Der David Haye-Thread

[aue013]

Haye ist schon ein sehr guter Boxer.

Einspruch. Die Begründung lieferst du selbst:

Andererseits gab es wohl selten jemanden, der ... den Beweis seiner Klasse im HW bis heute schuldig geblieben ist.

So, wie Rahman den Titel "Has-Been" hat sich Haye den Titel "May-Be" ehrlich verdient. Wer weiß, wäre er gegen einen Arreola, Povetkin oder Chambers angetreten und hätte ordentlich die Hucke voll bekommen, würde man heute viel nüchterner über ihn reden. So gesehen lebt sein Nimbus mehr von den Kämpfen, die er nicht gemacht hat (resp. vor denen er sich gedrückt hat), als von denen, bei denen er antrat. Deshalb möchte ich deine erste Aussage in "Haye könnte ein sehr guter Boxer sein" korrigieren.

 

[TitoTrinidad87]

Deshalb möchte ich deine erste Aussage in "Haye könnte ein sehr guter Boxer sein" korrigieren.

haye hat schon vor dem hw-aufstieg kämpfe bestritten, nur mal so am rande.

 

[speedclem]

Arreola, Povetkin oder Chambers angetreten und hätte ordentlich die Hucke voll bekommen,

manchmal habe ich das gefühl, ihr redet hier über nen langsamen hüftsteifen journeyman, der erst mit 25 das boxen erlernte

gg die k's, das sehe ich auch so, wäre er außenseiter und eine niederlage nichjt unwahrscheinlich, obwohl ich ihm von allen top 10ern die größten chancen einräume, einen der beiden zu schlagen. trotzdem außenseiter, ok
aber gg einen arreola? selbst gg povetkinn in der derzeitigen form sollte er siegen? chambers wäre ein gutes matchup, um zu sehen, wo er genau steht
aber gg die drei genannten wäre er für mich und sicher die meisten sehr favorisiert
haye ist irgendwop schon ein schwätzer, auch das sehe ich ein, und den meisten hier unsymphatisch, aber das vernebelt einigen hier sicher den blick
ich halte es, wa sein ranking und sein können betrifft, eher mit den spezialisten der boxing monthly und des ring magazines

 

[aue013]

aber gg einen arreola? selbst gg povetkinn in der derzeitigen form sollte er siegen? chambers wäre ein gutes matchup, um zu sehen, wo er genau steht
aber gg die drei genannten wäre er für mich und sicher die meisten sehr favorisiert

Das schätze ich nicht anders ein als du. Aber wir wissen es eben nicht. Und ich sage, wir wurden um diese Kämpfe betrogen.
Ich denke auch, dass Haye das Potential für ganz oben hat bzw. hätte. Aber dafür reicht es nicht, nur wenige gute Kämpfe gegen starke Gegner im CW abzuliefern (ich erinnere: er hatte dort nur zwei WM-Kämpfe, zu wenig, um wirklich undisputed zu sein), und im HW nur von seinem Ruf zu leben. Haye hat im Ring nicht bewiesen, ein wirklich guter Boxer zu sein. Es geht mir um das, was ist, nicht um das, was sein könnte. Bei letzterem blasen wir ins gleiche Horn.

 

[Snipes]

Ich finde den Wechsel in HW jetzt nicht zu früh... das er sich undisputed CW Champ nennt, sollte man ihm nicht so nachtragen, das würde jeder andere genauso machen, zumal das CW einfach nicht attraktiv genug war. Außer Cunningham hätte er da jetzt auch nicht viel anrichten können... was bisher im HW von ihm gekommen ist, finde ich jetzt auch nicht so grausam. Ich denke er sich seiner Situation ganz bewusst und geht eigentlich ganz klug vor und verheizt sich nicht gleich. Er polarisiert halt ganz bewusst, um im Game zu bleiben... er hat jetzt im Endeffekt vier Kämpfe im HW. Das würde man bei jedem anderen Boxer, der aufsteigt, sicher als Gewöhnungsphase anrechnen. Den Valuev Bout kann man da eigentlich auch wieder rausnehmen, den hätte er auch als CW ausgepunktet - klarer Stylevorteil. Letzlich denke ich, dass er sich so langsam auf die Klitschkos hinarbeiten sollte. Problematisch in dieser Hinsicht ist einfach, dass er viel zu wenig Kämpfe macht. 2009 nur ein Kampf und 2010 nur zwei Kämpfe... ich finde das eindeutig zu wenig. Dieses Gesabbel von Retirement nehme ich ihm eh nicht ab... der ist erst 30 und hat noch viel Zeit sich Geld zu verdienen.

 

[treize]

Wenn's Mormeck wird, soll er den Schwätzer wegbomben, egal wie, da jedes Wort über den Typen einfach eines zu viel ist. Sollte es Alice im Wunderland sein, auch...

28 Worte vergeudet...'ne 27, da ich das wegbomben nicht so überflüssig finde.

Die EDITH // erzählte mir dass David Haye, trotz Vertrag, wegen einer Rückenverletzung nicht bei 'EA Sports Fight Night Champion' antritt...

 

[Big_Bart]

haye hat schon vor dem hw-aufstieg kämpfe bestritten, nur mal so am rande.

...an die sich dank seines Theaters nach dem HW-Aufstieg kein Schwein erinnern wird.

 

[nobbylenz]

Im Moment scheinen Haye auch die Gegner auszugehen, die man noch halbwegs als solche präsentieren kann. Der englische Markt ist leer gegrast, nach dem (peinlichen) Kampf gegen Audley Harrison ist da wohl erst mal Ebbe. Chagaev geht nicht wegen Hepatitis etc., andere wollen oder können nicht aus den verschiedensten Gründen.
Dann also jetzt der "Rückgriff" auf Mormeck, seinen "Kumpel" aus alten Cruiser-Weight-Zeiten. Dafür kann man sogar noch halbwegs Promotion machen und alte Stories aufwärmen, aber warum denke ich eigentlich, das sich das sich diesmal in Grenzen halten wird?
Haye befindet sich IMO zur Zeit in einer gefährlichen "Sackgasse", umdrehen ist dort verboten, und vorwärts fahren ist er (im HW) nicht gewohnt. Kann zwar (sportlich) ganz blöd ausgehen, aber zumindest ist er ja anscheinend (finanziell) gut abgepolstert. Und Haye ist IMO auch nicht so dumm bzw. einfältig (wie leider einige andere...), daß sein erboxtes Vermögen durch zwielichtige Berater, eine Vielzahl von Kindern, Ehefrauen und/oder Straftaten einfach so verschwindet. Wer zwischen den Zeilen liest, kann zuweilen erkennen, dass Haye wirklich kein "Dummer" ist...ich denke, er macht sich insgeheim mehr Gedanken, als wir hier alle "beurteilen" können.
Vielleicht wäre es allerdings besser, er denkt nicht soviel, sondern boxt einfach mal einen guten Gegner

 

[NEO]

Im Moment scheinen Haye auch die Gegner auszugehen, die man noch halbwegs als solche präsentieren kann. Der englische Markt ist leer gegrast, nach dem (peinlichen) Kampf gegen Audley Harrison ist da wohl erst mal Ebbe. Chagaev geht nicht wegen Hepatitis etc., andere wollen oder können nicht aus den verschiedensten Gründen.
Dann also jetzt der "Rückgriff" auf Mormeck, seinen "Kumpel" aus alten Cruiser-Weight-Zeiten. Dafür kann man sogar noch halbwegs Promotion machen und alte Stories aufwärmen, aber warum denke ich eigentlich, das sich das sich diesmal in Grenzen halten wird?
Haye befindet sich IMO zur Zeit in einer gefährlichen "Sackgasse", umdrehen ist dort verboten, und vorwärts fahren ist er (im HW) nicht gewohnt. Kann zwar (sportlich) ganz blöd ausgehen, aber zumindest ist er ja anscheinend (finanziell) gut abgepolstert. Und Haye ist IMO auch nicht so dumm bzw. einfältig (wie leider einige andere...), daß sein erboxtes Vermögen durch zwielichtige Berater, eine Vielzahl von Kindern, Ehefrauen und/oder Straftaten einfach so verschwindet. Wer zwischen den Zeilen liest, kann zuweilen erkennen, dass Haye wirklich kein "Dummer" ist...ich denke, er macht sich insgeheim mehr Gedanken, als wir hier alle "beurteilen" können.
Vielleicht wäre es allerdings besser, er denkt nicht soviel, sondern boxt einfach mal einen guten Gegner

Sehr guter Beitrag, nobby

 

[nobbylenz]

Sehr guter Beitrag, nobby

Vielen Dank. Zuweilen habe ich in meinem eigenen Tunnel auch Lichtblicke
Back to topic: Ich wäre sicher der letzte, der Haye's Leistungen im Boxring nicht anerkennen würde, wenn sie denn (zumindest im HW) endlich mal kämen.

 

[Madball]

Haye hat einfach zu viel bei den K-Brüdern kritisiert und es dann *GENAUSO* gemacht, in einigen Fällen sogar noch schlimmer ("Ich werde nie gegen Audley boxen", "Slavenverträge" etc.). Wenn er nicht so viele Versprechungen gemacht hätte dann würde man ganz anders über seine bisherige Karriere denken.

Aber 1000 grosse Ankündigungen inkl. einer selbst auferlegten Renten-Deadline und dann die Schuld stets auf andere schieben ist einfach unprofessionell so langsam ist den Boxfans ausserhalb Englands ja dieses Licht aufgegangen

 

[Easy]

Haye hat einfach zu viel bei den K-Brüdern kritisiert und es dann *GENAUSO* gemacht...

jetzt geht das schon wieder los... was hat ER denn genauso gemacht wie die K´s?

 

[treize]

http://www.boxingscene.com/david-haye-return-on-21-02-arena--35221

Haye soll voraussichtlich am 21. Mai in der O² Arena in London boxen.
Sky soll an 'nem 'Doubleheader' mit Froch interessiert sein, um aus dem Teil ein PPV zu machen.

Da tun sich mir ein paar Fragen auf - Froch soll gegen Johnson in den U.S.A boxen, oder?
Somit, Zeitverschiebung...

Froch-Kämpfe sind doch keine PPV-Fights bei Sky, oder lieg ich da falsch?
Das wird ein paar Froch-Fans aber freuen, wenn sie Haye das Geld in den gierigen Schlund werfen müssen um Froch sehen zu dürfen.

Damit Haye überhaupt 'gekauft' wird braucht er [und Sky] Froch, damit er [und Sky] Holy, Rahman oder Mormeck - evtl. wird's ja Tarver - präsentieren [aufzwingen] kann[können], da die Briten [liest man ein paar britische Kommentare zu Haye] auch ziemlich sicher nicht allzu grossen Bock haben ihr Geld erneut für den Farcenmann auszugeben, d'accord?

 

[konne1]

http://www.boxingscene.com/david-haye-return-on-21-02-arena--35221

Da tun sich mir ein paar Fragen auf - Froch soll gegen Johnson in den U.S.A boxen, oder?
Somit, Zeitverschiebung...

Froch-Kämpfe sind doch keine PPV-Fights bei Sky, oder lieg ich da falsch?
Das wird ein paar Froch-Fans aber freuen, wenn sie Haye das Geld in den gierigen Schlund werfen müssen um Froch sehen zu dürfen.

Damit Haye überhaupt 'gekauft' wird braucht er [und Sky] Froch, damit er [und Sky] Holy, Rahman oder Mormeck - evtl. wird's ja Tarver - präsentieren [aufzwingen] kann[können], da die Briten [liest man ein paar britische Kommentare zu Haye] auch ziemlich sicher nicht allzu grossen Bock haben ihr Geld erneut für den Farcenmann auszugeben, d'accord?

Die Zeitverschiebung sollte eigentlich kein Problem sein. Auf der letzten PPV-Card von Sky waren ursprünglich Klitschko vs. Chisora und Khan vs. Maidana. Wenn bei der Johnson vs. Froch Veranstaltung noch irgendein Brite auf der Undercard plaziert wird passt das.

Bis jetzt waren die Froch Super6 Kämpfe alle PPV, allerdings nicht auf Sky sondern bei Primetime. Wenn also Sky tatsächlich Froch für eine Haye-PPV "einkauft" spricht das schon sehr für deine, im letzten Absatz geäußerte, Sichtweise.

 

[Madball]

jetzt geht das schon wieder los... was hat ER denn genauso gemacht wie die K´s?

Schwache, handverlesene HW Gegner ausgesucht und - mit lautem Getöse - im Endeffekt nicht minder langweilige HW Fights gebracht, die viele Fans enttäuscht haben.

Genau das, was er selbst an den K-Brüdern immer herumgemäkelt hat.

 

[LeZ]

Wobei er dieser "Gegnerauswahl" (die oft dadurch bestimmt wurde dass andere Gegner einfach abgesagt hatten) noch die Krone aufgesetzt hat mit einem offenbar sogar abgesprochenen "Kampf" gegen Harrison. Selbst Briggs hat deutlich mehr gemacht und 12 harte Runden durchgehalten. Der schlechteste Gegner in letzter Zeit war tatsächlich Gomez, witzig wenn man sich ansieht wie Öner jetzt wieder rumtönt. Und selbst der war noch in deutlich besserer Form und kampfwilliger als ein Ruiz oder gar Harrison. Valuev war der einzige den man als Gegner stehen lassen kann, und den musste er nehmen weil der den Gürtel hatte. Einen Gegner von der Klasse (sehr weit gefasst formuliert) Arreola, Johnson, Chambers, Brock, Chagaev, Ibragimov, Thompson oder Peter hatte Haye im Schwergewicht noch überhaupt nicht.

 

[Easy]

Schwache, handverlesene HW Gegner ausgesucht und - mit lautem Getöse - im Endeffekt nicht minder langweilige HW Fights gebracht, die viele Fans enttäuscht haben.

Genau das, was er selbst an den K-Brüdern immer herumgemäkelt hat.

Ok, diese Diskussion führe ich jetzt nicht nochmal...Ist Ok. Du hast Recht :thumb:

 

[aue013]

Tja, Rahman und Mormeck fallen wohl als Gegner im Mai aus, die müssen nähmlich am 12.5. gegeneinander antreten. Der Sieger darf dann gegen Haye ran. Bin mal gespannt, wenn Booth/Haye jetzt noch ankarren können. Hoffentlich ist die O2-Arena in London noch nicht fest gebucht.

http://www.boxen.de/news/mormeck-vs-rahman-wba-ausscheidungskampf-am-12-mai-7756

 

[Brotspinne79]

Es wäre klasse, wenn es zu diesem Kampf kommt.

http://news.boxrec.com/news/2011/exclusive-david-haye-close-deal-fight-alexander-povetkin

Meiner Meinung nach einer der wenigen Kämpfe in der Spitze des HW mit völlig offenem Ausgang.

 

[aue013]

Es wäre klasse, wenn es zu diesem Kampf kommt.
http://news.boxrec.com/news/2011/exclusive-david-haye-close-deal-fight-alexander-povetkin
Meiner Meinung nach einer der wenigen Kämpfe in der Spitze des HW mit völlig offenem Ausgang.

:thumb: Ja, das wäre ein wirklich guter Fight, könnte recht ausgeglichen sein. Haye hätte endlich mal einen guten Gegner und Povetkin wäre zurück auf der Bühne. Dann mal los.