Defensive Player of the Year - wer holt sich die Ehrung?

[Runway]

nun, dem will ich nicht widersprechen, denn Pierce wäre nicht der erste Spieler der sich defensiv steigert, wenn er nicht mehr die komplette Offense tragen muss.
zumindest bleibt dann noch Ray Allen, ich glaube da hatte ich recht als ich sagte das er kein überragender Verteidiger ist
und ändern tut es an meiner Meinung von Garnett als DPotY nichts, da ich in Garnett für die Celtics das sehe, was Duncan für die Spurs ist, das Fundament der überagenden Defense!!
aber zurück zu Pierce, wie ist es eigentlich in Spielen gegen z.B. die Lakers oder die Cavaliers, verteidigt ein Paul Pierce dann auch mal Kobe oder James oder übernimmt das hauptsächlich James Posey (oder auch Tony Allen)??
leider hab ich die Spiele gegen diese Teams nicht gesehen :cry:

Mit Ray Allen hast du wirklich recht, ich glaub der hat einfach nie Bock auf Defense, ich dachte das ändert sich auch bei Boston, aber nichts ist.

Ich habe Pierce schon oft Kobe, T-Mac, James und so verteidigen sehen, aber meistens macht das dann doch eher ein Tony Allen, der einfach athletischer und schneller ist als Pierce oder eben Posey, der meiner Meinung nicht viel besser verteidigt als Pierce diese Saison.

 

[Lost]

Wer die Defense von Pierce und Allen in einem Atemzug nennt, der sollte vllt lieber Tennis oder sowas gucken.

nun, in meinem Beitrag ging es mir eigentlich nur darum, die Bedeutung von Garnett für Boston´s Defense heraus zu heben, keineswegs wollte ich Pierce und Ray Allen defensiv vergleichen, denn Pierce war die letzten Jahre mind. solide in der Defense, Ray Allen ca. 3 stufen drunter, der spielt ja nun wirklich null Defense
ach und Tennis gucke ich auch

 

[GHOSTDOG]

Für mich ist es ganz klar Garnett,er hat einfach die beste Mischung aus Offense und Defense.Die Celtics sind das beste Defensiv-Team der Liga.Ohne Garnett wären sie es sicher nicht.Außer ihm,Davis und Pierce gibt es nur wenige richtig gute Defensiv-Arbeiter bei den Celtics.Außerdem reißt Garnett seine Mitspieler durch seine Emotionen und seinen Siegeswillen mit.

Wahnsinnig ausgeglichene Stats (9,4 RPG;1,4 SPG;1,3 BPG),konstante Leistungen und die gute Defense seines Teams (durch ihn) (= der Erfolg durch Defense) sprechen für ihn.

EDIT:Obwohl man sagen muss,dass Smith diese Stats auch auflegt.Aber wie schon oft genannt,Stats sagen nicht alles.Die defensive Leistung Garnetts lässt sich nicht in Statistiken ausdrücken.

 

[Irenicus]

Ich sehe Garnett insgesamt auch knapp vor Battier, aber ein paar Aussagen von dir machen mich ein wenig stutzig.

Für mich ist es ganz klar Garnett,er hat einfach die beste Mischung aus Offense und Defense.

Warum sollte das Verhältnis Offense-Defense ein Kriterium für die Wahl des Defensive-Player-of-the-year sein?

Die Celtics sind das beste Defensiv-Team der Liga.Ohne Garnett wären sie es sicher nicht.Außer ihm,Davis und Pierce gibt es nur wenige richtig gute Defensiv-Arbeiter bei den Celtics.

Rondo gehört zu den besten Defendern auf der PG-Position. Perkins ist auch ein richtiger Arbeiter unterm Korb. Dazu hat man mit Allen (nicht Ray) einen überdurchschnittlichen Fügelverteidiger auf der Bank. Posey hat man auch noch, der auch als (sehr) guter Defender gilt.

 

[sonic00]

Battier ...versteh ich nicht wo der bester Defender werden soll? Werden seine schlechten Offensivleistungen jetzt als mehr Konzentration auf die Defense ausgelegt?:laugh2:
Entweder Dwight oder Garnett, was anderes geht gar nicht.

 

[Irenicus]

Battier ...versteh ich nicht wo der bester Defender werden soll? Werden seine schlechten Offensivleistungen jetzt als mehr Konzentration auf die Defense ausgelegt?:laugh2:
Entweder Dwight oder Garnett, was anderes geht gar nicht.

Könntest du deine Meinung begründen, warum du z.B. Dwight vor battier siehst?

 

[12step]

Battier ...versteh ich nicht wo der bester Defender werden soll? Werden seine schlechten Offensivleistungen jetzt als mehr Konzentration auf die Defense ausgelegt?:laugh2:
Entweder Dwight oder Garnett, was anderes geht gar nicht.

Ich habe soeben für Dwight abgestimmt. Einfach, weil er eine Präsenz unter dem Korb ist und die meisten Rebounds (DefR) holt. Es könnte knapp gegen Marcus Camby werden, aber Dwight macht dat Rennen glaub ich.

BTW: Wird er nicht diese Saison, wenn er so weitermacht, der jüngste Spieler der die Liga in Rebounds führt?

Für mich ist es ganz klar Garnett,er hat einfach die beste Mischung aus Offense und Defense.Die Celtics sind das beste Defensiv-Team der Liga.Ohne Garnett wären sie es sicher nicht.Außer ihm,Davis und Pierce gibt es nur wenige richtig gute Defensiv-Arbeiter bei den Celtics.Außerdem reißt Garnett seine Mitspieler durch seine Emotionen und seinen Siegeswillen mit.

Wahnsinnig ausgeglichene Stats (9,4 RPG;1,4 SPG;1,3 BPG),konstante Leistungen und die gute Defense seines Teams (durch ihn) (= der Erfolg durch Defense) sprechen für ihn.

EDIT:Obwohl man sagen muss,dass Smith diese Stats auch auflegt.Aber wie schon oft genannt,Stats sagen nicht alles.Die defensive Leistung Garnetts lässt sich nicht in Statistiken ausdrücken.

Das nennt man, soweit ich weiss Intangibles.

 

[GHOSTDOG]

Warum sollte das Verhältnis Offense-Defense ein Kriterium für die Wahl des Defensive-Player-of-the-year sein?

Für mich ist es ein Kriterium,weil:

• Garnett seine Defense so gut mit Offense kombinieren kann,d.h. die Defense die er spielt und die dadurch gewonnenen Bälle nutzt er gnadenlos aus.
• er durch seine Vielfältiglkeit den Gegner schon oft zur Verzweiflung gebracht hat.

etc.....

Mehr kann ich dazu nicht mehr sagen,manche Dinge lassen sich nur schwer in Zahlen oder Wörtern ausdrücken.

 

[sonic00]

Könntest du deine Meinung begründen, warum du z.B. Dwight vor battier siehst?

Du, ich finde einfach nicht das die Defense von Battier auf einem Level ist, wo man sagen kann....Defensiv Player of the Year. Er spielt klug und seine Defense ist gut, aber für die Ehrung ist das einfach nichts. Ich denke er tut viele gute Dinge auf dem Court und die X and Y's sind bei ihm sicher gut aufgehoben, aber er ist sicher nicht mehr als ein sehr guter Role Player. Hebt das Team durch seine Defense nicht auf ein anderes Level.
Aber gut....das ist immer Ansichtssache....

 

[12step]

Mal was zum lesen.

Artikel

Gefällt mir zwar nicht so sehr, aber zum Zeitvertreib reicht es allemal.

 

[JulioHizzle]

Das ist aus dem Oktober...

 

[12step]

Das ist aus dem Oktober...

Ist doch egal?

 

[JulioHizzle]

Ist doch egal?

Nicht, wenn es um Aktualität geht?

 

[12step]

Nicht, wenn es um Aktualität geht?

Das stimmt.

 

[NECtarine]

Würde mich wundern, wenn KG den Titel bekäme (obwohl vor allem er ihn verdient hätte). DPoY ist eine Statistikauszeichnung. Ohne massenhaft Blocks/Steals geht da nix.

So ist es. Deswegen Camby oder Howard. Ich würde aber da eher Camby vorziehen, Dwight Howard muss erstmal 2 (Statistik-)Seasons wie Camby hinlegen.

Garnett und Battier fallen da raus, ihren Einfluss auf die D kann man nicht anhand von (gewöhnlichen) Stats ablesen.

KG hat im Vergleich zum Vorjahr irgendwie abgebaut, zumindest statistisch. Darum geht es ja bei der Auszeichnung. Und so sehr ich die Defensive von Shane Battier auch schätze, ein etwas besserer Role-Player darf so eine Auszeichnung nicht bekommen finde ich.

 

[NECtarine]

wo ist eigentlich amare in der umfrage?

Ganz weit weg, so wie es sich gehört.

 

[t0rchy]

Ganz weit weg, so wie es sich gehört.

Ein bisschen übertrieben... er mag kein Top10 Defender sein, aber besonders seit er auf PF spielt hat seine Defense einen weiteren Schub bekommen. Im NBA Vergleich ist Amaré 6.bester Shotblocker und holt genauso viele Rebounds pro Spiel wie Kevin Garnett.

 

[Irenicus]

Ein bisschen übertrieben... er mag kein Top10 Defender sein, aber besonders seit er auf PF spielt hat seine Defense einen weiteren Schub bekommen. Im NBA Vergleich ist Amaré 6.bester Shotblocker und holt genauso viele Rebounds pro Spiel wie Kevin Garnett.

Die reinen Defensiv-Rebound-Zahlen täuschen dich da aber. Stoudemire hat bisher 501 Def-Rebounsd geholt, brauchte dafür aber auch 2559 Chancen. Garnett hat fast genauso wieviele Defensiv-Rebounds (494), aber brauchte dafür auch über 300 (!!!) Chancen weniger. Zu Garnett fehlt in Sachen Def-Rebounding noch ein bisschen...

Darüber hinaus fällt auf, dass die Effective-FG% beim Gegner um knapp 2% schlechter ist, wenn er auf der Bank Platz nimmt. Auch die Punkte mit direkten Korbvorlagen des Gegners treten ohne ihn 4% weniger auf.
Insgesamt hat sich Amare natürlich defensiv verbessert - vor allem, seit er wieder auf PF spielen kann (und so auch seltener in Foultrouble kommt, was ihm anfang der Saison teilweise schon behindert hat, wenn ich es richtig in Erinnerung habe). Ich denke, Amare wird in spätestens 2 Jahren zu den besseren - vielleicht sogar zu den besten - Defendern seiner Position, entwickeln. Natprlich nur, wenn er weiter an sich arbeitet.

 

[t0rchy]

Ich wollte damit auch keinesfalls sagen, dass man Amaré in Sachen Defense-Fähigkeiten mit KG o.ä, gleichsetzen kann. Deswegen sagte ich auch, dass er nicht zu den Top10 Defendern gehört. Aber so grottenschlecht wie seine Defense teilweise hingestellt wird (siehe Beitrag von JJ) ist sie nicht (mehr).

Mit dem Foultrouble hast du Recht. Diese Problem begleitet ihn fast schon seine gesamte Karriere und auch jetzt hat er manchmal noch Foultrouble aber im Großen und Ganzen kriegt er das Problem jetzt schon viel besser in den Griff als noch vor einem Jahr bzw. Anfang der Saison.

 

[Irenicus]

Ich wollte damit auch keinesfalls sagen, dass man Amaré in Sachen Defense-Fähigkeiten mit KG o.ä, gleichsetzen kann.

Hatte es auch nicht so verstanden; in meinem Beitrag habe ich auch nur die Fähigkeiten im (Defensiv-) Rbeound verglichen und gezeigt, dass auf den ersten Blick gleiche Zahlen nicht auch gleich gut sein müssen...