Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


mystic

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Jau, hauptsache den nächsten Satz aus dem Zitat herausschneiden, nur damit es in die Argumentationslinie passt.

Selbstverständlich. :D

Was schlägst du also vor? Odom resignen und dann gegen einen SF traden? Vielleicht gegen Ariza, den ein anderes Team gesigned hat? Oder auf SF mit Walton/Morrison auflaufen? :D Denn ein Sign and Trade bringt ja wieder nur Salary.

Ich bin mir schon der Schwierigkeit bewusst, aber ich hatte primär deshalb auf die Gehaltsliste verwiesen, da Du ohne Einschränkung davon sprachst, dass Buss Ariza mehr als MLE bieten wird. (Man könnte auch Bryant Minuten auf der 3 geben, wenn Vujacic solide die 2 besetzt. Siehe AK84)
 

lennon

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Selbstverständlich. :D



Ich bin mir schon der Schwierigkeit bewusst, aber ich hatte primär deshalb auf die Gehaltsliste verwiesen, da Du ohne Einschränkung davon sprachst, dass Buss Ariza mehr als MLE bieten wird. (Man könnte auch Bryant Minuten auf der 3 geben, wenn Vujacic solide die 2 besetzt. Siehe AK84)

Ab in den Lakers-Thread!
 

D-One

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Ehm... man spart Geld und kann auf die Free Agency zurückgreifen? Junge Spieler entwickeln? Nur weil der Lottery Pick fehlt nützt es doch nichts, alles auf später zu verschieben. Okay, wenn man jetzt ein Meisterteam geschenkt bekommt, dann schon. Aber wer will den Mavs schon was schenken. Selbst die Lakers hatten damals beim Trade wenigstens noch einen Marc Gasol ;)

Ein junges Team ist doch im ersten Jahr wohl (hoffentlich) am schlechtesten. Wieso soll man dann dort kein Lehrgeld kassieren dürfen? Natürlich vergeudet man im Prinzip ein weiteres Jahr, weil man wohl kaum nochmal Contender wird, außer sich alles im Cap zu verbauen. Aber wem schadet dieses Jahr? Es sind ja keine Talente da, die in ihrer Entwicklung behindert werden. Cuban macht wohl auch nicht großartig Miese. Nochmals: warum muss der Umbruch jetzt erfolgen? Er kann 2010 genau so (oder besser, weil Expirings von JET und Howard) klappen, mit dem Vorteil, dass man 2011 noch den eigenen Pick hat und für die voraussichtlich schlechte Saison entlohnt wird.

Ich bin mir schon der Schwierigkeit bewusst, aber ich hatte primär deshalb auf die Gehaltsliste verwiesen, da Du ohne Einschränkung davon sprachst, dass Buss Ariza mehr als MLE bieten wird. (Man könnte auch Bryant Minuten auf der 3 geben, wenn Vujacic solide die 2 besetzt. Siehe AK84)

Ich sagte, dass man Ariza mindestens die MLE-Höhe bietet, wenn man sich gegen Lamar entscheidet. Ich sagte auch von Anfang an, dass es sehr gut sein kann, dass nur einer der beiden bleibt.
Dass es Möglichkeiten mit Lamar gibt, will ich gar nicht absprechen. AK und auch du habt gute Argumente dafür. Allerdings ist man dann im Backcourt mit Kobes Verschiebung auch noch dünner. Whatever.
Wer also noch weiter diskutieren will, soll das im Lakers-Thread machen. Die Hausherren sind hier doch empfindlich (obwohl sie da noch einiges lernen könnten:saint:).
 

Shakey Lo

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Ein junges Team ist doch im ersten Jahr wohl (hoffentlich) am schlechtesten. Wieso soll man dann dort kein Lehrgeld kassieren dürfen? Natürlich vergeudet man im Prinzip ein weiteres Jahr, weil man wohl kaum nochmal Contender wird, außer sich alles im Cap zu verbauen. Aber wem schadet dieses Jahr? Es sind ja keine Talente da, die in ihrer Entwicklung behindert werden. Cuban macht wohl auch nicht großartig Miese. Nochmals: warum muss der Umbruch jetzt erfolgen? Er kann 2010 genau so (oder besser, weil Expirings von JET und Howard) klappen, mit dem Vorteil, dass man 2011 noch den eigenen Pick hat und für die voraussichtlich schlechte Saison entlohnt wird.
Glaub mir, 2 schlechte Spielzeiten hintereinander sind keine Seltenheit ;)

Zumal man im Jahr darauf immer noch Terry weggeben kann (ich nenne es mal "den Mike Miller Move machen") um somit zu garantieren, dass man auf keinen Fall besser wird.

Ich glaube, Lakers-Fans sind zu verwöhnt... :D

PS.: Man "schadet" niemandem, aber man riskiert, dass man Dirk für gar nichts bzw. weniger hergeben muss. Ein potentielles Duo Jennings / Gay (oder meinetwegen auch z.B. Evans) ist nicht die mieseste Grundlage, vor allem bei den heutigen Regelauslegungen. Ich sag nur RAJON RONDO, SCORERGOTT!
 
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B.KuK

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Schade für Dallas....aber nun kann/sollte ein umbruch folgen....!!!!

@ lennon....wem drücken wir nun die daumen?? :D:D
 

sonic00

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Ein junges Team ist doch im ersten Jahr wohl (hoffentlich) am schlechtesten. Wieso soll man dann dort kein Lehrgeld kassieren dürfen? Natürlich vergeudet man im Prinzip ein weiteres Jahr, weil man wohl kaum nochmal Contender wird, außer sich alles im Cap zu verbauen. Aber wem schadet dieses Jahr? Es sind ja keine Talente da, die in ihrer Entwicklung behindert werden. Cuban macht wohl auch nicht großartig Miese. Nochmals: warum muss der Umbruch jetzt erfolgen? Er kann 2010 genau so (oder besser, weil Expirings von JET und Howard) klappen, mit dem Vorteil, dass man 2011 noch den eigenen Pick hat und für die voraussichtlich schlechte Saison entlohnt wird.

Ich sehe das genauso. Wenn man ein Playoffteam hat, dann braucht man kein Rebuild zu machen. Vielmehr muss man schaun, dass man es so verstärkt um zu den Besten wieder aufzuschliessen.
Bei Denver kann man darüber einen Lehrfilm drehen in dieser Saison. :thumb:
 

mystic

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Ich sagte, dass man Ariza mindestens die MLE-Höhe bietet,

Ups, mein Fehler. Da habe ich nicht zwischen Deiner Aussage über den Anspruch Arizas und dem Angebot in MLE-Höhe unterschieden, sondern es so verstanden, dass man Ariza auch mehr als die MLE zahlen würde. Ein klarer Fall von schlechtem Lesen und Verstehen.

Eine komplette Diskussion dazu lohnt sich wahrscheinlich auch erst, wenn die Saison für die Lakers beendet ist. Dennoch bleibt aus meiner Sicht bestehen, dass die Mavericks in jedem Fall auf dem Flügel nachrüsten müssen und dabei Ariza ein gutes Ziel für die MLE darstellt. Aber ich fand ja auch, dass J.R. Smith in der letzten Saison eine gute Idee für die MLE wäre, was die Mavericks dann gemacht haben, hatte so gar nichts mit meiner Idee gemein.

Bei Denver kann man darüber einen Lehrfilm drehen in dieser Saison. :thumb:

Und das wirklich interessante dabei ist, dass man mit Kidd einen ähnlichen Vertrag zur Hand hatte, um Billups zu bekommen. Und schlechter als Iverson hätte sich Kidd nun auch in Detroit nicht machen können.
 

Stevie Pine

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Derjenige, der Josh Howard abgeben will, um damit Hinrich zu bekommen, sollte noch mal überlegen, wie die Situation auf dem Flügel in Dallas und in Chicago aussieht (wenn Dallas als Facilitator für einen Bosh-Trade auftreten will, kann man gern über Stackhouse + X für Hinrich reden ;)). Es ist komplett sinnfrei, Howard abzugeben, wenn man keinen Flügelspieler zurückbekommt.
BtW.: Ich will Hinrich. Davon abgesehen, dass der sowieso ne ur-coole Sau ist, hat der mir in dieser Postseason richtig gut gefallen. Mit dem als Main-PG der Dirk-Mavs würd ich Dallas (wenn dann noch ein, zwei smarte Deals folgen) einen letzten, ernsthaften Titel-Run zutrauen.
Stack + Wright/Barea/Williams/George/gepickten Pick für Posey und Peterson. Oder für Mike Miller. Investition der MLE. Was auch immer, einen adäquaten Flügelspieler zu finden, ist nun wirklich nicht unschaffbar.
 

mystic

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Stack + Wright/Barea/Williams/George/gepickten Pick für Posey und Peterson. Oder für Mike Miller. Investition der MLE. Was auch immer, einen adäquaten Flügelspieler zu finden, ist nun wirklich nicht unschaffbar.

Und was sollen die Bulls bitte mit Howard? Es gibt bei einem Deal immer zwei Partner und Howard ist genau auf der Position einsetzbar, auf der man Deng und Salmons hat. Die einzige Variante wäre Howard+Stackhouse nach Toronto, Bulls bekommen Bosh und geben dazu Pick+Tyrus zu den Raptors. Die Mavericks bekommen dann meinetwegen Hinrich+Kapono.

Und einen Flügelspieler von der Qualität eines Josh Howards gibt es leider nicht wie Sand am Meer. ;)
 

sonic00

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@ steve


um deine idee mal aufzugreifen...


ist es denkbar, dass die wolves miller für stack+williams+2rounder abgeben und dass man eventuell nen drei wege deal realiseren kann der josh howard beinhaltet?

z.B.

Josh Howard+Brad Miller nach Phoenix
Hinrich nach Dallas
Shaq nach Chicago

?

Hinrich/Terry
Miller/Terry
Wright+First Rounder
Dirk /Bass
Damp/X
 

Aldis

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Fänd ich geil, wenn es sich realisieren ließe.

Damp/HOLLINS - von dem Jungen halt ich viel. Paar Skills&Mukies drauf und er kann ein sehr solider Center in der NBA werden.
 

Stevie Pine

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Und was sollen die Bulls bitte mit Howard? Es gibt bei einem Deal immer zwei Partner und Howard ist genau auf der Position einsetzbar, auf der man Deng und Salmons hat.
Sofern man Deng temporär auch auf die Vier, also *neben* zwei aus Howard/Gordon/Salmons stellt und Smallball spielt, wäre eine gerechte Minutenverteilung jedenfalls einfacher als mit der aktuellen Konstellation.

Sollte es wider Erwarten doch zu Problemen kommen (z.B., dass sich Howards Gesundheitszustand respektive Verletzungsanfälligkeit weiter verschlechtert oder dass es schlichtweg nicht passt), kann Paxson nach der Saison die Option ziehen, ihn gehen lassen und hätte im LeSummer als Big Market mit jungem, potenzialllen Abo-Allstar-PG Patte für zwei fette FA's. Kein schlechtes "Worst-Case-Szenario".

Und einen Flügelspieler von der Qualität eines Josh Howards gibt es leider nicht wie Sand am Meer. ;)

Nö, aber solide. Sogar welche, die vielleicht besser zu Dirk passen.
Ich lehn mich nicht sehr weit ausd dem Fenster, wenn ich sage, Dallas könnte die nach nem Howard-Deal entstehende Lücke auf dem Flügel mit Signs oder unspektakulären Rollsenspieler-Trades qualitativ hochwertiger kitten als die aktuelle auf der 1.


EDIT: Und nochmal: Ich weiß, dass dieser Deal gerade für Chicago absolut kein Muss-Ding ist bzw an bestimmte Voraussetzungen geknüpft wäre.
Nichts desto trotz halte ich Hinrich für sowas wie die Idealbesetzung eines PGs neben Nowitzki.
 
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mystic

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Sofern man Deng temporär auch auf die Vier, also *neben* zwei aus Howard/Gordon/Salmons und Smallball spielt, wäre eine gerechte Minutenverteilung jedenfalls einfacher als mit der aktuellen Konstellation.

Dann fehlt den Bulls aber immer noch ein Backup-PG. Und von der Idee, mit Deng und Tyrus Thomas als PF in die Saison zu gehen, bin ich nicht mal im Ansatz begeistert. Noah und Miller sind nur auf C einsetzbar. Howard hat schon einen gewissen Wert, aber ich sehe derzeit keine Not, Hinrich abzugeben. Hinrich funktioniert neben Rose, hat enormen defensiven Impact und JR hat anklingen lassen, dass er bereit ist Luxury Tax zu bezahlen, wenn man denn auch erfolgreich spielen kann.

Sollte es wider Erwarten doch zu Problemen kommen (z.B., dass sich Howards Gesundheitszustand respektive Verletzungsanfälligkeit weiter verschlechtert oder dass es schlichtweg nicht passt), kann Paxson nach der Saison die Option ziehen, ihn gehen lassen und hätte im LeSummer als Big Market mit jungem, potenzialllen Abo-Allstar-PG Patte für zwei fette FA's. Kein schlechtes "Worst-Case-Szenario".

LeSummer findet aus meiner Sicht schon in dieser Offseason statt. Angesichts der wirtschaftlichen Situation und potentiell sinkendem Salary Cap kann ich mir gut vorstellen, dass Bosh, Wade und James Extensions in diesem Jahr unterzeichnen. Deshalb denke ich auch, dass ein Trade für wenigstens 2 von denen (Wade und Bosh) mitunter in dieser Offseason realistischer ist, als ein mögliches FA-Signing in der nächsten Offseason.

Nö, aber solide. Sogar welche, die vielleicht besser zu Dirk passen.
Ich lehn mich nicht sehr weit ausd dem Fenster, wenn ich sage, Dallas könnte die nach nem Howard-Deal entstehende Lücke auf dem Flügel mit Signs oder unspektakulären Rollsenspieler-Trades qualitativ hochwertiger kitten als die aktuelle auf der 1.

Da bin ich mir gar nicht so sicher. Du würdest Kidd gern gehen lassen, ohne Gegenwert (mitunter ist ein S&T da sinnvoller!). Demnach könnte man als MLE-Ziel auch Felton anvisieren. Behält Howard und versucht mit Stackhouse+X die Situation auf den Flügel entweder durch Jackson, Maggette oder Miller zu lösen. Felton kann auf jeden Fall besser punkten, sodass ein Wright und Dampier nicht mehr so negativ zur Last fallen.
 

Stevie Pine

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Da bin ich mir gar nicht so sicher. Du würdest Kidd gern gehen lassen, ohne Gegenwert (mitunter ist ein S&T da sinnvoller!). Demnach könnte man als MLE-Ziel auch Felton anvisieren. Behält Howard und versucht mit Stackhouse+X die Situation auf den Flügel entweder durch Jackson, Maggette oder Miller zu lösen. Felton kann auf jeden Fall besser punkten, sodass ein Wright und Dampier nicht mehr so negativ zur Last fallen.

Moment. Je nachdem, wie sich in meinem Szenario die Swingmen-Lücke lösen lässt (also per MLE oder per Stack-Trade), bliebe ja auch hier die übrig gebliebene Variante, um weiter aufzustocken.

Alles weitere siehe EDIT im vorangegangenen Beitrag.
 
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KingCrunch

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"You've got to look into everything that's out there," said Dirk, who hopes to keep playing with Jason Kidd. "I think Donnie and Mark are going to do that. If it's going to take a major move, and if they think that's what is going to get this franchise back to the top, then you have to look to it. At this point, if you want to win a championship, you can't be loyal to anybody.

"If they got to get rid of me to get back up there, then that's what they have to do. At this point, it's beyond loyalty."

The Mavs aren't getting rid of the big German anytime soon. It's guaranteed that Dirk will be back in Dallas next season. But he's the only Mav under contract who is completely off the bargaining table.

"We have to get better," Dirk said. "We don't want to play for the eighth spot to get in the playoffs. That's not what we want to play for."

BLOG der Dallasnews

Ich glaube, wenn im Sommer nichts passiert, was erheblichen Einfluss auf den Kader des Teams haben wird, könnte Dirk irgendwann auch mal RICHTIG SAUER werden! Wenn sie diesen Sommer nichts machen, machen sie nie etwas!
 

Bustaboxi

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"Absolutely," Mavericks coach Rick Carlisle said Thursday. "We have to do everything possible to make a championship happen now. Dirk's in his prime. He's playing better than he's ever played, statistically and everything else. And he only has one goal. And that goal is our goal. And that's a title. We have to work to get the team better."
"As always, we're going to be active," Nelson promised. We're looking to get the pieces around Dirk. We're all in this business for the same reason. Right now, there's a hole in that pursuit. You just don't want that to be a career void."

www.dallasnews.com

große worte, man darf gesannt sein!

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However, the Mavs do have lots of assets to dangle in sign-and-trade possibilities. Whether it's expiring contracts (Erick Dampier, Jerry Stackhouse, Josh Howard) or in-their-prime talent (Brandon Bass, Howard), Dallas has some chips that might interest trade partners.

Another perimeter scorer. Carlisle said the Mavericks' needs are not unlike a lot of team's needs: athletes, shooters and players with size.

If you could get somebody that packages two of those assets, all the better. The list of shooters available this summer is iffy, at best. Detroit's Richard "Rip" Hamilton can opt out of his deal but is unlikely to do so.

Trevor Ariza, the Lakers' small forward, is not a sterling shooter, but has blossomed into a quality scorer and is a sticky defender.

Perhaps the most intriguing name: Ron Artest.

Either Artest or Ariza would seem to be a quality fit with what the Mavericks are trying to do.

The ability to get a scorer on the perimeter or at center could have an impact on the team's ability to re-sign Kidd.

As always, the bottom line will come down to money. The Mavericks have only their mid-level exception (expected to be about $5 million) and bi-annual exception (about $1.7 million) to work with.
 

Giftpilz

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Im gleichen Artikel des Star Telegram geht es auch um Kidd und mögliche Center:

Interestingly, the words "blow it up" have been heard less frequently because blowing it up means jettisoning Dirk Nowitzki. Anybody who saw the playoff run knows that is a foolish alternative.
...
Internally, free-agent point guard Jason Kidd is the top priority, president of basketball operations Donnie Nelson said.
...
A built-for-speed big man who can score. The new center in the NBA is both strong and agile. There are no Dwight Howard clones out there. But there are players such as Tyson Chandler, Samuel Dalembert, Mehmet Okur and David Lee, names that are going to be widely chased this off-season. Okur and Lee can become free agents, but the Mavericks can’t afford either of them.
 
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