Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Cuttino]

Was Cuttino betrifft, haben ne1 und sefant ja schon alles gesagt.

was sagt die glaskugel, wer ist als nächstes dran?

 

[Cuttino]

@Cuttino: Früher war ich ein echter Fan deiner Beiträge und fand toll, was Du für dieses Forum investierst.....solche Beiträge (wie oben) sind aber doch schon ziemlich traurig. Außer pauschalisiertes Blabla und Bashing kommt da nicht annähernd was mit Inhalt rüber. Schade, hast Du eigentlich garnicht nötig.

traurig? weils der wahrheit entspricht? was hab ich denn so böses angeprangert?

ich fand außerdem schon, dass mein beitrag inhalt hatte. ich wollte mal anprangern, welche weltuntergangsstimmung nach 1 niederlage hier herrscht. zudem wollte ich auch nochmal erklären, dass ein erstklassiger fast break point guard bei einem halbfeld-iso-team einfach nicht passt und ich deshalb kein fan des kidd-trades bin.

war das jetzt so schlimm?

 

[Malte]

traurig? weils der wahrheit entspricht? was hab ich denn so böses angeprangert?

ich fand außerdem schon, dass mein beitrag inhalt hatte. ich wollte mal anprangern, welche weltuntergangsstimmung nach 1 niederlage hier herrscht. zudem wollte ich auch nochmal erklären, dass ein erstklassiger fast break point guard bei einem halbfeld-iso-team einfach nicht passt und ich deshalb kein fan des kidd-trades bin.

war das jetzt so schlimm?

Also ich find das jetzt nicht schlimm. Allerdings scherst du die Mavs Fans schon ein wenig über einen Kamm und ein bisschen mehr als 1 Niederlage haben die Mavs dann doch schon auf ihrem Konto. Die Leistungen in dieser Saison waren halt durchweg eher durchschnittlich und nun sind sogar die Play Offs in ernsthafter Gefahr. Es brodelt seit Wochen (schlechte Leistungen, schwaches Coaching, ein zweifelhafter Trade) und nun entlädt es sich eben bei einigen.

Ich finde das relativ normal und sehe das nicht als so ungewöhnlich an. Wir reden hier halt über ein Team das als anerkannter Contender in die Saison gegangen ist und nun droht, nichtmal die PS zu erreichen. Das ist schon ein gewichtiger Grund, um sich aufzuregen und enttäuscht zu sein. Genaugenommen ist das jetzt wohl die beste Phase (weil man genau jetzt dabei ist die Saison gänzlich zu verspielen), um in Panik zu verfallen und das genau das jetzt passiert, kann eigentlich niemanden überraschen.

 

[rÖsHti]

ich fand es nur eine passende antwort der basketballgötter, dass ihr jetzt auch mal an der reihe seid. ich gönne sowas sicherlich keinem spieler, aber genau diejenigen, die sich den ein oder anderen dummfug einreden wollten, haben genau sowas verdient. eigentlich noch mehr.

Jetzt könnte man sich fragen was die Rockets Fans so angestellt haben um so bestraft zu sein.
Aber egal was es war, "verdient" habt ihr es sicher auch.

 

[Cuttino]

inwiefern? wir haben jedenfalls nicht das pech, einen so verletzungsanfälligen spieler wie yao ming im kader zu haben, falls du das meinst.

bisher konnte ich noch nicht wirklich feststellen, dass yao verletzungsanfällig wäre. ich kann desweiteren auch nicht feststellen, dass verletzungen die auf zufälligen unglückssituationen beruhen irgendetwas mit verletzungsanfälligkeit zu tun hätten.

was ich aber letztendlich nur meinte, ist eben genau das, was ich geschrieben habe. die mavs hatten bisher saumäßig glück mit verletzungen. größere verletzungen durch pech, etc. kamen bisher eben kaum vor. ist dich eigentlich ganz klar, oder?

aber auch daraus kann man dallas natürlich einen vorwurf stricken.

das mache ich doch auch gar nicht!?

sorry thomas, du weißt ich mag dich und so (), aber lass bitte mal die kirche im dorf. du hast nicht so wirklich verstanden, worüber sich die meisten hier aufregen. dazu nur ein paar stichpunkte:

doch, das habe ich. avery johnson und josh howard sind diejenigen, die ein super-mavs-team ausbremsen. das hört man hier andauernd und dass es nicht so einfach ist, darauf wollte ich nur aufmerksam machen.

1. 0-9 gegen winning-teams seit kidd. hat nichts mit weltuntergang zu tun, aber dass einige hier den panic-button schon gedrückt haben, finde ich nicht wirklich überraschend.

wie gesagt, ich bin kein fan des kidd-trades, von daher wundert es mich nicht, dass da vieles bei den mavs nicht passt. des weiteren ging es mir explizit nach der stimmung hier nach der niederlage gestern. da wurde aus der generellen untergangsstimmung ein weltuntergang. völlig zu unrecht meiner meinung nach.

2. du sprichst es ja selber an... auf ein "motiviertes" team ist man da getroffen. gerade die motivation bei dallas ist eine sehr merkwürdige geschichte.

ja, und das kreidest du ernsthaft dem coach an? spieler sollten von sich aus motiviert sein, vor allem wenn sie so dermaßen etwas zu beweisen haben wie die mavs. avery johnson kann da sicher kein wirklich großer faktor sein, wenn du darauf hinauswillst. motivation muss aus der mannschaft selber kommen. so wie bei den rockets.

3. wie das ganze in zusammenhang mit arroganz zu sehen ist, erschließt sich mir überhaupt nicht. arrogant wäre, wenn wir hier alle die erwartungshaltung hätten, denver zu schlagen. das war hier nie und nimmer der fall, nicht mal im ansatz.

na, da hast du die fanbrille aber schon auf. so wie hier auf die niederlage reagiert wurde, muss man als objektiver beobachter schon davon ausgehen, dass die mavs hier weit überlegen im vergleich zu den nuggets gesehen werden. warum wird sonst nach dieser niederlage solch ein fass aufgemacht? das ist dann auch der punkt, wo es arrogant oder ignorant wird. wie gesagt, josh howard macht 30 und 32 punkte und hat am ende für viele hier einfach nicht gut genug gespielt.

was howard angeht: es ist ähnlich wie oben. du solltest einfach mal die letzten rund 400 seiten im mavs-thread lesen. ja, howard kommt hier viel schlechter weg, als er wirklich ist. ja, howard ist der sündenbock. ja, 31 ppg in den letzten beiden spielen sind super. stimmt alles.

na bitte, du gibst doch somit alles zu, was ich hier anprangere, oder? warum werde ich dann bloß so geflamt?

was uns mavs fans aber stinkt, ist folgendes:
howard/stack in halbzeit eins mit 36 punkten zusammen. in halbzeit zwei zusammen mit 12.
am ende kommen dann für howard immernoch 30 punkte bei raus, aber die gleiche leier ists seit jahren. ja, seit jahren. howard brennt in der ersten halbzeit alles ab und taucht dann komplett unter. wie gasol. wie gesagt, so ist es schon länger, und deswegen wird sich vor allem über seine leistung gerne aufgeregt. dazu kommt die teilweise schon extrem merkwürdige schussauswahl.

was ist das dann für eine sinnlose kritik? es gibt eben verschiedene spielertypen. 30 punkte sind am ende 30 punkte und würden auch nix am ergebnis ändern, wenn 29 davon im letzten viertel erzielt worden wären. wie gesagt, ich sage nicht, dass howard der superstar schlechthin ist und nicht kritisiert werden darf. aber hier kommt es einem als neutraler beobachter schon so rüber als ob man eigentlich die übermannschaft schlechthin wäre, aber dank doofer coaching-fehler von johnson und ab und an schlechter wurfauswahl von howard am ende ein lottery-team ist. so ein quark. howard stärken liegen nun einmal im 1-on-1 und in einer iso-offense gibts nun mal schlechte würfe und dumme tos. am ende ist es aber die gesamtheit die zählt. und da ist howard doch ein recht effizienter spieler und avery johnson durchaus einer der besseren coaches der nba.

am ende sollte man dann einfach mal einsehen, dass die spieler bzw. das team einfach nicht gut genug war(en).

100% zustimmung. bis auf das mit kidd. der passt imho hervorragend ins team, aber man hat wohl zu viel abgegeben. die quoten aller spieler (bis auf howards) sind nach dem trade hoch gegangen, es gab mehr assists. leider hat kidd selbst in den letzten vier spielen unterirdisch schlecht gespielt (1 und 2 punkte gegen boston und sas glaub ich).

klar sorgt kidd im vergleich zu devin harris oder jason terry für besseres pg-spiel und somit auch für bessere quoten. dennoch muss man das gesamte bild sehen. jason kidd ist ein fast break pg. was soll der in einer halbfeld-iso-offense? der kann nicht werfen, der hat keine athletischen vorteile, was nützt ihm da groß seine übersicht?

das größte problem am kidd-trade ist aber avery johnson. simple as that.

die mavs haben seit johnson coach ist ein bestimmte philosophie. das weiß auch das management. von daher kann ich solch einen trade einfach nicht aus der panik heraus machen. das ist schlechtes management. es passt nicht ins konzept. das wäre genauso wie wenn die rockets nach adelmans verpflichtung weiter am roster festgehalten hätten. sowas geht einfach nicht. entweder man macht aus den mavs halbwegs ein run and gun team und setzt dann auch direkt nicht weiter auf avery johnson, oder aber man verzichtet auf jason kidd und passt den roster anderweitig an.

deine meinung. das sehen viele, sehr viele, erheblich anders.

was auch ihr recht ist, aber nicht automatisch heißt, dass sie auch recht haben.

egal wie man es dreht und wendet, für einen rockets fan haben die mavericks immer gechoked, werden immer choken und selbst die kindeskindeskinder der mavericks werden schon im kindergarten anfangen zu choken. mavericks fans werden dann auf das verpfiffene spiel fünf hinweisen, auf miserable quoten des ganzen teams, dass es nicht geschafft hat aus den doppel- und trippel-teams gegen nowitzki kapital zu schlagen und den fast schon legendären kreationen averys auf der bank gegen golden state hinweisen. das wird sich in hundert jahren nicht ändern. aber schade, ich hätte fast gedacht, dein beitrag käme ohne zweiten, billigen seitenhieb aus. naja.

naja, wie ich dir erst letztens gezeigt habe, bin ich schon jemand, der dirk und die mavs auch schon mal in schutz nimmt, wenn es passt. auf clutchfans bin ich zb einer der wenigen, der sagt, dass dirk zu recht mvp war und dass das schlechte abschneiden der mavs nicht an ihm liegt, sondern unter anderem an avery johnson und vor allem aber an mark cuban.

aber was hier passiert ist eben einfach nicht mehr feierlich.

danke für die aufmerksamkeit. ich werde mich jetzt wieder aus diesem thread zurückziehen und einfach nur noch genüsslich mitlesen. ich bin gespannt wie sich das hier nocht entwickelt. wird sicher sehr, sehr unterhaltsam.

 

[Cuttino]

Jetzt könnte man sich fragen was die Rockets Fans so angestellt haben um so bestraft zu sein.
Aber egal was es war, "verdient" habt ihr es sicher auch.

ach komm, jetzt fang du auch noch an. ihr magic-fans setzt ja sogar noch auf die mavs-fans einen drauf. da will ich erst gar nicht anfangen...

 

[Patrick]

Jungs kommt mal wieder runter. Habt ihr wirklich ernsthaft gedacht, dass wir ohne unseren besten Mann ne ernsthafte Chance auswärts in Denver haben? Also wenn ich die letzten Spiele mit Dirk sehe, dann bin ich von nem ziemlichen Blowout ausgegangen. Denver mit 20 vorne zur HZ. Dass es am Ende dann nur 13 sind ist okay, wenn man die Umstände sieht.
Das ist bei weitem kein Saisontiefpunkt, denn die 1. HZ war z.B. ziemlich überragend.
Ohne Dirk hat das Team einfach nicht genug Qualität, da fehlen dann irgendwann die Offensivoptionen, gerade jetzt wo statt Harris ne halbe weniger da ist.
Dass Avery ******e ist, hat sich auch gestern nicht geändert, also mal beruhigen und ohne Dirk die Must-Wins einfahren und auf den Gummi-Man hoffen

Das man in Denver verlieren kann ist doch kei Thema, aber 70-60 erste Hälfte, man rennt die wie immer nicht vorhandene Denver-Defense in Grund und Boden. Kidd mit 15 Punkten, 12 Assists, 4 Steals, und dann liefert man eine 34 Punkte Halbzeit. 34 Punkte gegen Denver sind wie 12 gegen San Antonio oder Boston. Von Beginn an keine Bewegung mehr in der Offense, Howard taucht völlig ab, Stackhouse wahrscheinlich müde, aber wie kann man seinen besten Werfer Terry so lange auf der Bank lassen, während Denver ein Feuerwerk abbrennt, dann kommt dieses unfassbare 4pt-Play mit zwei Technicals und Ende. Zu verlieren ist doch keine Schande, aber 34 Punkte gegen Denver, kann man vielleicht von den Sonics oder den D-League Heat erwarten, aber von einem "Spitzenteam" auch ohne Superstar? Bass und Wright bekommen keine Spielzeit. Wo war der Zug zum Korb, siehe Kidd/Wright, wo das Aufposten von Kidd gg Iverson, alles weg. Das macht die ganze Situation frustrierend.

 

[timberwolves]

ach komm, jetzt fang du auch noch an. ihr magic-fans setzt ja sogar noch auf die mavs-fans einen drauf. da will ich erst gar nicht anfangen...

Da lobt man sich doch die Timberwolves-Fans. Nie weinerlich, immer zu ihrem Team stehend und unglaublich gutaussehend.

 

[ne1]

Glück oder Unglück mit Verletzungen. Es gibt physisch gute Spieler und es gibt Glaskörpermuschis.

sefant, für solche sprüche gibts bald ne forenpause.

das mit der anzahl der gesehenen spiele ist dann endlich mal ein berechtigter einwand. aber anscheinend hast du einfach aus purer ignoranz und selbstverliebtheit nichts verstanden.

dir kann ich zwar nichts, ist aber auch nicht die nette art.

ich meine, wir können ja wenigstens verletzungen als ausrede für mangelnden erfolg benutzen, die mavs hingegen sind einfach choker. :laugh:

oh mann, wie es nervt... in wirklich jedem zweiten beitrag von dir liest man das. imho pure provokation. nervt.

 

[Milchbart]

das mit der anzahl der gesehenen spiele ist dann endlich mal ein berechtigter einwand. aber anscheinend hast du einfach aus purer ignoranz und selbstverliebtheit nichts verstanden. ich habe nie behauptet, dass josh howard nun der superstar schlechthin wäre und absolut keine kritik erlaubt ist. ganz bestimmt nicht. aber ihn und avery johnson zum sündenbock zu erklären, ich weiß nicht ob ihr euch generell gerne selber in die taschen lügt, aber meiner recht bescheidenen meinung nach kommt das so kaum hin.

Natürlich ist es einfach sich einfach mal Avery und Josh als Sündenböcke herauszupicken, aber leider trifft das in diesem Fall genau so zu, auch wenn es noch mehr Fehlerquellen gibt, das sind die 2 gravierendsten und augenscheinlichsten.

Avery coacht in letzter Zeit teilweise erschreckend schlecht, besonders in spielentscheidenen Situationen hat er in den letzten knappen Spielen gegen direkte Konkurrenten um einen Playoffplatz einfach versagt. Diese Situationen brauche ich ja jetzt nicht nochmal aufführen, die letzten Seiten dieses Threads dokumentieren das zur Genüge, aber sowas ist einfach nicht wegzudiskutieren. Jeweils zweimal gegen die Spurs und Lakers, außerdem gegen die Celtics und die Jazz hätten wir gewinnen können.

In diesen Spielen haben wir zwar teilweise auch mies gespielt, aber wir hatten am Ende immer die Chance das Spiel zu gewinnen oder sind sogar mit einem Punktevorsprung in die Schlussphase des Spiels gegangen, haben es aber nie geschafft das Spiel für uns zu entscheiden, Stichwort "closing out games". So viele knappe Spiele kann man selbst mit "choken" nicht verlieren, da wurde einfach mies gecoacht, das ist eine Tatsache und zu dem Schluss kommst du auch, wenn du dir diese Spiele anschaust. Die Entscheidungen waren teilweise sogar haarsträubend und absolut nicht nachvollziehbar.
Dazu hat er es versäumt, Josh Einhalt zu gebieten, er hat ihn munter draufballern lassen. Kidds Minuten hat er außerdem in den wichtigen Phasen beschränkt, wieso zum Teufel holt man ihn dann? Mit Kidd läuft es immer noch um Welten besser als ohne ihn, selbst wenn es stimmt, dass Kidds Fastbreak-Stil nicht zu den Mavs passt, was ich aber mal schwer bezweifle.
Antoine Wright scheint für ihn auch kaum eine Option zu sein, obwohl er teilweise wirklich gut gespielt hat und dabei wirklich nicht schlechter als stack. Jeder, der Wright bei den Mavs hat spielen sehen, dürfte das bestätigen können. Defensiv ist Wright auf jeden Fall ein upgrade gegenüber stack und offensiv hat er keine große Rolle auszufüllen.
Magloire produziert in seiner kurzen Einsatzzeit zwar viele TOs und Fouls, aber ich habe auch schon gute Ansätze erkennen können. Wie soll er sich eingewöhnen, wenn er keine Spielpraxis bekommt, nicht mal gegen die schwachen Teams, die man mit der 2nd unit weggehauen hat. Schlechter als Juwan spielt er zudem mit Sicherheit auch nicht, das ist zur Zeit auch wirklich nicht schwer.

Zum Thema Josh Howard kann man eigentlich nicht mehr viel sagen. Josh spielt, seitdem Kidd da ist, einfach viel schlechter als vorher, auch wenn er sich in den letzten Spielen gesteigert hat. Seine Statistiken, mal abgesehen von der Wurfquote, mögen ja meistens ganz gut aussehen, aber es sind die vielen dummen Aktionen, die nicht im Statistikbogen auftauchen, über die man sich so extrem aufregen muss. Wie oft bringt Josh den Ball und sieht Kidd neben sich herlaufen? Wie oft nimmt er dumme Jumper, obwohl er viel leichter zum Korb ziehen könnte, was auch bewiesenermaßen mal eine seiner Stärken war? Wie oft hat ihm in der letzten Zeit die defensive Intensität gefehlt? Er war defensiv in den letzten Spielen gegen unsere direkten Konkurrenten absolut kein Faktor mehr. Es bessert sich langsam, das muss man zugeben, aber es ist einfach immer noch extrem schlimm, wo könnten wir stehen, wenn er diese Dinge abstellen würde, was wirklich nicht so schwer ist bzw. sind das auch Sachen, wo der coach eingreifen könnte/müsste, um das zu regeln. +30 Punkte schauen gut aus, er hat Verantwortung übernommen, aber halt leider nur eine Halbzeit lang.

Es kann doch einfach nicht sein, dass man in der ersten Halbzeit so ein super Spiel hinlegt und dann so krass einbricht. Da ist es egal, ob wir von den Mavs,den Heat oder den Rockets sprechen, so darf man einfach nicht einbrechen. Sowas können gute coaches oder richtige Führungsspieler manchmal verhindern, aber sowas haben wir nicht, wenn Dirk verletzt ist, das ist eine Tatsache. Deshalb beschweren wir uns hier zurecht und es ist einfach unangebracht, uns dafür zu kritisieren. Wenn die Rockets zur Pause 70-60 führen würden und dann in der 2. Halbzeit nur noch die Hälfte! der Punkte der 1. Halbzeit erzielen würden, dann würdest du genauso kritisieren und Fehler versuchen zu finden.

 

[Sm0kE]

was sagt die glaskugel, wer ist als nächstes dran?

Irgendwie knuffig. Hat Cuttinolein immer noch nichts verstanden?

Zur "Argumentation", Josh Howard sei gut, weil er 32 und 30 Punkte gemacht hat - demnach war Stack zu seiner Zeit bei den Pistons also ein toller Spieler?

 

[ne1]

das mache ich doch auch gar nicht!?

na dann...

doch, das habe ich. avery johnson und josh howard sind diejenigen, die ein super-mavs-team ausbremsen. das hört man hier andauernd und dass es nicht so einfach ist, darauf wollte ich nur aufmerksam machen.

DAS soll man hier andauernd hören? wir lesen offenbar zwei verschiedene threads.

wie gesagt, ich bin kein fan des kidd-trades, von daher wundert es mich nicht, dass da vieles bei den mavs nicht passt. des weiteren ging es mir explizit nach der stimmung hier nach der niederlage gestern. da wurde aus der generellen untergangsstimmung ein weltuntergang. völlig zu unrecht meiner meinung nach.

die stimmung ist seit dem allstar break hier schlecht. die leute sind, wie gesagt, einfach vor allem genervt von den immer und immer gleichen sprüchen, die man seitens der mavs-offiziellen hört.
die stimmung gestern war natürlich ******e, immerhin hat man mit den nuggets nun den tie-breaker abgegeben. aber, mal abgesehen von deinem mavs-choker-erfolgsfans-bashing hier, hat sich die stimmung gegenüber der mannschaft doch schon wieder einigermaßen erholt.

für viele mavericks ist dies die erste richtig lange, schlechte phase ihres lieblingsteams seit drei jahren. ich finde das mehr oder weniger normal, dass sie/ wir da teilweise überreagieren.

ja, und das kreidest du ernsthaft dem coach an? spieler sollten von sich aus motiviert sein, vor allem wenn sie so dermaßen etwas zu beweisen haben wie die mavs. avery johnson kann da sicher kein wirklich großer faktor sein, wenn du darauf hinauswillst. motivation muss aus der mannschaft selber kommen. so wie bei den rockets.

dem widerspreche ich gar nicht. was ich meinte war, dass johnson durch seine marschrouten einfach vermehrt unruhe in die mannschaft bringt. bei der motivation muss sich jeder selbst an die nase fassen, das ist klar. aber immerhin war die flapsige marschroute vor der saison "die regular season is nich so wichtig"... ich denke, zum teil kommt es da jetzt zurück, wie man in den wald geschrien hat D).

na, da hast du die fanbrille aber schon auf. so wie hier auf die niederlage reagiert wurde, muss man als objektiver beobachter schon davon ausgehen ...

objektiver betrachter... wie du?

... dass die mavs hier weit überlegen im vergleich zu den nuggets gesehen werden. warum wird sonst nach dieser niederlage solch ein fass aufgemacht? das ist dann auch der punkt, wo es arrogant oder ignorant wird. wie gesagt, josh howard macht 30 und 32 punkte und hat am ende für viele hier einfach nicht gut genug gespielt.

warum das fass aufgemacht wurde, habe ich schon versucht zu erklären. und das mit der arroganz sehe ich (aufgrund meiner fanbrille) einfach überhaupt nicht. alle hier regen sich über die mavericks auf, und nicht über die nuggets. die nuggets haben damit überhaupt gar nichts zu tun. wenn man gegen boston nochmal verloren hätte, ok, das wäre was anderes. war aber nicht der fall. und ja, josh howard machte 30 punkte und hat (gerade) am ende nicht gut genug gespielt. wo ist bei der behauptung jetzt das problem? wenn du das anders siehst, bist du damit sicher nicht allein. aber da arroganz oder ignoranz erkennen zu wollen, passt imho nicht.

na bitte, du gibst doch somit alles zu, was ich hier anprangere, oder? warum werde ich dann bloß so geflamt?

weiterlesen, gell?
btw, du wirst geflamed? flamest du denn hier nicht? ich sehe deinen heiligenkranz.

es gibt eben verschiedene spielertypen. 30 punkte sind am ende 30 punkte und würden auch nix am ergebnis ändern, wenn 29 davon im letzten viertel erzielt worden wären. wie gesagt, ich sage nicht, dass howard der superstar schlechthin ist und nicht kritisiert werden darf. aber hier kommt es einem als neutraler beobachter schon so rüber als ob man eigentlich die übermannschaft schlechthin wäre, aber dank doofer coaching-fehler von johnson und ab und an schlechter wurfauswahl von howard am ende ein lottery-team ist. so ein quark. howard stärken liegen nun einmal im 1-on-1 und in einer iso-offense gibts nun mal schlechte würfe und dumme tos. am ende ist es aber die gesamtheit die zählt. und da ist howard doch ein recht effizienter spieler und avery johnson durchaus einer der besseren coaches der nba.

falls es noch andere "neutrale" beobachter hier gibt, die hier lesen, dass die mavs-fans ihre mannschaft als "übermannschaft" begreifen, dann sollen diese sich bitte jetzt mal zu wort melden.
finde das schon etwas überheblich, mir attestierst du die fanbrille und dir die objektivität... sehr vereinfachend, findest du nicht?

was howard und avery angeht: wie gesagt, ich glaube jedem hier ist klar, dass howard und avery besser sind als ihr ruf hier im forum. an ihnen wird halt der frust abgeladen. so what? es gibt auf den hunderten seiten hier im thread etliche beiträge, in denen beide vernünftig, ruhig und ohne ausraster kritisiert wurden.

teilweise geht die große kritik an den beiden auch auf die beiden großen englischsprachigen quellen für mavs-fans zurück, denke ich. die schwimmen nämlich da recht weit vorne mit auf der kritik-welle, wenn auch mit größerer distanz und weniger emotionalität. gemeint ist die dallas morning news und db.com.

zu deiner bemerkung, dass 30 punkte am ende 30 punkte sind, kann man nicht widersprechen. aber nach einer 70 punkte halbzeit ein 16 punkte-viertel zu produzieren, tut schon weh, auch wenn das immernoch starke 86 punkte nach drei vierteln sind.

am ende sollte man dann einfach mal einsehen, dass die spieler bzw. das team einfach nicht gut genug war(en).

... für was?

klar sorgt kidd im vergleich zu devin harris oder jason terry für besseres pg-spiel und somit auch für bessere quoten. dennoch muss man das gesamte bild sehen. jason kidd ist ein fast break pg. was soll der in einer halbfeld-iso-offense? der kann nicht werfen, der hat keine athletischen vorteile, was nützt ihm da groß seine übersicht?

frag cuban und avery, die wollten ihn. ich habe, wie viele andere hier, den thread vorher auch abgelehnt und kritisiert, mittlerweile versuche ich einfach das positive daran zu sehen.

die mavs haben seit johnson coach ist ein bestimmte philosophie. das weiß auch das management. von daher kann ich solch einen trade einfach nicht aus der panik heraus machen. das ist schlechtes management. es passt nicht ins konzept. das wäre genauso wie wenn die rockets nach adelmans verpflichtung weiter am roster festgehalten hätten. sowas geht einfach nicht. entweder man macht aus den mavs halbwegs ein run and gun team und setzt dann auch direkt nicht weiter auf avery johnson, oder aber man verzichtet auf jason kidd und passt den roster anderweitig an.

glaube, da widerspricht keiner.

was auch ihr recht ist, aber nicht automatisch heißt, dass sie auch recht haben.

der umkehrschluss gilt ebenfalls nicht.

naja, wie ich dir erst letztens gezeigt habe, bin ich schon jemand, der dirk und die mavs auch schon mal in schutz nimmt, wenn es passt. auf clutchfans bin ich zb einer der wenigen, der sagt, dass dirk zu recht mvp war und dass das schlechte abschneiden der mavs nicht an ihm liegt, sondern unter anderem an avery johnson und vor allem aber an mark cuban.

<3

 

[Mr Big Shot]

@ Cuttino,

es ist einfach, über die MavsFans herzuziehen, aber anstatt Josh und Avery, wen würdest du den als den "Schuldigen" an der Mavs-Krise ausmachen? Donnie Nelson, wegen dem Trade? Cuban, weil er den Trade für gut befunden hat? Avery, weil er seit dem Trade sein Team nicht in die Spur bringt? Kidd, weil er als Point Guard auf dem Feld die meiste Kontrolle hat?
Ich würde gerne von dir wissen, was die Mavs anders machen müssen, weil weder Kidd (ein Hall-of-Fame Point Guard) noch Avery Johnson (ein weiterer Hall-of-Fame Point Guard) noch Nowitzki (seines Zeichens MVP) noch die anderen Veteranen (Stackhouse, Jones welcher Meister war mit Miami) noch irgendwer weiß, was man anders machen muss. Aber du schlägst auf die Mavsfans ein, die ihren schuldigen im Trainer und in Josh Howard suchen, wenn du anderer Meinung bist, dann hilf mir doch auf die Sprünge und sag mir, was die Mavericks anders machen müssen.

 

[Patrick]

Cuttino hilf. Wie kommt man in die Play-Offs, wie man die erste Runde übersteht fragen wir dann aber jemand anders.

 

[Sm0kE]

Hehe, ich muss mich auch jedes Mal, wenn ich was von ihm lese, beherrschen nicht im Gegenzug die Rockets zu bashen. Oder auch Sprüche über Yao zu bringen.

Die Rockets mag ich eigentlich, cooles Team, Adelman ist einer meiner Lieblingscoaches, wegen seiner Zeit mit den Queens, und Yao ist einfach super.

Wenn die nur nicht so viele nervige Fans hätten. Und T-Mac nicht so ne unsymphatische Figur wäre...

 

[k1k0310]

absolut. aber sieh es mal so: das hier ist der mavs-thread, und damit in erster linie nichts anderes als ein treffpunkt von dallas-fans. keine zeitung, kein blog, nichts anderes. das heißt, wenns ******e läuft, wird hier übertrieben rumgeheult, und wenns gut läuft, wird hier übertrieben gefeiert. so wie in jedem anderen thread auch (außer dem von san antonio, die haben keine fans, nur sympathisanten. ). howard, avery, damp, george, usw., alle waren und sind hier schon ziel von total überzogener, unseriöser und unrealistischer kritik geworden.

Ja durchaus! Da gebe ich dir Recht und weder möchte ich euch in euern Thread ( btw. in deinem Letzten Post hast du Trade mit Thread vertauscht) "reinreden" noch bin ich hier der große Moralapostel, aber ich lese schon seit einiger Zeit interessiert mit und sehe mir auch gelegntlich das eine oder andere Mavericks-Spiel mit hinblick auf das bevorstehende Olympia an und bin der Meinung, dass hier die Kritik in einem Rahmen überzogen wird, den ich persönlich nicht mehr schön und sachlich finde, und so den doch interessanten Disskussionen die Sachlichkeit raubt, sodass ich auch den Spaß am Mitlesen verliere (was euch wahrscheinlich nicht wirklich interessiert). Dennoch bin ich der Überzeugung, dass dieses verbale "Einprügeln" auf den/die ausgemachten Sündenbock/-böcke nicht in Disskussionen erwachsener Menschen gehört.
Dann wollte ich noch darauf aufmerksam machen, wie du sicherlich gemerkt hast, dass ich den Einfluss des Coaches für Übertrieben halte. Gerade auch im Fußball häufig praktizierte Trainerwechsel verstehe ich häufig nicht und frage mich was genau man sich davon erhofft.

Um mal einen konstruktiven Anstoß zu geben: Ich lese öfter "fireavery" etc. , aber wen stellst du/ihr dir/euch denn als Coach für die Mavs vor und was wird dadurch kurzfristig besser?

 

[ne1]

Ja durchaus! Da gebe ich dir Recht und weder möchte ich euch in euern Thread ( btw. in deinem Letzten Post hast du Trade mit Thread vertauscht) "reinreden" noch bin ich hier der große Moralapostel, aber ich lese schon seit einiger Zeit interessiert mit und sehe mir auch gelegntlich das eine oder andere Mavericks-Spiel mit hinblick auf das bevorstehende Olympia an und bin der Meinung, dass hier die Kritik in einem Rahmen überzogen wird, den ich persönlich nicht mehr schön und sachlich finde, und so den doch interessanten Disskussionen die Sachlichkeit raubt, sodass ich auch den Spaß am Mitlesen verliere (was euch wahrscheinlich nicht wirklich interessiert). Dennoch bin ich der Überzeugung, dass dieses verbale "Einprügeln" auf den/die ausgemachten Sündenbock/-böcke nicht in Disskussionen erwachsener Menschen gehört.
Dann wollte ich noch darauf aufmerksam machen, wie du sicherlich gemerkt hast, dass ich den Einfluss des Coaches für Übertrieben halte. Gerade auch im Fußball häufig praktizierte Trainerwechsel verstehe ich häufig nicht und frage mich was genau man sich davon erhofft.

du hast mit allem was du sagst recht. aber wie gesagt, das hier ist der mavs-thread. dass es hier schon viele konstruktive und niveauvolle diskussionen gegeben hat, ist eine sehr schöne sache. aber achte doch mal auf die uhrzeit, zu der die meisten dieser mecker-kommentare gepostet werden. da ist in der regel noch mitten in der nacht, während dem spiel. und, das gebe ich ganz offen zu, ich bin mit leib und seele sportcholeriker. (das trifft aber wirklich nur auf den sport zu). will heißen: oft entlädt sich in den kommentaren einfach nur frust, der sich auch im verlauf der saison angestaut hat.

nichtsdestotrotz war das ein interessanter beitrag deinerseits, und ich denke wir mavs fans hier sollten auch mal einen gang zurückschalten und uns diese ehrliche kritik zu herzen nehmen.

ich für meinen teil werde hoffentlich meine wortwahl beim mitternächtlichen beitragsschreiben während den niederlagen in zukunft überdenken.



und um noch auf deine zweite frage zu antworten:

Um mal einen konstruktiven Anstoß zu geben: Ich lese öfter "fireavery" etc. , aber wen stellst du/ihr dir/euch denn als Coach für die Mavs vor und was wird dadurch kurzfristig besser?

jeff van gundy aka the next uri geller!
[sarkasmus]der hat avery schon im fernsehen ausgecoached[/sarkasmus]

 

[Sm0kE]

Ich hätte gerne Larry Brown. Falls der nicht verfügbar ist, wäre es vllt erstmal gar nicht schlecht, einfach Westphal zu befördern. JvG bitte nicht, ist zwar als Kommentator sehr witzig, lässt auch gute Defense spielen, aber offensiv haben mich seine Teams bisher nicht so vom Hocker gerissen.

Noch was zu Josh, ich habe schon während der 67-Wins Season und bevor er All Star wurde gesagt, das der Typ zu doof ist, sobald es wichtig wird abtaucht, und man ihn schnellstmöglich traden sollte, bevor das auch der Letzte verstanden hat. Also soll hier mal bloss keiner was erzählen von wegen, die Josh Kritik oder Avery Kritik käme erst jetzt, wo die Mavs in der Krise sind.

Dieses Isolationsgedaddel ist mir auch nicht erst seit heute ein Dorn im Auge..

 

[schmoove]

Mein größter (feuchter ) Traum wäre es, wenn man in der Offseason Josh Howard irgendwie gegen Brandon Roy traden könnte *schwelg*. Der hat bei mir seit dem All-Star-Game ein Stein im Brett.

 

[darki]

Mein größter (feuchter ) Traum wäre es, wenn man in der Offseason Josh Howard irgendwie gegen Brandon Roy traden könnte *schwelg*. Der hat bei mir seit dem All-Star-Game ein Stein im Brett.

Da wäre nen Gewinn der Lotterie (wenn man die Playoffs verpassen sollte) wahrscheinlich als solch ein Trade