Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[66'Wins]

Ich warte noch immer noch, dass Dampier für Bosh getradet wird. Was habt ihr für Stack bekommen? Ohh...crap...

Wenn du Marion für Crap hälst, ja, dann haben wir für Stackhouse nur Crap bekommen.

 

[mystic]

Dennoch würde so ein "Deal" a. eine Signalwirkung hervorrufen, wo der Fan den Eindruck erhält, dass das Team keine sportliche Ziele verfolgt (wird durch schlechtere Zuschauerzahlen sanktioniert) b. dazuführen, dass die Playoffs unwahrscheinlicher werden (und damit keine Einnahmen lukriert werden) und c. gibt es noch einige andere Teams, die unter Umständen (zB ein Talent) mehr für Boozer bieten könnten.
Der Effekt würde dann geringer ausfallen und zusätzlich würde die Organisation an Glaubwürdigkeit einbüßen.

Was dichtest Du Dir denn für einen Quark zusammen? Dass die Jazz einen Abnehmer für Boozer suchen, ist seit der Vertragsunterzeichnung von Millsap ein offenes Geheimnis. Bislang hatten die Jazz aber im Gegenzug zu viel verlangt. Und kein Team wird irgendein Talent mit dazugeben, wenn nicht klar sein wird, dass Boozer verlängert.
So langsam rückt die Deadline immer näher, und ich sehe kein Team, was für Boozer ähnliche Gehaltseinsparungen und Talent abgibt.

 

[Hoelm]

Natürlich hoffen die jazz auf einen trade, bei dem sie sparen und Talent bekommen. Aber eben genau das ist seit der milsap Verlängerung nicht passiert. Sagt ja keiner, dass dallas im Moment die besten chancen hat, aber die zeit spricht auch nicht gerade dagegen.

Sollte es klappen mache ich sicher keinen Freudentanz, aber eine Verstärkung wäre es wohl schon gegenüber Gooden. Hump sieht ja weitesgehend keine Minuten.

 

[mystic]

Im Artikel ist noch ein möglicher Trade Najera für Humphries+Williams genannt. Auf den ersten Blick ist das wenig sinnvoll. Zumal das nach CBA nicht so einfach umzusetzen wäre. Allerdings könnten die Nets einen Teil der TPE aus dem Carter-Trade verwenden.
Nun brauchen die Mavericks nicht unbedingt Najera, er wäre aber ein Cap-Saving-Deal. Kombiniert man das allerdings mit den Gerüchte um Boozer, dann wird daraus:

Dallas bekommt: Boozer
New Jersey bekommt: Williams + Humphries + Cash (DAL)
Utah bekommt: Gooden + Najera

Das macht für Utah 12.7 Mio. Dollar weniger Kosten. Dallas müsste dafür wahrscheinlich rund 1.5 Mio. nach New Jersey schicken. Interessant dabei ist auch, dass Goodens Vertrag ab dem 10.1. vollständig garantiert wäre.

 

[Philly's Finest]

Was dichtest Du Dir denn für einen Quark zusammen?

Ja ne, ist klar.

Die Jazz haben den Wunsch geäußert, dass sie die Luxury Tax vermeiden wollen. GLEICHZEITIG wollen sie aber dort nicht den Laden dicht machen und sich in die Lottery verabschieden, was dein Vorschlag nur bezwecken würde.

 

[mystic]

Ja ne, ist klar.

Du tust gerade so, als wäre eine Abgabe Boozers mit der von James, Bryant oder Wade gleichzusetzen. Die Leute gehen da nicht wegen Boozer hin. Wichtig ist, nicht Deron Williams abzugeben, der Rest ist ersetzbar (mehr oder weniger).

Die Jazz haben den Wunsch geäußert, dass sie die Luxury Tax vermeiden wollen. GLEICHZEITIG wollen sie aber dort nicht den Laden dicht machen und sich in die Lottery verabschieden, was dein Vorschlag nur bezwecken würde.

http://www.82games.com/0910/09UTA10.HTM#onoff

http://www.82games.com/0910/09UTA9.HTM#onoff

Ja, sieht so aus, als ob mehr Minuten für Millsap am Ende auf jeden Fall die Wahrscheinlichkeit für die Lottery erhöht.

 

[Hoelm]

Hmmm...also ich denke schon, dass die jazz ein Verlust von Boozer treffen würde, aber ob sie sich damit in die lotterie verabschieden würden?
Millsap ist ein guter Ersatz und vielleicht ist man der Meinung, dass Boozer verzichtbar ist, zumal er im Sommer wohl eh weg ist.

 

[Dernbi]

Im Artikel ist noch ein möglicher Trade Najera für Humphries+Williams genannt. Auf den ersten Blick ist das wenig sinnvoll. Zumal das nach CBA nicht so einfach umzusetzen wäre. Allerdings könnten die Nets einen Teil der TPE aus dem Carter-Trade verwenden.
Nun brauchen die Mavericks nicht unbedingt Najera, er wäre aber ein Cap-Saving-Deal. Kombiniert man das allerdings mit den Gerüchte um Boozer, dann wird daraus:

Dallas bekommt: Boozer
New Jersey bekommt: Williams + Humphries + Cash (DAL)
Utah bekommt: Gooden + Najera

Das macht für Utah 12.7 Mio. Dollar weniger Kosten. Dallas müsste dafür wahrscheinlich rund 1.5 Mio. nach New Jersey schicken. Interessant dabei ist auch, dass Goodens Vertrag ab dem 10.1. vollständig garantiert wäre.

Also,wenn etwas passiert mit Gooden dann vor dem 10.1 oder gäbe es danach auch noch eine Chance auf einen Trade?
Leider weiß auch Utah das und besteht vielleicht noch auf einen Pick, denn die haben ja mit einem Trade noch etwas Zeit. Aber ob sie bessere (Spar-)angebote bekommen? Wenn sie wirklich nur sparen wollen, dann klingt 12,7 Mil. sehr gut und im Prinzip sind es 25,4 Millionen, da sie ja auch weniger Luxury Tax bezahlen müssen.

 

[Philly's Finest]

Du tust gerade so, als wäre eine Abgabe Boozers mit der von James, Bryant oder Wade gleichzusetzen. Die Leute gehen da nicht wegen Boozer hin. Wichtig ist, nicht Deron Williams abzugeben, der Rest ist ersetzbar (mehr oder weniger).

Aber letzten Endes gehen die Zuschauer des Erfolgs wegen zu einem NBA-Spiel. Sonst hätte auch bspw. ein Iverson als Zuschauermagnet in Philadelphia mehr bezweckt (Zuschauerzahlen rangieren weiterhin im 10000-12000 Bereich).

Ich will ja gar nicht abstreiten, dass die Jazz sich auf ein Angebot dieser Art hinreißen lassen könnten, aber ich sehe einfach nicht den imminenten Bedarf dazu (dazu ist ja Boozers Vertrag auslaufend). Wenn sich die Gelegenheit dazu bietet, werden sie wohl zuschlagen, andernfalls nicht. Die Hornets sind ja seit längerem in einer ähnlichen Position. Anfänglich wollten sie Chandler für cap relief nach Oklahoma loswerden, letztlich haben sie sich durch den Swap mit den Bobcats einen längeren Vertrag aufgebürdet. Es ist imo letztlich situativ abhängig, wie ein Team vorgeht.

 

[mystic]

Also,wenn etwas passiert mit Gooden dann vor dem 10.1 oder gäbe es danach auch noch eine Chance auf einen Trade?

Gooden kann danach immer noch bis zur Deadline getradet werden. Allerdings ist er dann nur noch ein normaler auslaufender Vertrag. Dafür wird es sicherlich ohne Zusatz von Talent oder Picks nicht sonderlich viel geben. Ich kann mir sogar vorstellen, dass die Mavericks Gooden vorher entlassen, bevor sie ihm die vollen 4.5 Mio. zahlen.

Leider weiß auch Utah das und besteht vielleicht noch auf einen Pick, denn die haben ja mit einem Trade noch etwas Zeit. Aber ob sie bessere (Spar-)angebote bekommen?

Einen Pick wird es für die Jazz wohl kaum geben, maximal einen conditional 2nd rounder. Ein besseres Angebot bezüglich des Einsparpotentials gibt es nicht, wenn die Jazz nur Boozer abgeben. Selbst wenn man Boozer zusammen mit Kirilenko verschifft, wären maximal 9.6 Mio. zur Zeit möglich, wenn im Gegenzug nicht ungarantierte Verträge mitgeschickt werden.

Wenn sie wirklich nur sparen wollen, dann klingt 12,7 Mil. sehr gut und im Prinzip sind es 25,4 Millionen, da sie ja auch weniger Luxury Tax bezahlen müssen.

Nein, die Einsparungen bezüglich der Luxury Tax sind bei den 12.7 Mio. schon enthalten. Gooden (1.9) und Najera (3.0) sind 7.4 Mio. weniger als Boozer, das ist die Summe, die die Jazz bei der Luxury Tax sparen würden. Dazu kommen die Einsparungen durch das Gehalt. Für Boozer müssten sie noch rund 7 Mio. zahlen, für Najera ungefähr 1.7 Mio. (Gooden hat schon mehr als die 1.9 Mio. erhalten, bekommt demnach gar nichts mehr außer die 225 k für den Tradekicker), das sind also zusätzlich 5.3 Mio. weniger an ausstehendem Gehalt. Das summiert sich dann zu 12.7 Mio. Dollar. Ehrlich gesagt bezweifle ich, dass Boozer das für die Jazz wert wäre.

Aber letzten Endes gehen die Zuschauer des Erfolgs wegen zu einem NBA-Spiel. Sonst hätte auch bspw. ein Iverson als Zuschauermagnet in Philadelphia mehr bezweckt (Zuschauerzahlen rangieren weiterhin im 10000-12000 Bereich).

Natürlich hat das einen Einfluss, aber ich halte den sportlichen Verlust für nicht so gravierend. Millsap bekommt dafür 10 Minuten mehr, der Rest kann teilweise auch durch Najera aufgefangen werden.

Ich will ja gar nicht abstreiten, dass die Jazz sich auf ein Angebot dieser Art hinreißen lassen könnten, aber ich sehe einfach nicht den imminenten Bedarf dazu (dazu ist ja Boozers Vertrag auslaufend).

Die Jazz haben ihr Gehaltsvolumen um satte 25 Mio. aufgestockt (allein 12.3 durch die Luxury Tax). In der letzten Saison haben sie ca. 8 Mio. Gewinn gemacht. Bei stagnierenden bis rückläufigen Einnahmen entsteht also ein Verlust von 17+ Mio. Dollar in dieser Saison. Ich sehe da schon Handlungsbedarf, vor allen Dingen dann, wenn ich keine sportliche Verbesserungen sehe.

 

[rÖsHti]

Ich glaube wirklich nicht dass die Jazz Dallas so verstärken werden...

 

[mc.speech]

Die Hornets sind ja seit längerem in einer ähnlichen Position. Anfänglich wollten sie Chandler für cap relief nach Oklahoma loswerden, letztlich haben sie sich durch den Swap mit den Bobcats einen längeren Vertrag aufgebürdet. Es ist imo letztlich situativ abhängig, wie ein Team vorgeht.

Die Länge des Vertrags war in dem Fall uninteressant. Die Hornets wollen Luxury Tax einsparen und das tun sie mit eben jenem und den anschließenden Butler- und Daniels-Trades - die nächsten zwei Jahre (in denen man LT zahlt, danach ist man die Horrorverträge von Peja, Peterson, Songaila und Armstrong weg) sparen die Hornets so fast 12 Mio. Dollar.

Man muss die Dinge im Kontext sehen. Und da die Jazz einen Millsap auf der Bank haben, ist der sportliche Gegenwert in dem Fall noch unwichtiger als bei den Hornets.

 

[sonic00]

Wobei ein Milsap noch lange keinen Boozer macht.....zwischen den beiden liegen für mich immer noch Welten.

 

[Dernbi]

Gooden kann danach immer noch bis zur Deadline getradet werden. Allerdings ist er dann nur noch ein normaler auslaufender Vertrag. Dafür wird es sicherlich ohne Zusatz von Talent oder Picks nicht sonderlich viel geben. Ich kann mir sogar vorstellen, dass die Mavericks Gooden vorher entlassen, bevor sie ihm die vollen 4.5 Mio. zahlen.

Einen Pick wird es für die Jazz wohl kaum geben, maximal einen conditional 2nd rounder. Ein besseres Angebot bezüglich des Einsparpotentials gibt es nicht, wenn die Jazz nur Boozer abgeben. Selbst wenn man Boozer zusammen mit Kirilenko verschifft, wären maximal 9.6 Mio. zur Zeit möglich, wenn im Gegenzug nicht ungarantierte Verträge mitgeschickt werden.

Nein, die Einsparungen bezüglich der Luxury Tax sind bei den 12.7 Mio. schon enthalten. Gooden (1.9) und Najera (3.0) sind 7.4 Mio. weniger als Boozer, das ist die Summe, die die Jazz bei der Luxury Tax sparen würden. Dazu kommen die Einsparungen durch das Gehalt. Für Boozer müssten sie noch rund 7 Mio. zahlen, für Najera ungefähr 1.7 Mio. (Gooden hat schon mehr als die 1.9 Mio. erhalten, bekommt demnach gar nichts mehr außer die 225 k für den Tradekicker), das sind also zusätzlich 5.3 Mio. weniger an ausstehendem Gehalt. Das summiert sich dann zu 12.7 Mio. Dollar. Ehrlich gesagt bezweifle ich, dass Boozer das für die Jazz wert wäre.

Danke für die guten Erklärungen. :thumb:
Allerdings denke ich auch nicht, dass Utah einen (direkten) Konkurrenten stärken möchte. Gäbe es kein anderes Team, dass auch ein ähnliches Paket für Boozer schnüren könnte?

 

[mystic]

Ich glaube wirklich nicht dass die Jazz Dallas so verstärken werden...

Das hängt doch auch davon ab, was die Jazz in dieser Saison noch von sich erwarten. Der Start mit Boozer sieht doch nicht sonderlich gut aus. Und ich bezweifle stark, dass Boozer letztendlich mit den Mavericks verlängern wird, daher glaube ich auch nicht, dass man in Utah jetzt langfristig darin eine Stärkung der Mavericks sieht. Kurzfristig kann der sportliche Verlust aufgefangen werden.

Wobei ein Milsap noch lange keinen Boozer macht.....zwischen den beiden liegen für mich immer noch Welten.

Ich habe ehrlich gesagt Millsap für 7.7 lieber als Boozer für 12.3. Die On/Off Court Zahlen sprechen jetzt auch nicht unbedingt für Boozer.

Gäbe es kein anderes Team, dass auch ein ähnliches Paket für Boozer schnüren könnte?

Nein, aber es gibt Teams, die sicherlich daran interessiert wären, zwar weniger Gehaltseinsparung zu geben, dafür aber ein mehr oder weniger gutes Talent mitzuschicken. Mit fallen da Miami oder Chicago ein.

 

[Milchbart]

Inwiefern passt Boozer in unser System?
Natürlich wäre er offensiv und wahrscheinlich auch defensiv ein upgrade zu Gooden, aber beide sind eigentlich keine gute Lösung auf Center.
Falls man wirklich noch einen großen trade zur deadline startet, wünsche ich mir einen Spieler, der besser ins System passt und der ein wirkliches upgrade zu Damp auf Center ist, denn Damp würde selbst mit einem Boozer auf Center gegen die meisten Teams starten müssen.

 

[Hoelm]

Inwiefern passt Boozer in unser System?
Natürlich wäre er offensiv und wahrscheinlich auch defensiv ein upgrade zu Gooden, aber beide sind eigentlich keine gute Lösung auf Center.
Falls man wirklich noch einen großen trade zur deadline startet, wünsche ich mir einen Spieler, der besser ins System passt und der ein wirkliches upgrade zu Damp auf Center ist, denn Damp würde selbst mit einem Boozer auf Center gegen die meisten Teams starten müssen.

Fürchte diesen Wunsch wirst du nicht erfüllt bekommen...

 

[Bustaboxi]

mal ehrlich, wenn dampier nicht spielen kann dann haben die mavs natürlich ein echtes problem.
aber wenn er spielt reicht den mavs bisher eine PF combi auf der 5 als ersatz da dampier seine fouls limitiert und gute leistungen zeigt.
ich sehe in dieser saison keine möglichkeit auf einen echten center ersatz der qualität aufweisen kann und seine festen minuten bekommt.

wir wissen alle dass die mavs auf der 5 durchaus ein mittleres problem haben speziell wenn man das wort contender in den raum wirft.
aber sollte boozer für die oben genannten zu haben sein und die mavs in den kommenden jahren auch noch flexibiluität dadurch besitzen würde es hier doch nicts zum nachdenken geben!

 

[Aldis]

Genau so seh ich es auch. Sollte man Boozer für Crap bekommen können, sollte man zugreifen. Boozer neben Dirk wär offensiv sicherlich ne feine Sache, während es hinten natürlich nicht.....ach lassen wir das....

 

[w0oT]

War natürlich geil das wir das Ding am Ende noch geholt haben und Dirk ma wieder Mr.Clutch gespielt hat (und das Damp nen 3er eingelötet hat^^) aber das was wir davor gespielt haben war echt schwach...