David Haye vs Tyson Fury am 28.09.2013 [Manchester Arena]

[Luigi]

Das kann sicher passieren, aber wenn Price die Klasse fehlt um sich gegen einen Charr zu erwehren, was will der noch im Profiboxen ? Darum ist Charr ein guter Gegner, da muss Price seine Linie über 8-10 Runden halten, sicher boxen, kontrollieren, keine Aussetzer zeigen, gegen einen Gegner der ihn offensiv nicht auskontern oder düpieren kann. Charr bringt Kartoffelpürree für 10-12 Runden, mehr nicht. Selbst der alte verbrauchte Glaskinn-Williams konnte da über den gesamten Kampf mithalten, wenn Price das nicht kann dann muss er aufhören. 5 Bums in je drei Runden verprügeln die nur da rumstehen mag ihm "Selbstvertrauen" geben, aber falsches Selbstvertrauen. Gegen den ersten ordentlichen Gegner der versucht ihn anzugreifen gefriert er dann wieder und ist konfus.

Alternativ müsste man ihn ganz neu aufbauen. Also erstmal nur Training, Sparring mit guten Leuten die ihn leiten können, Grundlagen lernen wie man unter Druck aus den Schlägen rauskommt, dazwischen Aufbaukämpfe mit dankbaren Gegnern die nur Nehmerfähigkeiten haben und lange stehen können. Sowas würde aber ein paar Jahre brauchen, ob sich das lohnt weiss ich nicht.

Ich halte David Price immer noch stärker als Manuel Charr

 

[Goal04]

Weiß man schon, gegen wen Charr auf der Undercard boxt? Bei BoxRec steht noch nichts.... vielleicht kann ja jemand von euch Infos aus Charr's Facebook rauspressen.

Nein, diesbezüglich gibt es noch keine offiziellen Informationen. Auch keinerlei Gerüchte. Bleibt Einem nur zu warten, bis der Gegner bekannt gegeben wird. Vor 2,3 Wochen hatte Charr mal auf facebook gefragt, gegen wen er antreten soll, wir die Fans dürften entscheiden... Die Mehrzahl war damals glaube ich für Solis. Angeblich stand Charr in Verhandlungen mit Thompson, da Charr mal auf facebook geschrieben hatte " Verdammt Thompson boxt jetzt gegen Pulev und nicht gegen mich".

 

[Realist]

das sind profis, die wissen schon, wo die grenzen im sparring liegen...

Es ist schon klar das Sparringskämpfe die meiste Zeit über nicht die selbe Intensität haben wie richtige Kämpfe, aber bei einigen Kommentaren hört es sich so an, als würden die sich zum Kaffeekränzchen treffen.
Das man auch mal an seine Grenzen gehen muss, wird von einigen ausgeblendet. Wenn ich beim Sparring nie an meine Grenzen gehe, dann weiß ich auch nicht wo meine Grenzen in etwa liegen.
Auch im Sparring kann es böse KO's geben.

 

[Chancho]

Möglicherweise auch schon mal ausloten, was Wilder denn wirklich so drauf hat und ob er wirklich so hart schlägt...

Das dürfte bereits ausgelotet sein denn Wilder schreibt ja, dass er bereits früher mal Sparringspartner von Haye war.
Aber vielleicht hat er ja in der Zwischenzeit mit Felix Sturms Spezialtraining seine Schlagkraft noch weiter gesteigert. Dann wäre es in der Tat "mutig" von Haye, Wilder als Sparringspartner einzuladen.

 

[Goal04]

Aber vielleicht hat er ja in der Zwischenzeit mit Felix Sturms Spezialtraining seine Schlagkraft noch weiter gesteigert. Dann wäre es in der Tat "mutig" von Haye, Wilder als Sparringspartner einzuladen.

:ricardo::laugh2::laugh2::thumb:

 

[Realist]

Das dürfte bereits ausgelotet sein denn Wilder schreibt ja, dass er bereits früher mal Sparringspartner von Haye war.
Aber vielleicht hat er ja in der Zwischenzeit mit Felix Sturms Spezialtraining seine Schlagkraft noch weiter gesteigert. Dann wäre es in der Tat "mutig" von Haye, Wilder als Sparringspartner einzuladen.

Aus diesem Ironisch gemeinten Beitrag kann man herauslesen, das du Wilder seine Schlagkraft absprichst
weiter so :thumb:

 

[PsychoGamer]

Aus diesem Ironisch gemeinten Beitrag kann man herauslesen, das du Wilder seine Schlagkraft absprichst
weiter so :thumb:

Wilder kann nichteinmal meine Großmutter mit Glasknochen ausknocken. :laugh2:

 

[Lord Krachah]

An Hayes stelle würde ich mir gut überlegen, ob ich Schläge von Wilder kassieren möchte

Wladi hat doch auch entspannt mit Wilder gesparrt.

 

[Realist]

Wladi hat doch auch entspannt mit Wilder gesparrt.

Gegen Haye hätte Wilder aber einen klaren Größen und Reichweitenvorteil.
Haye muss erstmal die Distanz überbrücken und rein raus gehen um Aktionen zu landen.
Bisher war Valuev der einzige Riese gegen den er das Rundenlang erfolgreich getan hat, aber der ist insbesondere was den Handspeed angeht, um Welten langsamer als Wilder.

 

[PsychoGamer]

Gegen Haye hätte Wilder aber einen klaren Größen und Reichweitenvorteil.
Haye muss erstmal die Distanz überbrücken und rein raus gehen um Aktionen zu landen.
Bisher war Valuev der einzige Riese gegen den er das Rundenlang erfolgreich getan hat, aber der ist insbesondere was den Handspeed angeht, um Welten langsamer als Wilder.

Wilder vs Valuev wäre doch interessant gewesen, wenn jemand den Riesen auf den Boden schicken kann, dann der Wilde.

 

[Goal04]

Gegen Haye hätte Wilder aber einen klaren Größen und Reichweitenvorteil.
Haye muss erstmal die Distanz überbrücken und rein raus gehen um Aktionen zu landen.
Bisher war Valuev der einzige Riese gegen den er das Rundenlang erfolgreich getan hat, aber der ist insbesondere was den Handspeed angeht, um Welten langsamer als Wilder.

Ist doch super, wäre also doch ne gute Vorbereitung auf Fury

 

[Realist]

Ist doch super, wäre also doch ne gute Vorbereitung auf Fury

Ich weiß nicht so recht
Wilder ist mehr jemand der auf die eine Gelegenheit wartet um den Gegner auszuknocken.
Fury ist da schon vielschichtiger, wenn auch nicht ganz so Gefährlich
Er ist Technisch variabeler und kann Gegner auch aus der Distanz auspunkten, wenn diese sich etwas zu stark aufs verteidigen konzentrieren (siehe kevin johnson kampf), oder in den Infight gehen und den Gegner Überrollen (siehe uss kampf)
Bis auf die Größe haben die beiden kaum etwas Gemeinsam

 

[MrTwain]

Gegen Haye hätte Wilder aber einen klaren Größen und Reichweitenvorteil.
Haye muss erstmal die Distanz überbrücken und rein raus gehen um Aktionen zu landen.
Bisher war Valuev der einzige Riese gegen den er das Rundenlang erfolgreich getan hat, aber der ist insbesondere was den Handspeed angeht, um Welten langsamer als Wilder.

bisher hat haye doch auch nur gegen wlad, valuev und harrison gekämpft. gegen zwei (ich bin mal wohlwollend und zähle harrisons arbeitsverweigerung dazu) hat hayes taktik doch gut geklappt. wlad ist aktuell nun mal auf einem anderen niveau als alle anderen großen heavyweights von daher würde ich aus einer niederlage hayes gegen wladimir nicht grundsätzlich ableiten, dass haye schwierigkeiten hätte die distanz zu überbrücken. deontay wilder scheint relativ fix auf den beinen zu sein ob das ausreicht um gegen haye die distanz zu wahren muss sich noch zeigen, denn auf die probe gestellt wurde wilder dahingehend bisher noch nicht.

 

[Realist]

wlad ist aktuell nun mal auf einem anderen niveau als alle anderen großen heavyweights von daher würde ich aus einer niederlage hayes gegen wladimir nicht grundsätzlich ableiten, dass haye schwierigkeiten hätte die distanz zu überbrücken. deontay wilder scheint relativ fix auf den beinen zu sein ob das ausreicht um gegen haye die distanz zu wahren muss sich noch zeigen, denn auf die probe gestellt wurde wilder dahingehend bisher noch nicht.

Das Problem ansich ist ja nicht die Distanz zu überbrücken, sondern dabei nicht zu offen zu sein.
Haye ist schon gut Treffbar wenn er die Distanz verkürzen will. Das könnte Deontay in die Karten spielen.
Das soll aber nicht heißen, das er Definitiv Schwierigkeiten mit Deontay hätte. Der arbeitet ja nicht wirklich gut aus der Distanz und hat es ja gar nicht im Sinn einen Gegner auszupunkten.
Das widerum würde Haye in die Karten spielen, da dieser ohne die Sorge ausgepunktet zu werden, seinen gewohnten Stiefel mit wenigen Aktionen Pro Runde runterboxen könnte und Wilder nur wenige Gelegenheiten bieten würde.
Ich denke Haye könnte ihn sehr wohl überfallartig erwischen und fällen. Schafft er das aber nicht läuft er Gefahr selbst gefällt zu werden.
Wenn es den Kampf geben würde, würde er wohl kaum über die Runden gehen.
Aber wie im letzten Beitrag beschrieben ist Fury ein ganz anderer Boxer als Wilder und deswegen meinte ich auch, das es eher unnötig ist, mit ihm zu sparren.
Zumal er sich auch noch, gerade dann wenn er Deontay nicht gleich abschießen kann/möchte, den ein oder anderen üblen Knockdown einhandeln könnte, nicht muss.

 

[Big d]

cool das wilder mit solchen top leuten sparrt. da kann er einiges lernen.

 

[LeZ]

Wenn ein als Trainingspartner eingekaufter und bezahlter Sparringspartner "an seine Grenzen geht", dann passiert nur eins, er wird nach Hause geschickt und nie wieder eingeladen. Meistens auch von keinem anderen Boxer bzw. dessen Management. Wenn sich rumspricht dass ein Boxer undiszipliniert ist im Sparring, sich beweisen will, und ausprobiert ob er den Boxer der bezahlt und sich auf einen Wettkampf vorbereitet ausknocken kann, dann wird der höchstens noch zur Abschreckung bei faulen Hunden eingekauft.

 

[Realist]

Wenn ein als Trainingspartner eingekaufter und bezahlter Sparringspartner "an seine Grenzen geht", dann passiert nur eins, er wird nach Hause geschickt und nie wieder eingeladen. Meistens auch von keinem anderen Boxer bzw. dessen Management. Wenn sich rumspricht dass ein Boxer undiszipliniert ist im Sparring, sich beweisen will, und ausprobiert ob er den Boxer der bezahlt und sich auf einen Wettkampf vorbereitet ausknocken kann, dann wird der höchstens noch zur Abschreckung bei faulen Hunden eingekauft.

Das mag Teilweise stimmen aber was bringt es mit jemandem zu sparren der sich nicht sonderlich anstrengt?
Ein paar grobe Dinge in seinem Game kann man vielleicht auch so gut ausprobieren, aber woher weiß ich wie es dann aussieht wenn der Gegner plötzlich auch ernst macht?
Dazu brauch ich schon eine sehr gute Vorbereitung und da muß dich der Gegner zumindest "Zeitweise" an deine Grenzen treiben, um die Sparringseinheiten so effektiv wie möglich zu gestalten.

 

[-marlo-]

Das mag Teilweise stimmen aber was bringt es mit jemandem zu sparren der sich nicht sonderlich anstrengt?
Ein paar grobe Dinge in seinem Game kann man vielleicht auch so gut ausprobieren, aber woher weiß ich wie es dann aussieht wenn der Gegner plötzlich auch ernst macht?
Dazu brauch ich schon eine sehr gute Vorbereitung und da muß dich der Gegner zumindest "Zeitweise" an deine Grenzen treiben, um die Sparringseinheiten so effektiv wie möglich zu gestalten.

und was lernst du daraus wenn wilder dir mit voller wucht eine klebt? inwiefern wird dadurch dein training effektiver bzw. wie willst du dein training umstellen, sollte er dich ausknocken, weil er statt mit 70% mit 100% zuschlägt?!?

ob er dich treffen kann oder nicht kannst du auch feststellen, wenn er nicht die volle schlaghärte aufbietet und alles andere ist doch unfug...

 

[SSBsports]

Das mag Teilweise stimmen aber was bringt es mit jemandem zu sparren der sich nicht sonderlich anstrengt?

Warum fällst du denn von einem Extrem ins andere?

Man schlägt beim Sparring weder wie wild aufeinander ein noch trifft man sich zum Kaffeekränzchen. Ein Boxer muss sich auf einen Kampf vorbereiten, aber gleichzeitig gesund bleiben.

 

[Realist]

Warum fällst du denn von einem Extrem ins andere?

Man schlägt beim Sparring weder wie wild aufeinander ein noch trifft man sich zum Kaffeekränzchen. Ein Boxer muss sich auf einen Kampf vorbereiten, aber gleichzeitig gesund bleiben.

Und wo hast du das gelesen?
Sorry du hast offensichtlich gar nicht verstanden was ich geschrieben habe
Ich sagte die Intensität ist generell geringer als beim wirklichen Kampf, jedoch gibt es zwischendurch auch Phasen in denen es härter zugeht.