Der allgemeine FrauenBoxen-Thread


Fundevil81

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ich finde es eine unverschämtheit das einige hier die ragosina nicht mehr sehen wollen.
ich möchte sie wenigstens noch einmal sehen.und zwar im ringstaub.:D
gegen wen ist mir da echt egal.von mir aus gegen meine mama.
 
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[...]
Nichts desto trotz hat sie natürlich ihre Leistung gebacht, auch wenn ich finde das es zu früh kommt, will sie um die WM kämpfen. und da frage ich mich persönlich, wenn sie doch das beste in der Gewichtsklasse ist, warum nicht gegen Maria Lindberg? Wäre auf jeden Fall eine Standortbestimmung. Maria ist ja auch dafür bekannt den Kämpfen nicht aus dem Weg zu gehen, daran sollte es also nicht scheitern ...


dahinter vermute ich verbandstaktische gründe. erstmal startet die lindberg jetzt im leichten mittelgewicht und man geht so einer begegnung mit hammer aus dem wege.
voriges jahr war man bei der wibf so schlau eine wibf-"hall of fame" oder sowas in der art zu gründen, in der natürlich als erstes mal regina halmich drin ist. als weitere ehrenträgerin wurde maria lindberg berufen - mit damals gerade mal 4 profi-kämpfen, von denen sie auch noch 2 unentschieden beendet hat. alles sehr seltsam. sicher wäre eine begegnung lindberg/hammer jetzt irgendwann mal fällig. das würde aber bedeuten, dass man eine von beiden opfern müsste. wie oben gesagt: verbandstaktik, die veranstalter wollen ihre zugpferde nicht "sinnlos opfern". lieber lässt man sie eine rumänin oder bulgarin nach der anderen weghauen. aber der zuschauer wird früher oder später dahinter kommen, dass es a.) in den höheren gewichtsklassen bei den frauen gar keine gegnerschaft gibt und b.) es noch einiges an zeit braucht, bis das frauenboxen in den höheren gewichtsklassen auf die beine kommt.
 

BlauundWeiss

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Was ist eigentlich mit der netten Nadia Raoui los?

Ich will die wieder sehen!

Eine Stellungsnahme von Herrn Berg bezüglich der Aussagen von Kentikian -Rückkampf komme wegen der überzogenen Forderungen von Herrn Berg nicht zustande- habe ich auch noch nicht gesehen. Was ist da los?
 
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smiledj

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Hammer vs. Lindberg

Also das offizielle Statement ist, dass Lindberg sowohl im Mittelgewicht aber auch im Halb-Mittelgewicht Kämpfe annimmt. Der Gewichtsklassenwechsel wurde nur gemacht um zu zeigen, dass man niemandem aus dem Weg geht und dafür auch bereit ist Gewicht zu machen. Sie hat immerhin zuerst die nicht einschätzbare Boxrec #1 Dragan geboxt und dann hat wohl SES gesehen, dass die schlagbar ist und die für Hammer eingekauft, so sieht es auf jeden Fall mal für mich aus.
 

smiledj

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Raoui würde ich auch gerne wieder sehe, die Pause ist jetzt doch schon sehr lange. Schade denn das war eine tolle Leistung und jeder möchte doch eigentlich sehen ob sie das wiederholen kann. Hoffen wir, dass bald mal wieder was von Ihr zu hören und vor allem zu sehen ist.
 
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christina hammer kämpft tatsächlich gegen teresa perozzi. das ist wohl auch die einzige akzeptable gegnerin. aber immerhin: wenn sie es schafft ist sie dank fehlender konkurrenz mit 20 wbo-weltmeisterin. sowas ist bei den herren nicht drin.

Hammer_Eroll_Popova.jpg


foto: figosport
 
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Bei den Männern kann man auch im Alter von 20 Jahren Weltmeister bei einem Profiboxverband werden, der erst seit nem Jahr Titelkämpfe sanktioniert

ich meinte das eher in bezug auf den konkurrenzdruck. bei den männern sind gerade im mittelgewicht doch weit mehr gute leute vorhanden als bei den frauen.
 

Genau

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christina hammer kämpft tatsächlich gegen teresa perozzi. das ist wohl auch die einzige akzeptable gegnerin. aber immerhin: wenn sie es schafft ist sie dank fehlender konkurrenz mit 20 wbo-weltmeisterin. sowas ist bei den herren nicht drin.

Hammer_Eroll_Popova.jpg


foto: figosport

die 36jährige perozzi war 28 monate inaktiv. hat jetzt im juli gegen eine 42jährige nicht allzu deutlich nach punkten gewonnen, um jetzt eine wm gegen hammer zu boxen:crazy:
naja, ist eben bei den frauen eine eher unattraktive und uninteressante gewichtsklasse...
 

ruscha

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Bin verwirrt .. WBO WM Hammer großartig?

ich meinte das eher in bezug auf den konkurrenzdruck. bei den männern sind gerade im mittelgewicht doch weit mehr gute leute vorhanden als bei den frauen.

Das mit der Konkurrenz mag richtig sein allerdings ist es ja nicht so das es diese gar nicht gibt, man kann ihr nur leichter aus dem weg gehen

...was mich nur persönlich wundert ist das es alle hier total okay finden.
Ich mein, wenn es ein WIBF Titel gewesen wäre dann hätten alle drauf eingeschlagen.
Erinnern wir uns an Maria Lindberg, die fast ausschließlich Auswärtskämpfe hatte und diese immerhin mit unentschieden gestaltet / gewonnen hat. Das ist ja im Boxen und vor allem bei den Frauen schon fast ne Kunst. Da ist eingeschlagen worden, ich habe beide Live gesehen und Maria ist eine ganz andere Liga wie Christina Hammer.
Aber da finden es alle total toll und okay, dabei hat z.B. erst die Rumänin geboxt als man die einschätzen konnte, Maria ist da ins kalte Wasser und würde auch der Christina nicht aus dem Weg gehen.
Ich finde persönlich wenn sie so früh WM werden will dann doch bitte glaubwürdig und das bedeutet in den Gewichtsklassen die Maria Lindberg in Europa, die auch hoch gehen würde ...
 
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ruscha, wie würdest du denn vorgehen, wenn einfach keine andere gegnerin da ist ? das frauenboxen einstampfen ? irgendwie muss es doch auf die beine kommen. das dabei einige ein bisschen pfiffiger sind als andere - das ist überall so.
 

ruscha

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ruscha, wie würdest du denn vorgehen, wenn einfach keine andere gegnerin da ist ? das frauenboxen einstampfen ? irgendwie muss es doch auf die beine kommen. das dabei einige ein bisschen pfiffiger sind als andere - das ist überall so.

sicherlich ist die Gewichtsklasse überschaubar, da gebe ich Euch / Dir Recht aber dennoch sollten doch gute Kämpfe geboten werden .. und da wäre ein Duell zwischen den 2 #1Boxrec doch nen Anfang. Das würde bedeuten Lindberg vs. Hammer dann sollen die doch um WIBF und WBO boxen.
Natürlich sind winige Pfiffiger, aber wie gesagt wäre es der Lutz gewesen würden alle aufschreien aber hey wenns die WBO macht dann muss es ja gut sein ... das wundert mich halt, hätte jetzt einfach mit dem Sturm er Entrüstung gerechnet zumindest / spätestens bei der Wahl der Gegnerin ...
 

HamburgBuam

Adalaide Byrd
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Dem Frauenboxen tut es gut wenn es starke, auch boxerisch talentierte Weltmeisterinnen gibt. Wie sie zu den Titeln kommen ist aus meiner Sicht erstmal unerheblich. Hammer kann ruhig erstmal den Titel holen und ein-Zweimal Verteidigen um zu reifen. Entscheidend ist was dann kommt. Was nützt es der Sportart wenn sich die besten gegenseitig eliminieren, und das gleich am Anfang der Karriere? Ich finde Frau sollte dort einige Kämpfe ins Land gehen lassen um den Beiden einen Namen aufzubauen und den Kampf zu promoten. So wie es bei Gamboa und Lopez gemacht wird. ;)
 

Genau

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in dieser gewichtsklasse wird und kann auch nicht so viel kommen. lindberg okay und dann...
 

smiledj

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@ruscha - 100% Zustimmung

sicherlich ist die Gewichtsklasse überschaubar, da gebe ich Euch / Dir Recht aber dennoch sollten doch gute Kämpfe geboten werden .. und da wäre ein Duell zwischen den 2 #1Boxrec doch nen Anfang. Das würde bedeuten Lindberg vs. Hammer dann sollen die doch um WIBF und WBO boxen.
Natürlich sind winige Pfiffiger, aber wie gesagt wäre es der Lutz gewesen würden alle aufschreien aber hey wenns die WBO macht dann muss es ja gut sein ... das wundert mich halt, hätte jetzt einfach mit dem Sturm er Entrüstung gerechnet zumindest / spätestens bei der Wahl der Gegnerin ...

:thumb::thumb: wie heißt es so schön: was wahr ist muss wahr bleiben und du hast den Nagel voll auf den Kopf getroffen. respekt!
 
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natürlich ist es für den zuschauer spektakulärer und interessanter, wenn die besten gegeneinander antreten, aber im interesse eines durchdachten und langfristig angelegten karriereplans wäre es total giftig, gleich die besten aufeinander zu hetzen und dabei immer einem/r die karriere zu versauen. das ist doch bei den männern nicht viel anders. seit jahr und tag wurde über sturm/pavlik/abraham geredet - in welcher konstellation auch immer.

solche kämpfe, die jeder sehen will, sind entscheidungsschlachten, die entweder einen karriereknick nach oben oder unten bedeuten. nicht mal unbedingt die kämpfer, sondern das management versucht sowas so lange wie möglich hinzuhalten. ist ein boxer/in erstmal wm, wird die karriere gezogen wie ein gummiband - bestes beispiel ist regina halmich, die auf diese art zu einem regelrechten frauenboxidol aufgebaut wurde. mit der ragosina ist es ähnlich gelaufen. das geht solange, bis die oder den keiner mehr sehen will - so ist das geschäft nun mal. das ganze hat leider erst in zweiter linie mit dem sport zu tun, sondern mit dem marketing. jeder will dabei verdienen und das funzt nun mal nicht, wenn man auf deubel komm raus das komplette berufsleben junger talente verheizt, nur um dem zuschauer für ne halbe stunde einen gefallen zu tun.
 

Roberts

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Dem Frauenboxen tut es gut wenn es starke, auch boxerisch talentierte Weltmeisterinnen gibt. Wie sie zu den Titeln kommen ist aus meiner Sicht erstmal unerheblich. Hammer kann ruhig erstmal den Titel holen und ein-Zweimal Verteidigen um zu reifen. Entscheidend ist was dann kommt. Was nützt es der Sportart wenn sich die besten gegenseitig eliminieren, und das gleich am Anfang der Karriere?

Holla. Ist das Dein Ernst? Wie man zu einem Titel kommt ist unerheblich? Wir haben hier eine kranke Praxis zementiert, die sportliche Aspekte gänzlich abwürgt. Wer verliert, ist raus. Es muss sich u.a. in Deutschland endlich mal die Erkenntnis durchsetzen, dass Niederlagen zu einer Boxkarriere dazu gehören und es keine Schande ist zu verlieren, wenn sich ein Gegner oder eine Gegnerin als besser erweisen sollte. Auf der Basis der bloß-nicht-verlieren-Perversion gedeiht der sportliche Betrug hervorragend. In den USA & Mexiko treten die Leute in den unterschiedlichen Gewichtsklassen gegeneinander an und es gibt auch Boxerinnen, die sich einen Titel auch nach Niederlagen erboxt haben, die dann irgendwann so gut sind, dass sie eine Gewichtsklasse dominieren, ohne dass sie durch die Niederlagen in ihrer Karriere behindert wurden. Das hier vorherrschende perverse System in nun wirklich kein Ruhmesblatt. Was wäre hier aus Holly Holm nach der Niederlage gegen Rita Turrisi geworden? Oder gar aus Chevelle Hallback? Oder Jessica Rakoczy, Anissa Zamarron etc.?

Natürlich soll ein Talent vernünftig aufgebaut werden, aber bewusste Gegnervermeidungen zur Risikominimierung und als Ersatz dann Laufkundschaftprügelei, dass kann wohl kaum im Sinne des Boxfans sein.
 
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smiledj

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Also ich würde es aus meiner Sicht auch begrüßen wenn Niederlagen im Boxen endlich mal als normal akzeptiert werden (wie in anderen Kampfsportarten es eigentlich ganz normal ist) und es danach trotzdem weitergehen würde. Es gibt doch genügend große Fighter die auch mal eine Niederlage zum beginn Ihrer Karriere zu verzeichnen hatten, nur in Deutschladn ist das wohl ein totales NO GO...verstehen muss man das ja nicht wirklich, oder?
Der Sport wäre dann endlich nicht nur ehrlicher sondern es würden die von allen ersehnten Kämpfe von Gegner auf Augenhöhe kommen und nicht die ganzen unnötigen Missmatches die man nicht sehen möchte.
 
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genau so wurde aber die popularität des boxens über maske und ottke in den zuschauerköpfen aufgebaut. ähnlich war es mit graf und becker beim tennis. fehlen die dauersiegenden helden, gehen die einschaltquoten und am ende ganze sportart den bach runter. skispringen, biatlon, eiskunstlauf - man kann nehmen was man will. werden die unbesiegbaren helden weggenommen, sinkt das zuschauerinteresse und es wird dank einschaltquotengeiler medien "dicht" gemacht. was bleibt ist fussball und formel 1, da geht ja immer was. ansonsten wird jede sportart wieder zur randsportart, sobald es keine hiesigen heros mehr gibt. selbst wenn ein ersatz gefunden ist, wird schon gemeckert, wenn der/diejenige als migrantenkind nicht richtig deutsch spricht.
 

Pugilist

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ich glaube nicht, dass das durchgehende siegen den local hero ausmacht. Image, soziales engagement und andere öffentliche tätigkeiten bauen einen local hero auf - ausgeglichene kämpfe würden ihn nur authentischer wirken lassen, auch mit einem verlust.
der zuschauer will schlachten sehen, er will sehen wie sich beide im ring alles geben und nicht wie sein local hero wieder mal mit einem lächeln auf dem gesicht das fallobst zerschmettert. man kann ja an dem ein oder anderen boxstall sehen wie das beim zuschauer ankam.
verlieren gehört zum sport, so wie es auch im fussball oder bei der formel eins dazu gehört.. man muss eben MEHR bieten, um attraktiv zu bleiben und dazu gehört das sich der local hero seinen sieg hart erkämpft oder auch mal verliert.. aber dann steht er wieder auf und das wollen auch alle sehen!:belehr:
 
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