Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10


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Tyson Chandler

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:laugh2:

1. Bosingwa spielt nicht bei Real

Bosingwas Vertrag soll eine vertraglich festgesetzte Ablösesumme von 15 Millionen Euro beinhalten. Ich hab auch nicht davon gesprochen, Ribery nach England zu schicken, sondern Geld aus Madrid.

2. Die 3 Holänder stehen auch bei Real mit anderen Werten in der Bilanz als Ribery, nämlich mit sehr viel höheren. Auch dort sind die Ablösen und die Vertragslafzeiten anzusetzen.

Nochmal mit deinen eigenen Worten: "Es ist dem Finanzamt ******egal wieviel Wert der Spieler auf dem Transfermarkt ist". Jetzt argumentierst du genau umgekehrt. Ursprünglich war deine Argumentation:

Ribery hätte nach einer rechnug über 60 Mio zu versteuernden Ertrag gebract

Ribery steht mit 12.5 Millionen in den Büchern, bringt aber 60 Millionen zu versteuernden Ertrag in dem von mir, rein theoretisch postulierten Spielertausch. Omega, ich, wie anscheinend viele hier, verstehen nur Bahnhof.
 

KGZ49

Von uns geschieden im Jahr 2013
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MdE
bei aller Begeisterung für das Duo Ribery/Robben darf man icht vergessen, das einige sehr gute Chancen von WOB zugelassen wurden und diese z.T. auch durch einen sehr guten Butt vereitelt wurden.
da stimme ich dir zu, einfach unglaublich was die Wolfsburger für Chancen ausgelassen haben. Das Sturmduo der Wolfsburger funktioniert noch längst nicht so wie in der letzten Saison.
Neuer und Rafinha bekommt ihr (hoffentlich:skepsis:) nicht, das nur zu deinem Wunschdenken.:wavey:
 

Solomo

Hundsbua
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Tremmel ist keinen Millimeter besser als Butt, der hat immer wieder mal nette Patzer drin. Ein Transfer würde überhaupt keinen Sinn machen. Das wäre ungefähr so wie damals der Ananiew-Transfer nach Köln, als Illgner dort weggegangen ist.
 

Big Shot Rob

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Bosingwas Vertrag soll eine vertraglich festgesetzte Ablösesumme von 15 Millionen Euro beinhalten. Ich hab auch nicht davon gesprochen, Ribery nach England zu schicken, sondern Geld aus Madrid.

Bosingwa wurde von Chelsea für um die 25 Mio geholt, da schreiben die doch keine Klausel von 15 Mio in den Vertrag rein. So dumm kann kein Verantwortlicher sein.
 

MS

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@MS

was willst Du denn tauschen, ihr seit so was von Pleite, das Gehalt von Klose würde nur bewirken das Ihr den Neuer gleich mit an die Isar schicken könnt. Seit froh wenn Ihr überlebt, denn eure Liquidität scheint sehr angespannt zu sein, wenn man sich von seinen Sponsoren auf einen Rutsch auszahlen lässt um weiterhin die Gehälter und laufende Ausgaben zu decken.

Wir werden so pleite gehen, wie alle anderen Teams, denen es Hoeness vorausgesagt hat.

:crazy:
 

spatz

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Ich glaube, bei Schalke sitzen Verantworliche mit den gleichen buchhalterischen Kenntnissen wie Chandler und Highscore.

Omega hat doch alles perfekt erklärt. Tausche Ribery (Buchwert 12, Kaufpreis/Tauschwert 80 mio, Gewinn 68 mio) gegen 4 andere (Kaufpreis/Tauschwert 80 mio, Abschreibung = Verlust 20 mio), so musst du 68 - 20 = 48 mio versteuern (Körperschaftssteuer + Gewerbesteuer = zwischen 40 und 45 %), dass heisst, der deal kostet dich ca. 20 mio nur an Steuern.
 

highscore

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Ich glaube, bei Schalke sitzen Verantworliche mit den gleichen buchhalterischen Kenntnissen wie Chandler und Highscore.

Omega hat doch alles perfekt erklärt. Tausche Ribery (Buchwert 12, Kaufpreis/Tauschwert 80 mio, Gewinn 68 mio) gegen 4 andere (Kaufpreis/Tauschwert 80 mio, Abschreibung = Verlust 20 mio), so musst du 68 - 20 = 48 mio versteuern (Körperschaftssteuer + Gewerbesteuer = zwischen 40 und 45 %), dass heisst, der deal kostet dich ca. 20 mio nur an Steuern.

Wenn Omega alles so eindeutig erklärt hätte, dann wären da jetzt nicht nur bei mir so viele Fragen offen.

Wenn man von sich behauptet, die Berechnung der KSt zu beherrschen, dann sollte man zumindest wissen, wie man "Körperschaftsteuer" richtig schreibt.

Steuersatz zwischen 40 und 45% auch inkl. einer Gewerbesteuer sind absolut utopisch. So daneben wie Du damit liegst zeigt schon, dass Du Dich nicht besonders damit auszukennen scheinst, aber hier voll den Checker markierst.
 

spatz

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Wenn Omega alles so eindeutig erklärt hätte, dann wären da jetzt nicht nur bei mir so viele Fragen offen.

Wenn man von sich behauptet, die Berechnung der KSt zu beherrschen, dann sollte man zumindest wissen, wie man "Körperschaftsteuer" richtig schreibt.

Steuersatz zwischen 40 und 45% auch inkl. einer Gewerbesteuer sind absolut utopisch. So daneben wie Du damit liegst zeigt schon, dass Du Dich nicht besonders damit auszukennen scheinst, aber hier voll den Checker markierst.

Tschuldige, war vielleicht ein bischen hart, dich mit Schnusi zu vergleichen. ;)

Du hast recht, die Körperschaftsteuer ist ja gesenkt worden. Aber prinzipiell ist doch klar was ich meine, oder?
 

Tyson Chandler

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Ich glaube, bei Schalke sitzen Verantworliche mit den gleichen buchhalterischen Kenntnissen wie Chandler und Highscore.

Das war notwendig.

Omega hat doch alles perfekt erklärt.

Ich hätt' auch kein Problem, wenn er es nicht gut erklären würde, weil ich weiß, dass ich wenig(er als er) davon verstehe. Es ist lediglich seine Präpotenz, wie er über Leute drüber fährt, die sich einfach bei seinen Rechnung noch nicht auskennen. Auch wenn ich mir jetzt damit wieder erneut ein Schimpfwort einhandeln werde, will ich das dir gegenüber klarstellen.

Tausche Ribery (Buchwert 12, Kaufpreis/Tauschwert 80 mio, Gewinn 68 mio) gegen 4 andere (Kaufpreis/Tauschwert 80 mio, Abschreibung = Verlust 20 mio), so musst du 68 - 20 = 48 mio versteuern (Körperschaftssteuer + Gewerbesteuer = zwischen 40 und 45 %), dass heisst, der deal kostet dich ca. 20 mio nur an Steuern.

Was ich an dieser Rechnung nicht verstehe, ist, wer denn den Tauschwert festlegt außer den drei Parteien (München, Madrid, London)? Peer Steinbrück kann nicht hergehen, und Hoeness belehren: Der Kaufpreis von Ribery beträgt X, der von Sneijder / VdV / Robben Y und der von Bosingwa Z. Wenn Ribery tatsächlich mit der Hälfte seines ehem. Kaufwertes und dem von Omega genannten "Wertverlust" mit 12.5 Millionen Euro gehandelt wird, dann stünden laut Omegas Beschreibung Bosingwa, Robben, VdV und Sneijder momentan mit ca. 50 Millionen Euro in den Büchern. Dieser Wertzugewinn von 38.5m Euro an "Marktwert" wird versteuert? Davon, und dass anders als US-Sport Trades von Spielern versteuert werden, hab ich noch nie gehört. Ich lass' mich aber gerne mit dem Paragraphen aus dem Steuergesetz belehren.

Nehmen wir Clarence Seedorf als Beispiel, der in der Saison 2002/03 im Austausch für den italienischen Verteidiger Francesco Coco zum Lokalrivalen AC Mailand wechseln konnte. Mussten da Berlusconi und Moratti auch zum Finanzminister und ihm vorrechnen, wer was zu versteuern hat? Von so einer "Transaktionssteuer" hab ich im gesamten Sport noch nie gehört. Und, wie ich TravexCortex schon versicherte: Ich rede hier nicht über die Einkommenssteuer von Bosingwa, VdV, Sneijder und Robben bzw. die 15 prozentige Körperschaftssteuer, die Hoeness dem Staat am Ende des Jahres überweisen muss.
 

Michael der Echte

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es gibt keine Transaktionssteuer.Jetzt mal für Anfänger. Normalerweise wird bei einem Transfer folgende Buchung vorgenommen

Anlagevermögen (Spieler) an Bank für Summe x
Damit aktiviert man den Spieler mit seiner Ablöseseumme in der Bilanz.
Das heisst ein Verein der den Spieler abgibt wird bei einer höher erzielten Ablöse als der Restbuchwert nach Abschreibungen folgende Buchung vornehmen

Anlagermoegen an Bank/an Ertrag

Das gleiche gilt dann bei einem Tauschgeschäft im genannten Fall wird die Differenz zwischen Restbuchwert Ribery und den eingetasuchten Spielern als Ertrag verbucht und auf der anderen Seit das Anlagvermögen wieder erhöht das dann wiederrum jährlich abgeschrieben wird. Das bedeutet nicht das der Ertrag automatisch versteuert werden muss, denn versteuert wird nur der Gewinn aus der gesamten G&V Rechnung, aber angenommen, es wird Gewinn aus der normalen Geschäftsttäigkeit erwirtschaftet, wie in den vergangenen Jahren, dann muss natürlich der Ertrag der durch aus diesen Spielertausch resultiert versteuert werden und das ist um highscore zu befriedigen 25% Körperschaftssteuer und ca. 10% Gewerbesteuer. Falls aber Bayern selbst durch diesen Ertrag keinen Gewinn ausweisen kann, werden selbstverständlich auch keine Steuern bezahlt. Daher ist diese Methode in Italien beliebt da keine liquiden Mittel benötigt werden und da man aus dem normalen Geschäftsbetrieb sowieso einen Verlust erzielt diese Erträge nicht steuerwirksam zum tragen kommen.
 

highscore

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Das heisst ein Verein der den Spieler abgibt wird bei einer höher erzielten Ablöse als der Restbuchwert nach Abschreibungen folgende Buchung vornehmen

Anlagermoegen an Bank/an Ertrag.


Andersherum!

Es wird folgendermaßen gebucht:

SOLL an HABEN

Die von Dir geschilderte Buchung ist ein Aktiv-Tausch.
Das heißt nicht, dass der verkaufte Spieler noch aktiv ist, sondern dass beide bebuchten Bilanzkonten auf der Aktiva Seite der Bilanz zu finden sind.

Daraus folgt ==>

Zugänge im Soll und Abgänge im Haben

BANK an Anlagevermögen
(der Spieler wird ja verkauft und Geld wird eingenommen)


Mit dem Rest bin ich einverstanden.

So, und nun zurück zum Sport
 

Zu_Unkreativ

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Robben ist wirklich schnell. Nicht so schnell wie Elia aber doch ziemlich flink. Vor Allem wenn man dedenkt dass er schon über 50 ist. :crazy:
 
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