Darf die NBA den Teams vorschreiben, wen sie einzusetzen haben?

[MadFerIt]

Jetzt wirds aber wirklich albern. Irgendwie findet hier keiner (ich leider auch nicht) irgendwas über das Rechtsverhältnis zwischen NBA und Franchises zur aktuellen Angelegenheit. Stattdessen leitest du irgendwas von irgendeinem Fall aus den 90ern ab, der mit der Angestelltenkonstellation NBA-Spieler im übrigen gar nix zu tun hat und wohl in einem Vergleich entschieden wurde. Du erhebst das ganze dann vom Präzedenzfall und leitest davon die Lösung des Problems ab.
Dabei ist vollkommen klar: Die NBA darf so eine Strafe verhängen, weil sie eben als Franchisegeber über bestimmte Rechte der Franchisenehmer verfügen darf. Dass es hierfür keine klare Regelung gibt, spielt dabei keine Rolle. Die Frage ist also nicht rechtlich, sondern nur nach moralisch-sportlichem Gesichtspunkt zu beurteilen. Also: Hat die NBA die Situation durch den Spielplan selbst zu verschulden,ist die Strafe als solche angemessen oder eventuell zu hoch. Das mag jeder für sich entscheiden, ich meine aus oben genannten Gründen ja.

wenn du den zusammenhang nicht erkennst, kann ich auch nichts machen, aber wenn es so aussieht, dass es sich bei der nba und den zugehörigen teams um individuelle rechtsträger handelt, dann kann man mit einer hohen wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass diese rechtsträger auch eigene verträge abschließen.

cubans argument

Cuban said protecting the league’s network partners is a top priority because those contracts are “the money train, period, end of story, no questions asked.”

ist genauso bescheuert wie der vorgang an sich und hat mit dem sport überhaupt nichts zu tun.

 

[MadFerIt]

was man so alles über seltsame umwege findet...

http://www.onpointnews.com/docs/reed-v-nike.pdf

[...] and that Rasheed Wallace is a player in the National Basketball Association ("NBA") and is currently employed by the Detroit Pistons.

http://books.google.de/books?id=TnkuSogCVyIC&pg=PA474&lpg=PA474&dq=nba+players+employed&source=bl&ots=Mva9VlH7j1&sig=1MnCB6gm7hB-sPcbOA4g3xZRY4g&hl=de&sa=X&ei=s-u7UKmpHMHbtAb9pYHwCg&ved=0CHUQ6AEwCTgU#v=onepage&q=nba%20players%20employed&f=false

The NBA recognizes the Players Association as the exclusive collecetive bargaining representative of persons who are employed by NBA members as professional basketball players [...]

ich finde, das liest sich relativ eindeutig, wie das angestelltenverhältnis geregelt sein mag.

 

[L-james]

Die einzige Frage die ich mir stelle ist,

was hätte Stern gemacht wenn Pop nicht die Top4 Spieler sondern andere 4 Player nach Hause geschickt hätte ?

Wer denkt das es ne Strafe gegeben hätte ?

Auf den Bezug mit, er hätte sie ja zumindest auf die Bank hocken lassen können, andere Spieler die nicht auf der Bank hocken ist aber dann Ok, nur weil sie Parker, Duncan oder Ginobili heißen dürfen nicht nach Hause geschickt werden, Bonner oder De Colo wäre noch im Rahmen :wall:?

Solange es keine Regelung gibt das man fitte Spieler nicht nach Hause schicken darf, ist es alleine dem Coach überlassen wie er das handhabt.

Es geht hier nur alleine um Namen, Stern und co. sind nur geil auf Namen und wollen bei so einem Game nur Stars sehen, eine Show und nix anderes.

Selbst wenn die Spurs zuvor 5 Tage ruhe gehabt hätten, wenn Pop für das Game die trotzdem daheim lässt dann ist das sein gutes Recht.

Über irgendwelche Schonungsmethoden oder sonstige Sachen zu diskutieren ist eh komplett ein Witz, als aussenstehender kann man mal komplett 0 darüber urteilen ob man z.B. die Topspieler in Begegnungen gegen Waschington oder Orlando mehr auf der Bank hätte lassen können

 

[Patrick]

Orlando Magic face Substantial Sanctions

The Orlando Magic will be hit with a $100.000 fine for employing winning coaching tactics that have decreased the viewing pleasure of ticket holders according to NBA league soucres. The tactics of Orlando Magic headcoach Jacque Vaughn of deliberately fouling Dwight Howard in the fourth quarter were classified as detrimental to the game of basketball and the sport the NBA wishes to represent.

 

[Joey]

das wiklich kranke an der Aktion ist für mich (der die Strafe an sich total lächerlich ansieht) die Höhe der Strafe. Mal locker ne Viertelmillion und keiner beschwert sich darüber. Muss ja nicht Pop bezahlen sondern die Spurs. Aber da die 250 k nur nen Bruchteil der Einnahmen u.a. aus den 41 Heimspielen sind, zahlt man das lieber, als sich noch darüber zu beschweren. Man hats ja.

KG und Crash haben zusammen 60.000 für Aktion im Spiel bezahlen müssen. Stimmt für mich nicht ganz die Relation.

In dem Zusammenhang noch ne Frage. Wenn ein Spieler gesperrt wird, bekommt er kein Gehalt. Wird das automatisch an die Liga als Strafe abgeführt oder wie verhält sich das denn? Denn bei Rondo oder auch Bynum vor einiger Zeit hab ich da nichts zu gelesen, nur eben die Spielsperre, während andere Spieler direkt zur Geldstrafe verdonnert wurden

 

[Pillendreher]

Orlando Magic face Substantial Sanctions

The Orlando Magic will be hit with a $100.000 fine for employing winning coaching tactics that have decreased the viewing pleasure of ticket holders according to NBA league soucres. The tactics of Orlando Magic headcoach Jacque Vaughn of deliberately fouling Dwight Howard in the fourth quarter were classified as detrimental to the game of basketball and the sport the NBA wishes to represent.

Stern auf dem Weg zum Kreuzzug gegen die, die seine schöne Liga beschmutzen Viewing pleasure? Darf man also nur noch schön spielen bzw. gilt es nur noch als schön spielen, wenn das Zugpferd aus LA gewinnt? :mensch:

 

[SHMC]

Stern auf dem Weg zum Kreuzzug gegen die, die seine schöne Liga beschmutzen Viewing pleasure? Darf man also nur noch schön spielen bzw. gilt es nur noch als schön spielen, wenn das Zugpferd aus LA gewinnt? :mensch:

Ich denke man sollte diesen Beitrag nicht zu ernst nehmen. Für mich klingt das nach einem Fake

 

[bigdog8]

Pillendreher, wie es leibt und lebt :thumb:

 

[Big d]

Na ja ich würde mich jetzt nicht so sehr auf die rechtslage in der NBA konzentrieren. die spieler sind nat. nicht bei der liga angestellt, aber als franchiser hat man sich schon gewissen regeln zu unterziehen. als McD franchiser kann ich auch nicht einfach pizza verkaufen.

es wird wegen so nem quatsch sicher keiner auf die Idee kommen ne eigene liga zu gründen, weil sich alle unter stern "diktatur" ne goldene nase verdient haben. der erfolg gibt stern recht, da kann er auch gerne mal den alleinherrscher spielen und man verzeiht ihm die eine oder andere exzentrische entscheidung.

es ist halt mehr die frage ob so eine entscheidung wirklich sinnvoll ist. und das sollten alle besitzer am besten im einverständnis mit stern machen, dort der böse stern gegen den armen versklavten rest der NBA zu spielen ist da IMO nicht sinnvoll.

 

[Pillendreher]

Pillendreher, wie es leibt und lebt :thumb:

Öha. War gerade mit mehreren Sachen gleichzeitig beschäftigt und hab den Beitrag wohl etwas zu ernst genommen

 

[Wurzelsepp]

Ich fände es ja extrem cool von Pop, wenn er bis auf weiteres auf jede Frage bezüglich Einsatzzeiten oder Taktiken nur die beiden Standardantworten

"Keine Ahnung, da müssen Sie Herr Stern fragen, der ist dafür zuständig"
"Moment, ich rufe rasch Herr Stern an, damit ich nichts Falsches sage"

geben würde...

 

[Sascha1314]

Ich fände es ja extrem cool von Pop, wenn er bis auf weiteres auf jede Frage bezüglich Einsatzzeiten oder Taktiken nur die beiden Standardantworten

"Keine Ahnung, da müssen Sie Herr Stern fragen, der ist dafür zuständig"
"Moment, ich rufe rasch Herr Stern an, damit ich nichts Falsches sage"

geben würde...

Während der Auszeit.

Huddle vor der Spursbank.


Tim: Du Coach, mein Gegenspieler hat mir eben den Ellenbogen in die Milz gerammt, kannst du mich für ein paar Minuten raus nehmen?
Pop: Ohh Timmy da muss ich erstmal David anrufen.

 

[Big d]

Ich fände es ja extrem cool von Pop, wenn er bis auf weiteres auf jede Frage bezüglich Einsatzzeiten oder Taktiken nur die beiden Standardantworten

"Keine Ahnung, da müssen Sie Herr Stern fragen, der ist dafür zuständig"
"Moment, ich rufe rasch Herr Stern an, damit ich nichts Falsches sage"

geben würde...

Darf ein Spur Humor haben?

 

[DunKing]

Na ja ich würde mich jetzt nicht so sehr auf die rechtslage in der NBA konzentrieren. die spieler sind nat. nicht bei der liga angestellt, aber als franchiser hat man sich schon gewissen regeln zu unterziehen. als McD franchiser kann ich auch nicht einfach pizza verkaufen.

es wird wegen so nem quatsch sicher keiner auf die Idee kommen ne eigene liga zu gründen, weil sich alle unter stern "diktatur" ne goldene nase verdient haben. der erfolg gibt stern recht, da kann er auch gerne mal den alleinherrscher spielen und man verzeiht ihm die eine oder andere exzentrische entscheidung.

es ist halt mehr die frage ob so eine entscheidung wirklich sinnvoll ist. und das sollten alle besitzer am besten im einverständnis mit stern machen, dort der böse stern gegen den armen versklavten rest der NBA zu spielen ist da IMO nicht sinnvoll.

So sehe ich das auch in etwa. Über die steigenden Gewinne hat sich ja niemand beschwert und diese sind nun mal Folge einer stärkeren Vermarktung, für welche es wiederum die bekannten Namen braucht. Natürlich hat sich Stern nicht in die Taktik der Coaches einzumischen. Aber es ist ja auch ganz klar, über was sich Stern aufgeregt hat. Man kann seinen Entscheid immer noch (zu Recht) als Schwachsinn abtun. Aber so zu tun, als würde Stern den Teams quasi vorschreiben, wie sie zu spielen hätten, ist ebenso schwachsinnig.
Aber umgekehrt stellt sich eben auch die Frage, ob es Pop und den Spurs so gut ansteht, auf arme Unterdrückte zu machen und Stern ans Bein zu pinkeln. Kaum jemand wird ernsthaft behaupten, dass zufällig die ganze big three so ausgelaugt war, dass keiner von ihnen spielen konnte. Es ging Pop darum, ein Zeichen zu setzen. Dafür feiern lassen darf er (bzw. die Spurs) sich, wenn er bereit ist, auf Einnahmen durch die vielen Spiele zu verzichten.

Mir als Fan wäre es egal, wenn die NBA, die Spieler und die Teams weniger vermarktet würden und weniger spielten und daher weniger Geld vorhanden wäre. Wenn die Besitzer auch dafür sind, sollen sie sich nach der Saison melden. Da zeigt sich dann, ob man wirklich etwas am System ändern will.

 

[NightHawk]

Ich kann in keinster Weise nachvollziehen, wie man da auf der Seite von Stern sein kann.

Die Spurs haben gegen eine Regel verstoßen die es nicht gibt! Und dafür werden sie bestraft? Lächerlich.

Es liegt ganz allein dem Coaching Staff wann wer und wie eingesetzt wird. Da soll und hat die Liga nichts zu melden!
Wo will man da denn die Grenze ziehen? Wenn der Coach der Meinung ist, dass die Spieler mit der höchsten Spielzeit geschont werden müssen, dass lässt er sie halt sitzen. Will Stern demnächst alle kleinen Verletzungen erst noch einmal gegenchecken und dann beurteilen ob der Spieler einsatzfähig ist oder nicht? Was ist mit Grippe oder ähnlichem? Und für welche Spieler gilt diese Regel? Ab einem PER von 20? 15 Punkte pro Spiel? Bei allen Spielen oder nur gegen +.500 Teams ?
Das nächste Mal sagt Poppovich halt „die haben alle Dünnschiss! Magen-Darm geht zur Zeit rum!“ will Stern die Spieler dann doch aufs Feld schicken oder erst mal wieder bestrafen? Das ist reine Willkür! Die Heat wurde für die gleiche Aktion in der letzten Saison auch nicht bestraft, die Spurs schon?
Die Lakers werden nun sicher auch eine Strafe kriegen, weil Gasol in den letzten Minuten der Partie gegen die Magic nicht eingesetzt wurde! Wie konnten Mike D das nur tun? Ohne vorher Stern oder den Magic vorher Bescheid zu geben! SKANDAL!

Auch das Argument der enttäuschten Fans finde ich albern. Wer von den Zuschauern in Miami ist nur zu dem Spiel gegangen um die Spurs zu sehen? 5? 10? 100? Dem durchschnitts-Fan sind die Spurs kack egal! Aber auch bei anderen Teams macht das keinen Sinn. Auch hier ist wieder die Frage, wo die Grenze gezogen wird. Angenommen die Lakers wären nach Miami gekommen. Haben aber einen schlechten Tag. Kobe wirft 10 von 35, Howard schmeißt alle seine 10 Freiwürfe daneben und verliert 6 mal den Ball.
Werden die Lakers nun bestraft weil die Stars nicht in gewohnter Form in Miami waren? Entschuldigt sich Stern danach bei den Fans?
Auch die Zuschauer vorm TV werden kaum ausgeschaltet haben, als sie gemerkt haben das Duncan & Co nicht gespielt haben.
Ganz im Gegenteil. Wer beim reinzappen zur Halbzeit sieht, dass die Spurs ohne ihr Stars mithalten, bleibt mMn sogar eher dran, als wenn sie komplett gewesen wären.

 

[coldwinter]

Ich kann in keinster Weise nachvollziehen, wie man da auf der Seite von Stern sein kann.

Die Spurs haben gegen eine Regel verstoßen die es nicht gibt! Und dafür werden sie bestraft? Lächerlich.

Es liegt ganz allein dem Coaching Staff wann wer und wie eingesetzt wird. Da soll und hat die Liga nichts zu melden!
Wo will man da denn die Grenze ziehen? Wenn der Coach der Meinung ist, dass die Spieler mit der höchsten Spielzeit geschont werden müssen, dass lässt er sie halt sitzen. Will Stern demnächst alle kleinen Verletzungen erst noch einmal gegenchecken und dann beurteilen ob der Spieler einsatzfähig ist oder nicht? Was ist mit Grippe oder ähnlichem? Und für welche Spieler gilt diese Regel? Ab einem PER von 20? 15 Punkte pro Spiel? Bei allen Spielen oder nur gegen +.500 Teams ?
Das nächste Mal sagt Poppovich halt „die haben alle Dünnschiss! Magen-Darm geht zur Zeit rum!“ will Stern die Spieler dann doch aufs Feld schicken oder erst mal wieder bestrafen? Das ist reine Willkür! Die Heat wurde für die gleiche Aktion in der letzten Saison auch nicht bestraft, die Spurs schon?
Die Lakers werden nun sicher auch eine Strafe kriegen, weil Gasol in den letzten Minuten der Partie gegen die Magic nicht eingesetzt wurde! Wie konnten Mike D das nur tun? Ohne vorher Stern oder den Magic vorher Bescheid zu geben! SKANDAL!

Auch das Argument der enttäuschten Fans finde ich albern. Wer von den Zuschauern in Miami ist nur zu dem Spiel gegangen um die Spurs zu sehen? 5? 10? 100? Dem durchschnitts-Fan sind die Spurs kack egal! Aber auch bei anderen Teams macht das keinen Sinn. Auch hier ist wieder die Frage, wo die Grenze gezogen wird. Angenommen die Lakers wären nach Miami gekommen. Haben aber einen schlechten Tag. Kobe wirft 10 von 35, Howard schmeißt alle seine 10 Freiwürfe daneben und verliert 6 mal den Ball.
Werden die Lakers nun bestraft weil die Stars nicht in gewohnter Form in Miami waren? Entschuldigt sich Stern danach bei den Fans?
Auch die Zuschauer vorm TV werden kaum ausgeschaltet haben, als sie gemerkt haben das Duncan & Co nicht gespielt haben.
Ganz im Gegenteil. Wer beim reinzappen zur Halbzeit sieht, dass die Spurs ohne ihr Stars mithalten, bleibt mMn sogar eher dran, als wenn sie komplett gewesen wären.

Ich will das ganze ja wirklich nicht von vorne aufrollen, aber du stellst den Vorgang stark verkürtzt dar. Es geht ja im Prinzip nicht um die Aufstellung, sondern um die Freistellung bestimmter Spieler ohne entsprechende Anzeige bei der Liga und ersichtlichen Grund (wie gesagt, es geht um die Freistellung, nicht um ein mögliches Benching) bei einem gewinnträchtigen Spiel vor großtmöglichem Publikum. Die Franchise ist den Richtlinien und Zielsetzungen der NBA verpflichtet (da hast du deine Regelverletzung). Ich kann mich beim besten Willen nicht an eine ähnliche Situation bei den Heat in der letzten Saison erinnern (vielleicht willst du mich da aufklären).
Außerdem kann dein "ist ja nochmal gutgegangen, auch ohne Stars"-Argument nicht gelten, weil es eben auch eine extrem unspannende Partie hätte werden können. Regelverstöße können ja nicht einzig nach ihrem Ausgang bewertet werden. Nur die Art und Summe der Strafe sind meiner Ansicht nach streitbar.

 

[Niko_76er]

Ich würde ja gerne mal einen regelauszug gezeigt bekommen wonach die Teams verpflichtet sind ihre besten / populärsten spieler aufzustellen.
Wie NightHawk schon sagte, wie wird das n bemessen? PER? All Star teilnahmen? Ppg? Twitter follower?

Mir ist auch neu das man einen Spielerausfall bzw. eine Freistellung bei der nba anzeigen muss. Können diese Thesen belegt werden?

Ich bin hier nicht auf Konfrontation aus. Wenn dem wirklich so ist muss das doch irgendwo nachzulesen sein. Wäre für nen link dankbae, finde über google nichts.

So kann ich mir überhaupt nicht vorstellen das dies der Wahrheit entspricht.

 

[Steph Curry]

Ich will das ganze ja wirklich nicht von vorne aufrollen, aber du stellst den Vorgang stark verkürtzt dar. Es geht ja im Prinzip nicht um die Aufstellung, sondern um die Freistellung bestimmter Spieler ohne entsprechende Anzeige bei der Liga und ersichtlichen Grund (wie gesagt, es geht um die Freistellung, nicht um ein mögliches Benching) bei einem gewinnträchtigen Spiel vor großtmöglichem Publikum. Die Franchise ist den Richtlinien und Zielsetzungen der NBA verpflichtet (da hast du deine Regelverletzung). Ich kann mich beim besten Willen nicht an eine ähnliche Situation bei den Heat in der letzten Saison erinnern (vielleicht willst du mich da aufklären).
Außerdem kann dein "ist ja nochmal gutgegangen, auch ohne Stars"-Argument nicht gelten, weil es eben auch eine extrem unspannende Partie hätte werden können. Regelverstöße können ja nicht einzig nach ihrem Ausgang bewertet werden. Nur die Art und Summe der Strafe sind meiner Ansicht nach streitbar.

Es hätte auch mit Stars schlecht werden können, was macht man dann? Brummt man dann den Spurs eine Strafe aus, weil die 3 schlecht gewesen sind? Oder gibt man den Spielern eine Strafe weil die schlecht waren. Von mir aus kann Stern so eine Strafe aussprechen, aber nur wenn er mir konkret nennt gegen welche Regel jemand verstoßen hat, denn das Zielsetzung und Richtlinien der NBA ist mir zu schwammig, was soll das denn heißen?
Das passt doch alles nicht zusammen

 

[12step]

@Spannendes Spiel Argumen

Ein Autofahrer wird von Polizisten angehalten und muss einen Alkohol-Test machen:

Polizist: "sie haben 2 Promille"
Fahrer: "Na und? Ich habe bis jetzt noch keinen überfahren".

 

[Jerry]

Und was soll der Vergleich jetzt genau bringen? Bzw. worauf zielt er ab? Oder steh nur ich auf dem Schlauch?

Habe keine Ahnung was du genau sagen willst. Erklärung bitte.