Dallas Mavericks - Saison 2023/2024

[henningoth]

Was für eine furchtbare leistung. Grade offensiv. Kein Ball movement, keiner trifft irgebdwas und Luka immt reihenweise viel zu schwierige Würfe.

Damit haben sie sich ihr Momentum jetzt komplett zerstört .

 

[Steph Curry]

Was für eine furchtbare leistung. Grade offensiv. Kein Ball movement, keiner trifft irgebdwas und Luka immt reihenweise viel zu schwierige Würfe.

Damit haben sie sich ihr Momentum jetzt komplett zerstört .

Ach was, die Mavs haben doch gegen die Knicks gespielt, im MSG bekommt man doch fast immer auf die Fresse.

 

[TheFreshPrince]

Ich ha ja geahnt dass es eine Niederlage gibt aber dermaßen eine Klatsche.

Bin mal gespannt aufs Redditforum heute Abend, nachdem die Tage schon verkündet wurde dass man keines Falls das Team für Miles Turner auseinanderreißen dürfe, wird heute dort bestimmt der Trade von jedem für eine Tüte Chips gefordert.

 

[LeZ]

108 Punkte kassieren ist an sich gar keine schlechte Leistung defensiv. Aber 85 eigene Punkte, bei 41% aus dem Feld ... dazu eine desaströse 3er-Quote. Das Team braucht definitiv eine starke Option 1b, dann spielt es sich für den Rest auch wieder einfacher.

 

[henningoth]

108 Punkte kassieren ist an sich gar keine schlechte Leistung defensiv. Aber 85 eigene Punkte, bei 41% aus dem Feld ... dazu eine desaströse 3er-Quote. Das Team braucht definitiv eine starke Option 1b, dann spielt es sich für den Rest auch wieder einfacher.

nicht nur dass die Quoten schlecht waren. Das Wie war das schlimmste am Spiel. Ist nicht so als hätten sie sich viele freie Würfe erspielt, die nur nicht fallen wollten. Der offensive plan hat komplett gefehlt. Das war schlimmster Basketball, so wie ihn die Mavs in den ersten 1-2 Monaten der Saison ab und an gezeigt haben.

edit: ein Porz hätte da gut getan glaub ich. Der mit seinem etwas andere Skillset vlt doch mal eher ne gute Position am Korb bekommen und die Statik etwas gelöst.

 

[Hoelm]

Seh das ehrlich gesagt etwas anders. Man hat bis tief ins dritte Viertel die besten Gelegenheiten ausgelassen. Dann hat vorallem Luka seinen Wurf sehr forciert und ihn nicht gefunden. Aber bis dahin sah das Vorne nicht wo wahnsinnig mies aus. Die Quote von draußen war halt eine Katastrophe.

 

[henningoth]

kann ich wirklich nicht nachvollziehen.
Schon in Halbzeit 1 war da kein Plan zu erkennen und "besten Gelegenheiten" hab ich auch kaum gesehen. Fast alle Würfe waren unter Druck oder gar Luka Isos.

 

[Milchbart]

Ich habe das auch so gesehen, dass man bis Mitte des 3. Viertels viele relativ freie Dinger gebrickt hat. Im 4. Viertel hat man dann allerdings dann viel forciert und dann hat auch Luka einige fragwürdige Würfe genommen oder z. B. ein Maxi Kleber hat viele offene Würfe verweigert. Am Ende war die 3er Quote einfach unterirdisch, wodurch man nur schwer Runs starten konnte.
Die Niederlage heute war wertvoll, so dass man bei den Trades hoffentlich aktiv mitmischen wird und sich von den paar Spielen jetzt nicht zu sehr blenden lässt.
Turner wäre sicher ein Gewinn, wenn man ihn bekommen könnte, aber zu einem Contender macht er uns auch nicht. Da würde ich mir schon noch andere Verstärkungen erhoffen. Insbesondere einen Ersatz für KP halte ich für nötig, da er alleine wegen seinen ständigen Verletzungen keine 2. Option sein wird. Hoffentlich schraubt er seinen Trade-Wert noch etwas nach oben, wenn er zurückkommt

 

[LeZ]

Als 3. Option wäre KP sogar ziemlich gut, ist dann nur die Frage nach dem Geld.

 

[henningoth]

Das war doch mal eine Wiedegutmachung für das spiel vs New York.
Aber schon komisch erst spielen sie in NY wie ein leerer Sack Kartoffeln und dann kommen sie gegen die Grizzlies auch erst schlecht ins Spiel, nur um dann vor allem eine richtig starke zweite halbzeit zu spielen und eine 11 spiele siegesserie zu beenden.
Und das obwohl der 3er auch wieder kaum fallen wollte. Heute wurde mit guter Defense und Drive zum Korb gewonnen.

 

[Coty]

Hab nur die Highlights gesehen aber der Win freut mich sehr gegen die Grizzlies...
Doncic mit 0-6 von Downtown - aber wenn er den Korb attackiert sah das schon sehr nice aus... wirkte auch im letzten Viertel noch Fit.
Ach ja bevor ich es vergesse... Defense wins championships

 

[TheFreshPrince]

Ich hab das Knicks-Spiel nicht gesehen, von der her kann ich dazu nichts sagen. Lukas Wurf ist aktuell gruselig, aber ansonsten auf die restlichen Spielen 2022 bezogen, frag ich mich was man von Luka noch will in einer Regular Season. Man merkt ihm zudem leider deutlich an, dass er immer mal wieder humpelt, der soll sich für die Playoffs schonen.

DFS und Brunson spielen aktuell echt starken Basketball, so dass es eigentlich weh täte, einen oder beide abzugeben. Aber ich gebe auch zu bedenken dass beide im obligatorischen Contract-Year sind.

THJ war letztes Jahr auch bockstark und man hat ihn bezahlt.

Bullock mir irgendwie im Spiel kaum aufgefallen, aber am Ende +31 in 21 Minuten ist schon mal ein Wort.

Chriss MUSS endlich einen Vertrag bekommen.

Außerdem ist mir mittlerweile auch klar warum es zu Saisonbeginn überhaupt nicht lief. Aber das Vakuum dass der "Chief of Bench Celebrations" Nate Hinton zu Saisonbeginn hinterlassen hat wurde endlich von Theo Pinson würdig gefüllt.

Negativ leider dass Green und Frank aktuell (wieder) so komplett hinten runter fallen.

 

[Piaget]

Ich fand das Spiel stark, gegen einen echt guten Gegner. In der ersten Hälfte ist man wegen der geschlossenen Team- und Bankleistung im Spiel geblieben. Die zweite Hälfte hat dann gezeigt, weshalb die Mavs mit Luka auf jeden Fall besser dran sein können und worauf man hinarbeiten muss. Trotz der schwachen Leistung in der ersten Halbzeit ist Dallas noch im Spiel, und wenn es dann klickt kann jemand wie Doncic so performt, kann man das Team auch mal dominieren.

Die Defense mal wieder sehr stark, gegen eine der besten und aktuell heißesten Offensivmannschaften. Mittlerweile overall Top 5. Was für eine starke Entwicklung zum Vorjahr. Wer hätte damit gerechnet?

Negativ leider dass Green und Frank aktuell (wieder) so komplett hinten runter fallen.

Ja, wobei es einfach irgendjemanden treffen muss, wenn man so breit aufgestellt ist. Doncic, Brunson, DFS, Kleber, Powell, THJ, Bullock, Chriss sind so der Kern, dazu kurze Energyzeit für Green und Brown. Wenn KP wieder fit ist, verschiebt sich dann nochmal alles und die Spielzeit von vielen wird noch ein Stück runter gehen. Chriss dann vermutlich ganz raus.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

Hatte die Mavs wie die anderen hier im Powerranking auf Platz 7, weil ich von einem Doncic auf next Level und einem ansonsten eher mediocren Team ausging. Aktuell spielt Doncic nicht wie ein MVP Kaliber Spieler, dafür spielen die anderen besser, insbesondere defensiv. Weird
Wird langsam Zeit, Kidd Abbitte zu leisten. Den Trainerwechsel sah ich ja deutlich positiver als die meisten hier, weil ich RC zwar für einen sehr guten Trainer halte, der aber menschlich schwierig ist und zu lange das Amt bekleidete. Fakt ist, dass Kidd das Team nach vorne bringt, während Carlisle in Indy hart struggled. RC wurde einfach von analytics nerds etwas überschätzt, seine recht simple Offense wegen der guten metrics total überbewertet und mystifiziert.

 

[TheFreshPrince]

Was haltet ihr eigentlich von folgendem Trade:

THJ+WCS gegen Gallo+Hunter

Ich hab gelesen die Hawks würden gerne Hunter für einen Veteranen verschiffen. Gallo wäre als Filler drin und könnte nächstes Jahr gewaived werden (es sind nur 5 Millionen garantiert) um den Cap etwas zu drücken falls man wirklich mit DFS und Brunson über da Jahr hinaus planen möchte.
Ich habe damals gehofft dass die Mavs die TOP4 knacken um den Pick behalten zu können um sich Hunter zu holen. da er verletzungsanfällig ist könnte das Paket ausreichen. Eventuell müsste man statt WCS vielleicht die beiden Browns in den Deal packen, dann wäre ein Platz für Chriss frei.

Riskant für beide Teams, aber wenn THJ sich in neuem Umfeld beweisen will und neben Young wieder aufspielt wie in den letzten Jahren könnte es sich für die Hawks auszahlen. Die Mavs bekommen mehr Flexibilität um DFS und Brunson halten zu können und mit Hunter einen jungen Winger, der falls er mal fit bleibt ein wichtiger Spieler für die Zukunft werden könnte.

 

[Piaget]

Hatte die Mavs wie die anderen hier im Powerranking auf Platz 7, weil ich von einem Doncic auf next Level und einem ansonsten eher mediocren Team ausging. Aktuell spielt Doncic nicht wie ein MVP Kaliber Spieler, dafür spielen die anderen besser, insbesondere defensiv. Weird
Wird langsam Zeit, Kidd Abbitte zu leisten. Den Trainerwechsel sah ich ja deutlich positiver als die meisten hier, weil ich RC zwar für einen sehr guten Trainer halte, der aber menschlich schwierig ist und zu lange das Amt bekleidete. Fakt ist, dass Kidd das Team nach vorne bringt, während Carlisle in Indy hart struggled. RC wurde einfach von analytics nerds etwas überschätzt, seine recht simple Offense wegen der guten metrics total überbewertet und mystifiziert.

Da bin ich anderer Meinung. Die Offense lief unter Carlisle viel besser, war mit die beste in der Liga. Die Story ist eine ganz andere. Während man in den letzten Jahren ein offensives Powerhouse war und defensiv deutlich unter dem Durchschnitt, hat sich das dieses Jahr fast umgedreht. Die Mavs sind mittlerweile ein defensives Powerhouse.
Dein Argument wird sein, dass die Offense nicht mehr so gut ist, weil Luka nicht so gut performt. Aber vielleicht geht das ganze nicht nur in eine Richtung. Möglicherweise hat auch Doncic mehr Probleme, weil er nicht mehr in einem so starken Offensivkonzept spielt.

Ich weiß, dass dich solche Zahlen nicht begeistern, aber trotzdem mal zur Vollständigkeit, wobei in beiden Fällen ein + Zeichen gut ist.

ORtg relativ zum Ligadurchschnitt:
+0.7 21/22
+3.8 20/21
+6.9 19/20

DRtg relativ zum Ligadurchschnitt:
+1.9 21/22
-1.5 20/21
-1.9 19/20

Was haltet ihr eigentlich von folgendem Trade:

THJ+WCS gegen Gallo+Hunter

Ich hab gelesen die Hawks würden gerne Hunter für einen Veteranen verschiffen. Gallo wäre als Filler drin und könnte nächstes Jahr gewaived werden (es sind nur 5 Millionen garantiert) um den Cap etwas zu drücken falls man wirklich mit DFS und Brunson über da Jahr hinaus planen möchte.
Ich habe damals gehofft dass die Mavs die TOP4 knacken um den Pick behalten zu können um sich Hunter zu holen. da er verletzungsanfällig ist könnte das Paket ausreichen. Eventuell müsste man statt WCS vielleicht die beiden Browns in den Deal packen, dann wäre ein Platz für Chriss frei.

Riskant für beide Teams, aber wenn THJ sich in neuem Umfeld beweisen will und neben Young wieder aufspielt wie in den letzten Jahren könnte es sich für die Hawks auszahlen. Die Mavs bekommen mehr Flexibilität um DFS und Brunson halten zu können und mit Hunter einen jungen Winger, der falls er mal fit bleibt ein wichtiger Spieler für die Zukunft werden könnte.

Für mich ist DFS der beste Spieler des Pakets, von Hunter halte ich momentan nicht ganz so viel, Gallinari ist offensiv super, defensiv natürlich anfällig. Die Finanzen mal völlig ignoriert (damit kenne ich mich nicht aus), würde ich den Trade ungerne sehen.

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

Die Zahlen und den Trend kenne ich auch, bin sogar darauf eingegangen, ohne die konkreten Zahlen zu posten. Die Offense unter Carlisle war doch simpel aber effizient. Absurd hohe Doncic usage kombiniert oder befeuert durch spacing. Thats it. Nachhaltig und entwicklungsfördernd ist eine solche Offense nicht Aktuell struggled Doncic aus den bereits genannten Gründen (Regeländerung, Übergewicht). Trotzdem performed das Team als Ganzes gut, gewinnt Spiele. Gehen wir davon aus, dass Doncic wieder besser spielt, dann sind die Mavs für die kommenden PO besser gewappnet. Es ist nicht so kompliziert.
RC hingegen macht aus Indy Fodder.

 

[henningoth]

Doncic usage ist schon auch jetzt noch hoch.

Im neusten the athletic podcast sagte ein host aber was interessantes in die Richtung dass leute wie dfs am anfang der saison offensiv anders gefordert wurden als es noch unter RC der fall war und das halt auch erstmal nicht funktionierte. Mittlerweile sind aber fast alle rollenspieler zu mehr in der lage als nur 3er zu werfen und haben sich an den erweiterten aufgabenbereich gewöhnt.
Ergibt dann z.b auch sinn warum green plötzlich so aufging.

 

[Piaget]

Die Zahlen und den Trend kenne ich auch, bin sogar darauf eingegangen, ohne die konkreten Zahlen zu posten. Die Offense unter Carlisle war doch simpel aber effizient. Absurd hohe Doncic usage kombiniert oder befeuert durch spacing. Thats it. Nachhaltig und entwicklungsfördernd ist eine solche Offense nicht Aktuell struggled Doncic aus den bereits genannten Gründen (Regeländerung, Übergewicht). Trotzdem performed das Team als Ganzes gut, gewinnt Spiele. Gehen wir davon aus, dass Doncic wieder besser spielt, dann sind die Mavs für die kommenden PO besser gewappnet. Es ist nicht so kompliziert.
RC hingegen macht aus Indy Fodder.

Das sehe ich anders. Die Mavs sind nicht an den Clippers gescheitert weil die Offense zu ausrechenbar war. Das mag zwar die einfache Lösung sein, aber Hauptgrund war definitiv die unfassbar schlechte Defense. Jeder Dallas Fan möchte gern, dass man noch weitere Creator neben Doncic hat, damit die dann übernehmen können, aber wenn man die nicht hat, dann spielt man halt eine weniger entwicklungsfördernde Offense. Das sah in den Playoffs nicht groß anders aus als in der Regular Season, und die Zahlen das geben bei dem kleinen Sample auch her (2020 etwas schlechter als in der RS, 2021 etwas besser gegen einen leicht überdurchschnittliches Defensivteam).

Manchmal ist es nicht so kompliziert, aber in dem Fall ist deine Idee zu einfach. Ich bezweifle auch, dass wir jetzt eine nachhaltigere Offense haben. Sie funktioniert ganz okay, und wird besser wenn Luka besser wird, aber Lukas offensive Last und Spielweise ist die gleiche. Und KP im Post wollen wir alle nicht sehen. Ich sehe also wirklich nicht, dass wir hier besser geworden sind. Im Vakuum wäre Mix aus Carlisles Offense und Kidds Defense ganz cool.

Kp übrigens, was in Indiana schief läuft.

 

[henningoth]

Naja. Die clippers waren auch einfach nen starkes team. Da in 7 Spielen auszuscheiden kann passieren, dafür braucht man auch keine undassabr schlechr defensive oder eine schlechte offensive.