Der David Haye-Thread

[Madball]

http://latimesblogs.latimes.com/spo...-ruiz-says-hell-fight-david-haye-april-3.html

Former world heavyweight champion John Ruiz told The Times on Tuesday that he has signed a six-fight deal with Golden Boy Promotions in Los Angeles, and will fight current world heavyweight champ David Haye on April 3 in either England or Germany.

Deutschland wird als Austragungsort ins Gespräch gebracht - von Sauerland vermute ich mal? Allerdings müsste der Kampf doch mehr Geld in UK als in Deutschland bringen?! Merkwüdig :confused:

 

[VR2]

Haye und Ruiz würden in Deutschland bestimmt auch eine ordentliche Halle voll bekommen, bei einem Raffzahn wie Haye könnte ich mir schon vorstellen dass er wegen ein paar 1000 potentiell zusätzlichen PPV-buys auf der Insel am Ende lieber in Deutschland boxt..
Aber eigentlich dachte ich er wollte anlässlich des Afrika Cups, der zur Zeit läuft, zusammen mit irgendeinem Warlord dort unten ein großes Event klar machen

 

[desl]

Ruiz und Haye haben beide Verträge mit irgendwelchem Inhalt sowohl bei GBP als auch bei Sauerland unterschrieben. Hierzulande kennt man beide hinreichend, während man z.B. in den USA sich keinen halben Meter für Ruiz interessiert, obwohl er uns tolle Kämpfe wie den gegen Tua präsentiert hat.

 

[Emperor]

Für mich ist die Hauptsache, dass der Kampf bald kommt, sprich März oder spätestens April. Es gibt doch nun wirklich keinen Grund ewig damit zu warten.

 

[Morphic]

http://latimesblogs.latimes.com/spo...-ruiz-says-hell-fight-david-haye-april-3.html



Deutschland wird als Austragungsort ins Gespräch gebracht - von Sauerland vermute ich mal? Allerdings müsste der Kampf doch mehr Geld in UK als in Deutschland bringen?! Merkwüdig :confused:

Vielleicht zieht Haye ja, entgegen seiner Aussagen, immernoch nicht viel vom Teller, wenn es um Zuschauer geht?

 

[MrFischer]

Schon klar, VK von vor FÜNF Jahren war nicht besser als heute.....:laugh2:, aber du hast es ja schon selber relativiert, "für Sdunek" ! Was soll ein Trainer auch sonst sagen ? Kann ja nicht zugeben, daß VK sichtbar abgebaut hat.
Und Haye "mindestens so stark" wie Sanders damals ?? Wo und wann hat Haye das denn schon bewiesen ? Er mag athletischer sein, besser trainieren und nicht so schwabbelig um die Hüften herum wirken wie Sanders damals. Aber wenn z. B. anstatt Monte Barrett (gegen den Haye ja durchaus einige wackelige Momente hatte) ein Corrie Sanders 2004 der Gegner gewesen wäre, hätte Haye sich bei seinen Harakiri-Aktionen auf dem Ringboden schlafen gelegt.

BOAHHH Sanders muss ja wirklich die Hölle gewesen sein........

also übertreiben kann man jetzt auch...Was bitte schön hat Sanders bewiesen?? Das musst du mir mal jetzt erklären. Sanders lebt doch auch nur von dem Wladimir Kampf. So etwas kann man auch als eine Eintagsfliege bezeichnen. Haye hat zwar bis jetzt auch nicht viel erreicht, aber immerhin mehr als Sanders, war unumstritten Criuser-WM und jetzt HW WM.

 

[KhaosaiGalaxy]

BOAHHH Sanders muss ja wirklich die Hölle gewesen sein........

also übertreiben kann man jetzt auch...Was bitte schön hat Sanders bewiesen?? Das musst du mir mal jetzt erklären. Sanders lebt doch auch nur von dem Wladimir Kampf. So etwas kann man auch als eine Eintagsfliege bezeichnen. Haye hat zwar bis jetzt auch nicht viel erreicht, aber immerhin mehr als Sanders, war unumstritten Criuser-WM und jetzt HW WM.

Wieso ? Sanders war doch auch "WM". Und Haye hat jetzt - erst mal - einen tapsigen und boxerisch unterdurchschnittlichen Valuev - wenn auch von der Physis/Masse her außergewöhnlich - sehr vorsichtig ausgepunktet. Das ist alles andere als ein beeindruckendes Statement und wohl kaum mit Sanders astreiner KO-Demonstration gegen eine Wladimir Klitschko vergleicbar. Kann sein, daß Haye besser, stärker, toller als Sanders ist. Aber das ist vollkommen spekulativ, solange Haye nicht einen sowohl physisch starken als auch schnellen und hart schlagenden Top-Mann besiegt hat. ,Ich traue Haye ja schon was zu. Nur bei den ersten harten Händen von einem harten Puncher wird man auch sehen, was er wirklich verträgt bzw. wie lange er so eine kritische Situation übersteht und ob seine schwachen Momente aus den Thompson-, Mock- und Mormeck-Fights wirklich nur Eintagsfliegen waren.
Übrigens seine Cruiser-WM-Lorbeeren (so sehr ich diese auch respektiere) nutzen ihm für seinen HW-Status nur wenig. Und übrigens Nr 2, : Ich erwarte von Haye gegen Ruiz eine seeehr starke, souveräne Leistung. Das ist SELBSTVERSTÄNDLICH. Wenn er da nicht zumindest mehr bringt als gegen Valuev, kann man sich jedes weitere Gesülze, z. B. welche Siegchancen er gegen VK hätte, sparen. ZUTRAUEN tue ich es ihm, aber er muß es jetzt auch tatsäcnlich BRINGEN.

 

[npu]

mein statement zu Haye:

ja, er ist WM- allerdings hat er den leichtesten aller möglichen Wege gewählt.
Der erste richtige HW mit ordentlich punch wird ihn auf die Bretter schicken. Leider wird dies Ruiz wohl nicht sein. Das weiter oben gezeigt video zeigt doch deutlich die Schwächen des David Haye: er sucht zu Kampfbeginn den schnellen KO und bringt am Ende die nötige Kondi nicht mehr. Er selbst ist viel zu offen und kassiert bei seinen eigenen Angriffen zu viele Treffer. Dies dürfte er im HW weniger gut verkraften...
Ich würde ihn gern mal gegen eine Arreola, Tony Thompson oder S.Peter sehen.

 

[Big d]

mein statement zu Haye:

ja, er ist WM- allerdings hat er den leichtesten aller möglichen Wege gewählt.
Der erste richtige HW mit ordentlich punch wird ihn auf die Bretter schicken. Leider wird dies Ruiz wohl nicht sein. Das weiter oben gezeigt video zeigt doch deutlich die Schwächen des David Haye: er sucht zu Kampfbeginn den schnellen KO und bringt am Ende die nötige Kondi nicht mehr. Er selbst ist viel zu offen und kassiert bei seinen eigenen Angriffen zu viele Treffer. Dies dürfte er im HW weniger gut verkraften...
Ich würde ihn gern mal gegen eine Arreola, Tony Thompson oder S.Peter sehen.

Sehe ich nicht so. Haye ist trotz seines großmauls taktisch sehr clever. Das hat er gegen valuev gezeigt. Er weiß ganz genau das er im HW keinesfalls so brawlen darf wie anfangs im CW. Er muss ein gemäßigtes tempo gehen und darauf achten selten getroffen zu werden. Das ist ihm gegen valuev gut gelungen.

Haye ist für mich durchaus nicht nur ein guter techniker, sondern auch ein guter taktiker der jeden schlagen kann.

Ob es für einen ausnahmeboxer wie wk oder vk reicht wird sich zeigen, aber dieses "gegen den ersten puncher geht er KO" halte ich für falsch. Er ist ein sehr gefährlicher mann.
Und das weiß auch vitali. Er redet zwar immer davon haye zu bestrafen(wie haye das ja auch gtan hat-die realität im ring war ne andere-da hat er richtigerweise den ottke gemacht, es get schließlich ums gewinnen und nicht ums fan befriedigen), aber ich bin mir sicher das er haye sehr ernst nimmt und dessen stil genauestens studiert. einfach wird das sicher nicht.

 

[npu]

Sehe ich nicht so. Haye ist trotz seines großmauls taktisch sehr clever. Das hat er gegen valuev gezeigt.

na ja, daran werden sich die Geistern scheiden...

Der Kampf gg. Valuev war nun wirklich kein Glanzlicht in der Geschichte des HW! Gegen den langsamen Tanzbär kann man mit ein wenig mehr Schnelligkeit eigentlich nur gut aussehen. Ein, zwei Schläge von Haye und dann Runden laufen - wenn Du das mit Taktik meinst, dann ja! In diesem Fight hat es wohl funktioniert- aber nochmal: schlechter kann sich ein Titelverteidiger wohl kaum bewegen...

 

[masula]

na ja, daran werden sich die Geistern scheiden...

Der Kampf gg. Valuev war nun wirklich kein Glanzlicht in der Geschichte des HW! Gegen den langsamen Tanzbär kann man mit ein wenig mehr Schnelligkeit eigentlich nur gut aussehen. Ein, zwei Schläge von Haye und dann Runden laufen - wenn Du das mit Taktik meinst, dann ja! In diesem Fight hat es wohl funktioniert- aber nochmal: schlechter kann sich ein Titelverteidiger wohl kaum bewegen...

Für Haye war es auf jeden Fall der einfachste Weg an einen WM Titel zu kommen.
Ich möchte Valuev aber nicht so schlecht Reden. Jeder findet irgendwann seinen Meister.

Ich warte nur auf einen Fight gegen einen der Klitschkos. Alle andere Kämpfe die jetzt folgen interessieren mich nicht sonderlich.
Gegen Arreola wäre auch noch eine Option, aber das werden die Manager von ihm vorerst bestimmt nicht angehen.

 

[Big_Bart]

Also auf den Kampf gegen Ruiz bin ich schon gespannt, weil ich hoffe, dass man hinterher besser einschätzen kann, wo Haye im HW steht. Wenn er Ruiz nach allen Regeln der Kunst auseinander nimmt, würde das von seiner Klasse zeugen.

Wenn er dagegen nur mit Ach und Krach einen Punktsieg einfährt, wäre eher das Gegenteil der Fall.

 

[nobbylenz]

Also auf den Kampf gegen Ruiz bin ich schon gespannt, weil ich hoffe, dass man hinterher besser einschätzen kann, wo Haye im HW steht. Wenn er Ruiz nach allen Regeln der Kunst auseinander nimmt, würde das von seiner Klasse zeugen.

Wenn er dagegen nur mit Ach und Krach einen Punktsieg einfährt, wäre eher das Gegenteil der Fall.

:thumb: Dieser Kampf ist schon eine echte Standortbestimmung. Ruiz ist äußerst unbequem zu boxen, sehr erfahren und noch relativ fit. Nach dem Kampf kann man Haye im HW sicher besser einschätzen.
IMO ist ein Sieg von Haye in diesem Duell übrigens keineswegs so sicher...

 

[Roberts]

...wobei Ruiz Haye stilistisch sehr liegen müsste. Auf die Infight-Wühlerei von Ruiz wird er sich nicht einlassen und mit beweglichen Leuten hat Ruiz durchaus Probleme.

Roberts

 

[MrFischer]

Wieso ? Sanders war doch auch "WM". Und Haye hat jetzt - erst mal - einen tapsigen und boxerisch unterdurchschnittlichen Valuev - wenn auch von der Physis/Masse her außergewöhnlich - sehr vorsichtig ausgepunktet. Das ist alles andere als ein beeindruckendes Statement und wohl kaum mit Sanders astreiner KO-Demonstration gegen eine Wladimir Klitschko vergleicbar. Kann sein, daß Haye besser, stärker, toller als Sanders ist. Aber das ist vollkommen spekulativ, solange Haye nicht einen sowohl physisch starken als auch schnellen und hart schlagenden Top-Mann besiegt hat. ,Ich traue Haye ja schon was zu. Nur bei den ersten harten Händen von einem harten Puncher wird man auch sehen, was er wirklich verträgt bzw. wie lange er so eine kritische Situation übersteht und ob seine schwachen Momente aus den Thompson-, Mock- und Mormeck-Fights wirklich nur Eintagsfliegen waren.
Übrigens seine Cruiser-WM-Lorbeeren (so sehr ich diese auch respektiere) nutzen ihm für seinen HW-Status nur wenig. Und übrigens Nr 2, : Ich erwarte von Haye gegen Ruiz eine seeehr starke, souveräne Leistung. Das ist SELBSTVERSTÄNDLICH. Wenn er da nicht zumindest mehr bringt als gegen Valuev, kann man sich jedes weitere Gesülze, z. B. welche Siegchancen er gegen VK hätte, sparen. ZUTRAUEN tue ich es ihm, aber er muß es jetzt auch tatsäcnlich BRINGEN.

es geht einfach um das Gesamtbild(da liegt Haye für mich einfach vorne), du meintest, Haye soll erstmal das erreichen was Sanders erreicht hat, da frage ich micht wirklich, was Sanders so großartig erreicht hat?
Wäre der Kampf gegen Wladi nicht gewesen, hätte Sanders hier niemand gekannt!Sanders lebt nur von diesem Kampf und nicht mehr......
Ok Haye ist auch noch ungetestet im HW(Valuev ist zwar unangenehm zu boxen, aber er ist kein Maßstab), aber er hat nunmal seine Fahrkarte im CW....Man kann das auch ein bisschen umdrehen und sagen, Sanders soll erstmal Valuev schlagen. Sanders war bekannt für sein schwaches Kondi
(ab 4- 6 Runde), für mich wäre es keine Überraschung gewesen, wenn Sanders irgendwann eingebrochen wäre.Dann würde es wieder heißen, Sanders ist einfach nur schlecht...... Also darfst du auch den Kampf zwischen Sanders und Klit. mit dem Kampf von Haye und Valuev nicht vergleichen.

 

[npu]

es geht einfach um das Gesamtbild(da liegt Haye für mich einfach vorne), du meintest, Haye soll erstmal das erreichen was Sanders erreicht hat, da frage ich micht wirklich, was Sanders so großartig erreicht hat?
Wäre der Kampf gegen Wladi nicht gewesen, hätte Sanders hier niemand gekannt!Sanders lebt nur von diesem Kampf und nicht mehr......
Ok Haye ist auch noch ungetestet im HW(Valuev ist zwar unangenehm zu boxen, aber er ist kein Maßstab), aber er hat nunmal seine Fahrkarte im CW....Man kann das auch ein bisschen umdrehen und sagen, Sanders soll erstmal Valuev schlagen. Sanders war bekannt für sein schwaches Kondi
(ab 4- 6 Runde), für mich wäre es keine Überraschung gewesen, wenn Sanders irgendwann eingebrochen wäre.Dann würde es wieder heißen, Sanders ist einfach nur schlecht...... Also darfst du auch den Kampf zwischen Sanders und Klit. mit dem Kampf von Haye und Valuev nicht vergleichen.

na ja, den früheren Sanders aus dem Klitschko Kampf hätte ich gern mal gegen Valuev gesehen- der hätte den Riesen ganz schön alt aussehen lassen...

 

[Emperor]

es geht einfach um das Gesamtbild(da liegt Haye für mich einfach vorne), du meintest, Haye soll erstmal das erreichen was Sanders erreicht hat, da frage ich micht wirklich, was Sanders so großartig erreicht hat?

Darum geht es doch nicht. Man kann Boxer nicht nur nach dem Erreichten bewerten, man sollte schon das Gesamtbild betrachten.

Wäre der Kampf gegen Wladi nicht gewesen, hätte Sanders hier niemand gekannt!Sanders lebt nur von diesem Kampf und nicht mehr......

Richtig . Wenn man sich mit dem Thema Boxen nicht ausreichend beschäftig, dann kennt man Sanders auch nicht.

Sanders hätte von seinen Anlagen her ein ATG werden können, leider hat ihm viel zu oft der Eifer im Training gefehlt. Der Kerl hatte ein sehr gutes Kinn, sauschnelle, präzise (warum sonst nannte man ihn den Sniper ) und harte Hände. Dies gepaart mit der Rechtsauslage machten ihn zu einem mehr als unangenehmen Gegner. Wenn man Sanders mit Haye vergleicht kommt letzterer vielleicht in puncto Schlagkraft an Sanders ran, in den übrigen Punkten jedoch nicht.
Aber warum bemühe ich mich groß, solche Antworten bringen in diesem Thread hier eh nichts ... :ricardo: .

 

[Roberts]

Sanders hätte von seinen Anlagen her ein ATG werden können

:thumb: - Man erkennt sowohl bei Sanders als auch bei Haye großes Talent, wenn man denn genau hinschaut bzw. hingeschaut hat. Es sieht so aus, als würde Haye ingesamt mehr daraus machen. Trotzdem, wenn ich Sanders in den Videos aus seinen guten Tagen boxen sehe, dann erkenne ich den Rohdiamanten, der teilweise an sich selbst und an den damaligen Gegebenheiten gescheitert ist. Zur Geringschätzung ist da trotzdem kein Anlass. Prime-Sanders gegen den jetzigen Haye wäre wohl ein Sahnestück geworden.

Roberts

 

[hawk]

Also auf den Kampf gegen Ruiz bin ich schon gespannt, weil ich hoffe, dass man hinterher besser einschätzen kann, wo Haye im HW steht. Wenn er Ruiz nach allen Regeln der Kunst auseinander nimmt, würde das von seiner Klasse zeugen.

Wenn er dagegen nur mit Ach und Krach einen Punktsieg einfährt, wäre eher das Gegenteil der Fall.

Wenn er denn überhaupt gewinnt.Das wäre ja was,wenn Ruiz ihn nach Punkten schlägt oder per technischem Ko.

 

[nobbylenz]

Wenn er denn überhaupt gewinnt.Das wäre ja was,wenn Ruiz ihn nach Punkten schlägt oder per technischem Ko.

:thumb: Ich habe die Befürchtung, dass Haye diesen Kampf "irgendwie" umgehen wird und "zufällig" wieder eine Verletzung der Grund ist. Ruiz zu boxen heisst eben "Viel Arbeit, wenig Ehre", der passt als Gegner einfach nicht zu Haye's Konzept. Ich würde den Kampf gerne sehen, glaube aber (aus Erfahrung...) nicht so recht daran.