuten wie Ibaka, Horford, Morris, Saric, Gibson, D. Green, Turner, Capela, Lopez-Brüder, P. Gasol... um nur mal einige der Spieler im Frontcourt zu nennen. 16 PPG sollen also kein Hexenwerk sein? Für eine Nacht vll. aber im Schnitt ist das in der besten Liga der Welt für jemanden wie Kleber ganz sicher ein Hexenwerk.

Mir wird wie gesagt hier total übertrieben und es driftet wieder komplett ab, wäre Kleber ein Litauer oder Franzose dann würde hier kein Schwein irgendwas von Plays für ihn oder zweistelligen PPGs labern.

 

[flix91]

Also ich finde Kleber nicht sonderlich interessant. Glaube auch nicht das er sich langfristig in der NBA etabliert. Nur hasseln reicht da nicht,das machen andere auch. Wenn er ein bisschen größer wäre.... Tja wenn...... Ist er aber leider nicht.
Zum tanken ist er aber gut genug für Dallas

Damit ist die Allstar-Nominierung für Maxi eigentlich schon gebucht.

 

[MadFerIt]

ich finde das penetrante hinweisen auf den umstand, dass man deutsch ist, aber gerade deshalb deutsche spieler voll langweilig findet, bedeutend nerviger als die fixierung auf deutsche spieler, die es in die nba geschafft haben. ganz im gegenteil; die deutschen checke ich in den boxscores immer zuerst und freue mich, wenn sie gute zahlen auflegen.

 

[L-james]

ich finde das penetrante hinweisen auf den umstand, dass man deutsch ist, aber gerade deshalb deutsche spieler voll langweilig findet, bedeutend nerviger als die fixierung auf deutsche spieler, die es in die nba geschafft haben.

Und wer hier findet deutsche Spieler langweilig weil sie deutsch sind? Kann mich nicht erinnern dass jemand sich über Schröder als langweiligen Spieler geäußert hätte.

 

[LeZ]

Hexenwerk im Sinne sich dahin zu entwickeln. Schrempf hat als 6. Mann von 1988 bis 1999 15-19PPG aufgelegt, über 10 Jahre lang. Das kann Kleber heute sicher nicht, aber der Mann fängt gerade erst an. Schrempf hatte seinen Durchbruch in der 6. (!) Saison.

 

[L-james]

Hexenwerk im Sinne sich dahin zu entwickeln. Schrempf hat als 6. Mann von 1988 bis 1999 15-19PPG aufgelegt, über 10 Jahre lang. Das kann Kleber heute sicher nicht, aber der Mann fängt gerade erst an. Schrempf hatte seinen Durchbruch in der 6. (!) Saison.

Schrempf kam als 8. Pick in die NBA und hat von da an durchgehend NBA gespielt und sich entsprechend entwickelt bzw. irgendwann mal einen Sprung gemacht. Kleber ist 25 und muss gucken dass er einige Jahre überhaubt in der NBA bleiben darf. Zwar macht er aktuell wirklich einen guten Eindruck und könnte tatsächlich in den Rotationen einiger NBA-Teams auftauchen, aber Vergleiche mit Schrempf und 16 PPG sind für mich total überzogen.

Legt Kleber vorne 16 PPG auf und spielt eine starke Defense, dann gehört Kleber zur gehobenen FC-Klasse in der NBA, was ich für absolut utopisch halte.

 

[Grimon]

Maxi Kleber ist offeniv ein Niemand in der NBA. Mir geht es auch ziemlich auf die Nerven dass man wegen Landeszugehörigkeit jemanden versucht zu pushen und besser zu sehen als er ist. Mich langweilt Kleber komplett, mich interessieren Herkunftsländer und Nationenzugehörigkeiten nicht, der kann von mir aus mein Nachbar gewesen sein, am Ende zählt nur was er auf dem Court bringt und da finde ich es respektabel dass er gute D hinkriegt und das wars. Ich brauche weder Plays für ihn noch 10-15 PPG von so einem Spieler, dass man sich ständig damit befassen muss ist für mich der größte Witz. Ich bin großer Dirk Fan nicht weil er aus Würzburg kommt, sondern weil er einfach eine sau coole Socke ist, toller Sportler, Vereinstreu und total geerdet.

Er kommt aus dem gleichen Land wie ich, also muss ich ihn unterstützen, finde ich einfach nur noch albern, man war wahrscheinlich noch nichtmal in der Heimatstadt von dem Spieler aber so die Daumen drücken als wäre es ein Familienmitglied. Gilt jetzt nicht nur für Kleber, der gleiche Käse wird bei jedem deutschen Spieler in jeder Sportart abgezogen.

Was ist dir denn über die Leber gelaufen?
Ich hatte gebeten, ob jemand die Leistung von Maxi Kleber einschätzen kann. Warum mich diese interessiert, könnte und sollte den anderen Lesern im Forum ja erst mal egal sein, oder?
Hätte ich nach irgendeinem anderen Spieler gefragt, hättest du dich dann auch echauffiert? Habe noch nie gelesen: "Du interessierst dich doch nur für Ben Simmons, weil er aus Australien kommt..."
Außerdem hat seit meiner Frage kein einziger der Antwortenden irgendwas zu Klebers Nationalität gesagt. Außer dir natürlich.
Naja, obwohl es besonders dir, der von sich behauptet "mich interessieren Herkunftsländer und Nationenzugehörigkeiten nicht", völlig egal sein müsste, hier eine kurze Erklärung: Ich hätte gern gewusst, wie es Maxi Kleber in der NBA geht, weil ich ihn aus der Bundesliga kenne und mich deshalb interessiert, wie er sich nun in der stärkeren Liga macht. Das hat mich auch bei Dennis Schröder interessiert, aber natürlich auch bei PJ Tucker und etlichen anderen, die zuvor in Deutschland spielten.
An alle anderen: Danke für die Einschätzung.

 

[L-james]

@Grimon war auch garnicht auf dich bezogen, es geht um die Forderungen dass Plays für Kleber gelaufen werden sollen und er mal ein Spieler sein könnte der 16 PPG in der NBA auflegt und sowas ja garnicht so schwer sein soll. Diese Kritik Richtung Carlisle wurde ja schon vor deiner Frage zu Kleber geäußert und mir ist das alles einfach zu viel, da möchte man teilweise mehr als der Spieler im Stande ist zu leisten. Kleber macht sich ja auch gut, natürlich diskutiert man über ihn, aber wegen dem Bezug des Herkunftlandes wollen einige wieder zu viel und möchten dass er von den Verantwortlichen in Dallas gepusht wird. Carlisle ist ein klasse NBA-Coach und sieht die Jungs doch täglich, der wird niemandem Ketten anlegen, bei ihm mussten andere sich auch ihre größeren Rollen verdienen und bei Kleber wird das nicht anders sein.

 

[Grimon]

da möchte man teilweise mehr als der Spieler im Stande ist zu leisten.

Das trifft doch nun wirklich auf extrem viele NBA-Spieler zu. Was ist zB mit Lonzo Ball. Hängt halt immer davon ab, für welches Team bzw. welchen Spieler man Sympathien hat.

[QUOTE="L-james, post: 3375626, member: 6314"]Carlisle ist ein klasse NBA-Coach und sieht die Jungs doch täglich, der wird niemandem Ketten anlegen, bei ihm mussten andere sich auch ihre größeren Rollen verdienen und bei Kleber wird das nicht anders sein.[/QUOTE]

Stimme 100% zu. Hab jetzt nicht alle letzten Seiten in diesem Thread gelesen, aber sieht das hier irgendjemand ernsthaft anders?

[QUOTE="L-james, post: 3375626, member: 6314"][USER=443]Kleber macht sich ja auch gut, natürlich diskutiert man über ihn, aber wegen dem Bezug des Herkunftlandes wollen einige wieder zu viel und möchten dass er von den Verantwortlichen in Dallas gepusht wird. [/QUOTE]

Ich würde dieses Statement an einigen Stellen abändern:
- Nicht WEIL er Deutscher ist,
sondern weil etliche Basketball-Interessierte in Deutschland seine bisherige Karriere schon etwas länger verfolgt haben und damit das Interesse höher ist - das ist in den USA ja auch nicht anders. Ein Spieler aus einer Stadt, der dort womöglich noch HS und College gespielt hat wird auch in seiner späteren Karriere in der NBA verfolgt und ggf. auf eine Heimkehr gehofft ...
- wollen einige das er gepusht wird
Von Pushen hat glaub ich keiner gesprochen. Es trauen ihm halt einige mehr zu, als er bisher zeigen durfte/konnte.[/user]

 

[LeZ]

Bei dem Wursttraining das in Deutschland üblich ist, sind klare Verbesserungen der Athletik und in der Ball- und Wurfsicherheit wenn man durchgängig in der NBA auf hohem Niveau trainiert absolut nicht "utopisch". 16PPG habe ich als Ceiling ausgegeben und nicht als erwartbar in dieser Saison. Der Mann ist 2,11 bei guter Beweglichkeit, Spielintelligenz, Ballsicherheit und Versatilität. Er kann praktisch alles, wird momentan aber ein bischen von seiner suboptimalen Athletik und fehlenden Erfahrung limitiert. Beides sind Dinge an denen man arbeiten kann bzw. die in den nächsten 2 Jahren von alleine kommen. Sowas ist nur nicht planbar, weil es von vielem abhängt. Alles andere ist Blödsinn weil man von Spielermonstern geblendet ist die seitdem sie 10 Jahre alt sind mit richtig starken Leuten und Trainern trainiert haben. Es ist nicht angeboren dass weisse Deutsche Lahmärsche sind, sowas kann man wegbekommen.

 

[sefant77]

Kleber wird in der NBA eine nette Karriere als MLE-Rollenspieler haben, das erkennt man jetzt schon. Die gut ausgebildeten Euro-Guys sind doch aktuell eine der Lieblinge der GMs. Leute wie G. Green (und bald zB Shabazz) verschwinden Richtung China und die gut ausgebildeten Euro-Guys nehmen diese Rollenspieler-Plätze ein. Die 23-24 sind, aber schon 5+ Jahre Profibasketball auf dem Buckel haben.

The Ringer hatte doch den passenden Artikel dazu im letzten Monat: https://www.theringer.com/nba/2017/...aniel-theis-spurs-celtics-role-players-europe

 

[Lassiter]

Maxi Kleber hat zur Halbzeit 5/5 - 12 Punkte. :thumb:

 

[sefant77]

14. Saisonspiel mit 7 Punkten oder weniger verloren...die könnten das Tanken mal weniger spannend machen

 

[Bustaboxi]

Man kann solche, am Ende dummen, Niederlagen jetzt wenigstens auf das Tanken schieben anstatt sich wie früher so oft die Haare zu raufen.

 

[Angliru]

Maxi Kleber hat zur Halbzeit 5/5 - 12 Punkte. :thumb:

Am Ende 21 bei 9/10 aus dem Feld und 3 Blocks :thumb:

https://www.facebook.com/video.php?v=1670424319647239