Shakey Lo
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Man schickt noch etwas Geld mit, Terry wird rausgekauft, kommt zurück... Problem gelöst.
Dallas Mavericks - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen
- Ersteller Nico1
- Erstellt am
terry wird niemals getradet. NIEMALS. er ist ein publikumsliebling in dallas. er ist dirks kumpel. seit 2006/2007 wurde fast das gesamte team um dirk ausgetauscht, nur terry ist immer noch dabei und das hat einen grund.
ich hätte auch lieber einen stephen jackson im team, denn bei ihm kann man sich sicher sein, das er in den playoffs nicht untertaucht wie terry in den letzten jahren. terry wäre auch schon längst weg wenn er nicht so verdammt sympathisch abseits den courts wäre, da bin ich mir sicher.
ich hätte auch lieber einen stephen jackson im team, denn bei ihm kann man sich sicher sein, das er in den playoffs nicht untertaucht wie terry in den letzten jahren. terry wäre auch schon längst weg wenn er nicht so verdammt sympathisch abseits den courts wäre, da bin ich mir sicher.
Bustaboxi
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volles risiko:
http://basketball.realgm.com/tradechecker/saved_trade/5833593]http://basketball.realgm.com/tradechecker/saved_trade/5833593
kidd/terry
roddy/stevenson/terry
anthony/marion/stojakovic
nowitzki/cardinal/marion
chandler/mahinmi/andersen
http://basketball.realgm.com/tradechecker/saved_trade/5833593]http://basketball.realgm.com/tradechecker/saved_trade/5833593
kidd/terry
roddy/stevenson/terry
anthony/marion/stojakovic
nowitzki/cardinal/marion
chandler/mahinmi/andersen
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
viel zu viel risiko meiner meinung nach. wir verlieren unseren backup-center und backup-pg für carmelo anthony. soviel punkte uns anthony vorne bringen würde, würden wir hinten doppelt wieder kassieren wenn es gegen die lakers und deren frontline gehen sollte und wir mahinmi von der bank kommen lassen. haywoods wert wird von vielen mavs-fans meiner meinung nach ziemlich unterschätzt. und die hohlbirne andersen? nein danke.
Mav007
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Es ist einfach bemerkenswert, wie stimmungsschwankend dieser Thread ist. Jason Terry soll jetzt der Grund sein, warum man sich nicht mit Prince & Hamilton 2 Starter holt, die Probleme beheben und Tiefe bringen?
Moment mal, ist das immernoch der gleiche Jason Terry, über den ihr am 30.04.2010 geredet habt? Hier mal ein paar Quotes:
Sorry, aber mehr als Kopfschütteln bleibt mir da echt nicht mehr übrig. Aber ich bin schon gespannt schon auf euch, wenn wir Ende April wieder mal 2-4 raus sind, der JET mal wieder sagenhafte 37% aus dem Feld geworfen hat und ihr plötzlich auch wieder alle sagt: "TERRY RAUS!" oder "Mit dem gewinnt man doch nichts." Ja, dann hat der Team-Leader, Handtuch-Wedler und Locker-Room Superstar uns geholfen. Okay, immernoch mehr als Caron Butler am hintersten Ende der Bank...
Moment mal, ist das immernoch der gleiche Jason Terry, über den ihr am 30.04.2010 geredet habt? Hier mal ein paar Quotes:
Sorry, aber mehr als Kopfschütteln bleibt mir da echt nicht mehr übrig. Aber ich bin schon gespannt schon auf euch, wenn wir Ende April wieder mal 2-4 raus sind, der JET mal wieder sagenhafte 37% aus dem Feld geworfen hat und ihr plötzlich auch wieder alle sagt: "TERRY RAUS!" oder "Mit dem gewinnt man doch nichts." Ja, dann hat der Team-Leader, Handtuch-Wedler und Locker-Room Superstar uns geholfen. Okay, immernoch mehr als Caron Butler am hintersten Ende der Bank...
Mr Big Shot
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any day of the week. Nuggets pass.
damit wir uns nicht falsch verstehen. ich bin immer noch der meinung, dass wir terry traden müssen wenn wir meister werden wollen. er wird aber nicht getradet aus den genannten gründen.
sefant77
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Vielleicht weil ich aus der Cuban/Donnie-Sicht schreibe "Terry/Butler werden nicht für RIP/Prince" geopfert"?
Was wir hier wollen oder wen wir weg haben wollen ist vollkommen latte. Den obigen Trade wird es nicht geben aufgrund des Stellenwerts von Terry innerhalb der Franchise (neben anderen Faktoren wie Rips Vertrag, Butler evt Rückkehr im Mai, Butlers Bird Rights, Chemistry etc).
eben. und spätestens seitdem er die bankrolle akzeptiert hat und die 6th man trophäe abgeräumt hat, ist er in dallas noch beliebter als er es eh schon war.
eines steht fest, dirk muss es schaffen MIT ihm meister zu werden. terry ist nach dirk der letzte den die mavs traden werden.
Mav007
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Butter bei die Fische: du bist Donnie und hast Hamilton/Prince für Terry/Butler auf dem Tisch liegen. Ja oder nein?
Ach, und was Terrys Stellenwert angeht: ihr wusstet auch im Mai schon, was Terry für einen unglaublichen Rang in Dallas hat, trotz schlechter Playoff-Leistungen in den letzten Jahren. Die Trade-Wahrscheinlichkeit von ihm hat sich seitdem nicht geändert, denn all das, was Terry so "wertvoll" macht, hat ja augenscheinlich wenig mit seinen Qualitäten als Basketballer zu tun.
Und wenn die oben genannten Gründe die einzigen sind, die gegen einen solchen vorgeschlagenen Trade sprechen, dann bin ich echt enttäuscht. Denn dann hat man wieder eine Chance weggeworfen, denn ohne Butler wird dieses Team definitiv nichts mit dem Ring zu tun haben. Gebe hier Aldis, der das im Thread schon öfter betont hat, völlig recht: wenigstens eine gute Ausrede hat man dann. Butler war ja verletzt und Roddy auch ewig raus, nächstes Jahr wird angegriffen! Und so geht's weiter bis Nowitzki irgendwann selbst mit dem besten Supporting Cast einfach nicht mehr im Stande ist, ein Team Richtung Titel zu tragen. Remember...
M
Missmatch
Guest
Hast Recht.
Mavs007 schrieb:
Weil wir gerade sechs Spiele nacheinander mit Nowitzki auf einem Bein gewonnen haben, auch ohne Butler, Stojakovic oder Roddy. Das Team hat das Potential dazu. Hättest du mir vor der Season gesagt, dass Stevenson eine große Hilfe sein kann dann hätte ich dich für verrückt erklärt. So ist es glücklicherweise aber nunmal.
Die Dinge haben sich meiner Meinung nach grundlegend verändert seit dem Sommer. Wir sind nicht mehr das Team das händeringend einen zweiten Star braucht. Den haben wir in Chandler glücklicherweise ertradet. Die Tatsache, dass er die Mavs endlich jemanden als Center haben, der "over the rim" spielen kann und somit eine offensive Gefahr darstellt, sowie defensiv athletisch und groß genug ist um auch gegen werfende, athletisch BigMan wie Stoudemire gut zu verteidigen ist nicht hoch genug einzuschätzen. Terrys Midrange-orientiertes Spiel profitiert davon extrem, weshalb man ihn nicht traden sollte in dieser Situation. Dasselbe erhoffe ich mir auch von Roddy, der für seinen Zug zum Korb unheimlich viel Platz bekommen sollte.
Das ist zwar alles noch RS, aber dieses Jahr gewinnen wir die Spiele souveräner als im letzten Jahr. Auch gegen +50 Teams haben die Mavs eine gute Bilanz und hin und wieder ist auch mal ein Blow Out drin. Daher stehe ich Trades skeptisch gegenüber die unseren Cap über die nächsten Jahre hinweg ruinieren. Chandlers und Roddys Weiterverpflichtungen sind viel essentieller für den Erfolg als Hamilton, Prince oder Jackson.
wenn ich donnie wäre, ich würde es tun. aber auch nur um uns eine chance auf den titel in diesem jahr zu geben und ohne groß auf die zukunft und die finanziellen aspekte zu schauen. aber chemistry gehört nunmal auch dazu und terry scheint da einen großen einfluss zu haben im team, sonst wäre er nach all den jahren der enttäuschung nicht hier. bei dem trade sehe ich für uns auch eher ne verbesserung auf der sf-position. hamilton wäre gegenüber terry kein großes upgrade meiner meinung nach.aber einen terry trade braucht man ja eh nicht zu diskutieren
Mav007
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Also bitte. Bei dieser Winning Streak haben wir vier Teams (HOU, WAS, LAC, NJN) geschlagen, die in der Lottery landen werden, dazu zwei Teams (ATL, NYK), die aller Voraussicht nach in der 1.Runde im Osten aus den Playoffs befördert werden. Zusätzlich waren noch vier dieser sechs Spiele zuhause - das ist wirklich kein Gradmesser für konkurrenzfähig oder nicht. Letztes Jahr hatten wir nach dem Trade für Butler/Haywood eine Winning-Streak von 12 oder 13 Spielen (weiß die Anzahl nicht mehr genau). 2007 hatten wir gleich drei Winning-Streaks mit 12 oder mehr Siegen, dazu eine weitere mit acht Siegen in Serie. Wenn jemand weiß, wie wenig solche Winning-Streaks bedeuten, dann doch die Mavericks. Viel mehr zählt doch, dass man ein konkurrenzfähiges Team in die Playoffs schicken kann. Kann man das aktuell? Ich denke nicht, wenn man die Hoffnungen in Roddy und Stojakovic setzen muss. Die Lakers und die Spurs sind uns aktuell mehrere Klassen überlegen, wir würden gegen beide kein Land in einer bo7-Serie sehen. Auch Oklahoma und Utah finde ich für die Playoffs deutlich besser gerüstet als die Mavs ohne Butler. Selbst New Orleans sehe ich gleichauf, wenn nicht sogar einen Ticken stärker. Was dann bleibt, ist ein 1st Round Exit, mit viel Glück die 2.Runde, um sich von LA oder den Spurs rasieren zu lassen. Kann das das Ziel sein?
Chandler ist weder ein zweiter Star, noch die zweite Option, von der hier solange geredet wurde. Die Mavs waren bis zum Ausfall von Butler ordentlich aufgestellt, seine Verletzung reißt nun mal eine tiefe Lücke ins Gebilde. Zudem ist fraglich, wann und wie Beaubois zurückkehrt. Und auf sein Scoring ist man seit dem 2.Januar nunmal umso mehr angewiesen.
Chandler hilft den Mavs, ja. Chandler macht die Mavs besser, ja. Aber Chandler kompensiert keinen Butler-Ausfall und ist schon gar kein zweiter Star. Er spielte offensiv wie defensiv eine sehr gute Saison und performt über den Erwartungen - nicht mehr und nicht weniger.
Ist das nicht eher Augenwischerei? Die Statistiken geben das jedenfalls nicht her. Einige Statistiker gehen ja davon aus, dass die Punktedifferenz ein besserer Indikator für Playofferfolg ist, als der Record. Da stehen die Mavs derzeit bei einer Differenz von +3,0 - im Vorjahr waren es +2,7. Selbst wenn man die 9 Spiele ohne Dirk herausrechnet, liegt man noch deutlich hinter den anderen Spitzenteams, wie den Spurs, Lakers, Celtics und Miami. Sogar noch hinter den Bulls und Orlando.
Und auch die Argumentation mit den +.500% Teams teile ich nicht. Denn auch im letzten Jahr hatte Dallas da eine Siegquote von 60%. Ist doch nicht so, als hätte man da alles reihenweise verloren.
Aldis
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Ich find es nach wie vor bemerkenswert wie hier einige glauben, dass uns Roddy noch diese Saison zu einem richtigen Contender machen wird. Ich möchte nur gebetsmühlenartig wiederholen, dass der Gute gerademal ~60 Spiele gemacht hat und einige Zeit verstrichen ist, seit er das letzte Spiel auf NBA-Niveau gemacht hat (und selbst in der D-League nicht berauschend war). Hier zu glauben, dass er wieder den gleichen Speed und Ballhandling hat ist vollkommen utopisch, das wird wohl erstmal was dauern. Darüber hinaus glaub ich auch nicht, dass RC ihm so viel Zeit oder gar nen Starterspot einräumt - man bedenke bitte wieviel Minuten er sah, als er fit war und gegen die Spurs wie eine mögliche Lösung aussah.
Ohne einen Trade wird es keinen tiefen PO-Run geben, da bin ich mir sicher. Wirklich sehr schade, dass man nicht mal mit Chandler, Roddy und Butler in Bestform in die POs gehen kann - da hätte mich das Leistungsvermögen der Mavs doch sehr interessiert....
Ohne einen Trade wird es keinen tiefen PO-Run geben, da bin ich mir sicher. Wirklich sehr schade, dass man nicht mal mit Chandler, Roddy und Butler in Bestform in die POs gehen kann - da hätte mich das Leistungsvermögen der Mavs doch sehr interessiert....
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twinpeaks
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Bustaboxi
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barea speilt vielleicht offiziell den PG, aber wie oft ist er denn eigentlich als SG unterwegs und was hat er denn tatsächlich im playmaking drauf?
terry und roddy könnten denn ball genauso gut nach vorne tragen und sich positionieren.
barea macht kein playmaking sondern aktionen nach picks usw, er hat kein PG auge!
wen ausser wood würde man denn defensiv großartig verlieren?
und wood würde in seiner jetzigen spielform den frontcourt der lakers erst recht nicht aufhalten können. da weiß ich nicht was andersen/mahinmi so mieser machen würden als haywood.
ich schätze haywood immer noch sehr, nur solange RC auf der bank sitzt und haywood so einsetzt(oder nicht einsetzt) bringt er den mavs einfach ÜBERHAUPT NICHTS.und schon gar nicht in den PO gegen die lakers oder spurs.
er hat mehr drauf als mahinmi aber so wie RC agiert macht mahinmi augenscheinlich die bessere figur.
und ob nun wood´s einstelleung teilweise unprofessionell ist oder nicht, so ist es doch fakt dass haywood kein energizer von der bank ist und sein wird.
JETZT würde ich natürlich chandler nicht mehr degradieren und haywodd starten lassen, aber am anfang der saison hätte man ihn starten lassen müssen. denn auch wenn chandler evtl immer mehr spielzeit sieht ist es wichtig für BH früh in den rhythmus zu kommen.
vom typ her wusste man dass TC es versteht von der bank energie zu bringen und es BH anscheinend nicht auf die reihe bekommt, traurig aber fakt.
und zu anthony:
dirk und kidd könnten endlich echte verschnaufpausen bekommen in seiner karriere, eine line up mit terry-roddy-anthony-marion-chandler ist kein qualitativer verlust.
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@ Miguelito: Vor den Verletzungen hatten die Mavs eine weit bessere Point Differential nahe der Spitze (und soweit ich weiß vor den Bulls). Wer Mavs-Spiele schaut, hat gesehen, dass dies kein Zufall war. Auch gegen Spitzenteams sahen wir dieses Jahr richtig gut aus (New Orleans Serie gebrochen, zwei Mal gegen die Heat gewonnen, gegen San Antonio, LA, Boston und die Magic). Im Vergleich dazu haben wir die letzten Seasons gegen Spitzenteams (gerade Boston und LA) immer sehr schlecht ausgesehen.
Aber wie gesagt - dazu hätte man eben auch die Spiele anschauen müssen (was ich dir als Kritik ankreiden muss, da du diese anscheinend nicht ausreichend gesehen hast). Das Zusammenspiel in der Offense war wesentlich besser als in den letzten Seasons (es wurden weit bessere Würfe herausgespielt), zudem stand die Defense halbwegs stabil.
Weiterhin glaube ich dennoch, dass wir Butler traden MÜSSEN. Die Chance etwas zu reißen wird wahrscheinlich nie wieder so gut sein wie dieses Jahr - allein deshalb, weil Miami noch nicht eingespielt ist und sich noch nicht per MLE verstärken konnte (s.o.). Selbst ein einfacher Butler-Hamilton-Trade wäre besser als nichts zu tun. Verstehe bei Hamilton ohnehin nicht, warum er so schlecht dargestellt wird. Habe keine Pistonsspiele mehr angeschaut, aber laut Statistiken hat er sein Niveau bis 2009 durchweg gehalten.
Ich weiß nicht inwieweit ihn seine Verletzungen beeinflusst haben, aber ich könnte mir gut vorstellen, dass er bei den Mavs mit dem richtigen Point Guard halbwegs an alte Zeiten anknüpfen könnte. Alles in allem ist er ein kluger Spieler, ein Veteran, der im Gegensatz zu Terry im Übrigen auch die nötige Größe hat halbwegs zu verteidigen.
Aber wie gesagt - dazu hätte man eben auch die Spiele anschauen müssen (was ich dir als Kritik ankreiden muss, da du diese anscheinend nicht ausreichend gesehen hast). Das Zusammenspiel in der Offense war wesentlich besser als in den letzten Seasons (es wurden weit bessere Würfe herausgespielt), zudem stand die Defense halbwegs stabil.
Weiterhin glaube ich dennoch, dass wir Butler traden MÜSSEN. Die Chance etwas zu reißen wird wahrscheinlich nie wieder so gut sein wie dieses Jahr - allein deshalb, weil Miami noch nicht eingespielt ist und sich noch nicht per MLE verstärken konnte (s.o.). Selbst ein einfacher Butler-Hamilton-Trade wäre besser als nichts zu tun. Verstehe bei Hamilton ohnehin nicht, warum er so schlecht dargestellt wird. Habe keine Pistonsspiele mehr angeschaut, aber laut Statistiken hat er sein Niveau bis 2009 durchweg gehalten.
Ich weiß nicht inwieweit ihn seine Verletzungen beeinflusst haben, aber ich könnte mir gut vorstellen, dass er bei den Mavs mit dem richtigen Point Guard halbwegs an alte Zeiten anknüpfen könnte. Alles in allem ist er ein kluger Spieler, ein Veteran, der im Gegensatz zu Terry im Übrigen auch die nötige Größe hat halbwegs zu verteidigen.
Wie ich schon sagte - selbst wenn du die Spiele ohne Dirk herausrerchnest, landest du "nur" bei einem Wert von +4,9 - womit man immer noch deutlich hinter den anderen Topteams liegt.
Im übrigen teile ich auch nicht die Auffassung, dass man gegen LA und Boston immer schlecht aussah. Schon in der vergangenen Saison konnte man die RS-Serie gegen beide Teams ausgeglichen gestalten (1-1 gegen die Celtics, 2-2 gegen die Lakers). Ebenso spielte man 1-1 gegen Orlando und konnte die Serie gegen die Spurs sogar 3-1 gewinnen. Selbst das Überteam aus Cleveland konnte man besiegen. Die Mavs sahen also auch in der vergangenen Saison schon alles andere als schlecht gegen die Spitzenteams aus.
Selbst bei nem 50%-Record im letzten Jahr - dieses Jahr haben wir mit Dirk und Butler noch kein Spiel gegen ein Spitzenteam verloren (mit Ausnahme vielleicht von New Orleans, die zu diesem Zeitpunkt den besten BBall gespielt haben). Aber wie gesagt - noch mehr als die Zahlen war es das WIE, das Hoffnung geschürt hat. Weiterhin ist das im Anbetracht dessen, dass wir nun endlich das Pick and Roll halbwegs verteidigen können, auch nicht gerade verwunderlich. Dass dann noch plötzlich Stevenson zur Hochform aufläuft, d.h. gut verteidigt, aber vor allem seine Dreier konstant trifft, war nicht zu erwarten.
Aber um zurückzukommen - die Verbesserungen der Mavs waren offensichtlich und real. Da war es normal (aber auch wahrscheinlich), dass wir mit einem wieder genesenen Beaubois wirklich hätten angreifen können, da uns nicht viel gefehlt hat (was ja noch lange nicht heißt, dass man glaubt, dass nicht andere Mannschaften im Normalfall besser sind --> aber die Chancen waren da.)