Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10


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Jones

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Früher gab es noch Pleiten für Bayern in Nürnberg, die frech aufspielten und die Abwehr mit Zarate , später Mintal durcheinander wirbelten. Überall waren Überraschungen möglich, in Bielefeld, beim KSC, in Aachen etc.

Heute ist es das große Ziel gegen die Bayern 0:0 zu Hause 0:0 zu spielen.:laugh2:

Da hast du jetzt schön die Bayern Niederlagen gegen die kleinen aus den letzten 15 Jahren rausgesucht um den Gott besser aussehen zu lassen. Du hast St.Pauli vergessen.
 
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dalglish

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Klasse auch wie er die Frage nach der Leistung von Breno gekontert hat. Die Frage zielte ja wirklich nur darauf ab, dass vG eingestehen solle, dass es ein Fehler war Breno gehen zu lassen. VG cool: " Ich beurteile Spieler nicht nach der Leistung eines Spieles".

Der Louis scheint die Attraktion der PK bei Auswärtspielen ( " Noch eine Frage an Herrn vG") zu sein und er genießt es, schlürft seinen Kaffee und fährt dem armen Hecking bei seinen Ausführungen in die Parade:" Nicht so viel erklären, Kollege".
 
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dalglish

Guest
Da hast du jetzt schön die Bayern Niederlagen gegen die kleinen aus den letzten 15 Jahren rausgesucht um den Gott besser aussehen zu lassen. Du hast St.Pauli vergessen.

Der liebe Gott hat ja Mainz auf dem Kerbholz, darf man nicht vergessen, aber das war noch nicht der siebte Tag.:D
 

le freaque

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@who: Absolut, da gibt es ja durchaus eine Prallele zu Pranjic. Beide können eigentlich nicht viel für ihre Situation (als Pranjic verpflichtet wurde, ging man noch von einer Raute mit Ribery als 10 und ihm selbst auf einer linken 8 aus - oder als LV hinter Schweinsteiger), es ist einfach aus ihrer Sicht dumm gelaufen. Wobei ich Tymoschuk für den weit besseren Fußballer als Pranjic halte, aber die Problematik, dass der Transfer unter ganz anderen Voraussetzungen als den jetzigen Bedingungen stattfand, ist ähnlich.
Anders bei Braafheid: der wurde als LV geholt und war da einfach nicht gut genug.
 

le freaque

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Klasse auch wie er die Frage nach der Leistung von Breno gekontert hat. Die Frage zielte ja wirklich nur darauf ab, dass vG eingestehen solle, dass es ein Fehler war Breno gehen zu lassen. VG cool: " Ich beurteile Spieler nicht nach der Leistung eines Spieles".

Der Louis scheint die Attraktion der PK bei Auswärtspielen ( " Noch eine Frage an Herrn vG") zu sein und er genießt es, schlürft seinen Kaffee und fährt dem armen Hecking bei seinen Ausführungen in die Parade:" Nicht so viel erklären, Kollege".

Was aber nichts daran ändert, dass es ein Fehler WAR , stattdessen auf Demichelis zu setzen. So lustig-putzig-sympathisch diese PKs sind, Breno spielt richtig gut in Nürnberg, Demichelis spielt totale Grütze bei uns. Das fällt zwar mehr in den Verantwortungsbereich von Kalle und Nerlinger, aber das macht es nicht besser....und auch nicht lustiger.
Mittlerweile bin ich soweit, ALLES besser zu finden als ein Festhalten an Demichelis (was übersetzt ja bekanntermassen soviel bedeutet wie "ich bin ein STAR, ich bin argentinischer Nationalspieler, ich muss nicht im defensiven Mittelfeld spielen, das hab ich nicht nötig und ich darf sogar dafür extra eine PK geben...weil ich so toll bin, sagt auch meine Frau"). T44 in die IV, Contento gegen Barca, Pranjic als LV oder meinetwegen Linke reaktivieren....alles, wirklich ALLES, aber nicht mehr Demichelis, der bei jedem Gegentor schlecht aussieht und dann als "Wiedergutmachung" (hahaha) erstmal ein paar Sololäufe in Gegners Hälfte startet.
Immerhin nannten ihn doch früher alle den "argentinischen Beckenbauer" (ok, vielleicht waren alle auch nur Gerd Rubenbauer), aber auf jeden Fall erinnert sich Demichelis nach verschuldeten Gegentoren (also jedes WE) gern daran und trabt dann mal los..10m...15m...30m..
*Demi-Modus an*
"Ha! JETZT der elegante Pass in den Fuß...MIST! schon wieder der des Gegners. Na sei es drum, zurücklaufen bringt jetzt eh nichts mehr...da ist doch noch dieser van Buytstuber, den die extra geholt haben, um mich abzusichern. Kriegt er wieder nicht hin...0:2! Und das mir als argentinischer Nationalspieler! Das hab ich doch gar nicht nötig, wo ist denn da der Respekt?"
*Demi-Modus aus*


Ich will ihm aber gern Respekt zollen: Respekt, Herr Demichelis. Dafür, dass sie auch nach mehr als 1 1/2 Jahren Nulleistung immer noch die Traute haben, "Berufsfußballer" in die Steuererklärung zu schreiben.

Und vor diesem urtraurigem IV-Drama, dass sich seit Wochen und Monaten bei uns abspielt, kann ich über "ich beurteile Spieler nicht nach einem Spiel" nicht lachen. Das ist auch nicht cool und auch nicht Klasse. Eine Attraktion? - Vielleicht, aber auf unsere eigenen Kosten.
 

Aronofsky

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So unrecht hat vG nicht. Nürnberg hatte wirklich nur eine Chance ( und da stellt sich Demichelis selten blöd an) und die Bayern hatten zumindest 3-4-5 brauchbare Chancen. Spielaufbau der Nürnberger gab es nicht. Dennoch ist das Ergebnis eigentlich nur deswegen etwas frustrierend, weil man womöglich Boden auf die Meisterschaft verloren hat. Wäre man 5-7 Punkte vorne, wäre das alles nicht der Rede wert.

Respekt haben sie offensichtlich alle vor Bayern. Der Hecking macht auf "Florenz für Arme" und verteidigt mit 11 Mann , verausgabt sich über alle Maßen und erhofft sich von einem Achtungerfolg Selbstvertrauen. Da warten wir mal das nächste Auswärtsspiel des Clubs ab, ob das nicht ein Pyrrussieg/unetschieden ist. Früher gab es noch Pleiten für Bayern in Nürnberg, die frech aufspielten und die Abwehr mit Zarate , später Mintal durcheinander wirbelten. Überall waren Überraschungen möglich, in Bielefeld, beim KSC, in Aachen etc.

Heute ist es das große Ziel gegen die Bayern 0:0 zu Hause 0:0 zu spielen.:laugh2:

Ja ne ist klar willst das jetzige Nuernberg mit dem frueheren vergleichen :mensch:. Ich weiss jetzt nicht ob das das erste Spiel des Clubs ist das du heuer in voller Laenge und nicht nur in der Zusammenfassung gesehen hast, aber wie haette denn der Club sonst auftreten sollen als zu mauern? Die Bayern gewinnen 10 Spiele in Folge und dann kommen wir daher und spielen natuerlich auf Sieg und rennen euch ins offene Messer. Du kannst mir ja gern mal verraten welcher Spieler des Clubs die Offensive ankurbeln haette sollen, ich seh da naemlich keinen.
Jede Mannschaft die die Mittel nicht hat mit zu spielen stellt sich gegen die Bayern hinten rein, weil die damit Probleme haben. Dann heisst es den Robben immer schoen zu doppeln und ihn schoen auf die Fuesse zu treten und dann hoffen das das Bayerndusel wieder nicht zuschlaegt. Ohne Robben und Ribery seid ihr nun mal eine klasse schlechter auch wenns bitter ist. Aber traeum du nur von enem Zarate...
 

w0oT

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Naja ich stimmt dir ja großteils zu, aber wenn vG jetzt meint "Ja es war ein Fehler ihn auszuleihen weil Demichelis ******e spielt" dann wird es Demichelis noch egaler (kp obs das Wort gibt^^) sein das er ******e spielt und Breno bringt es uns auch nicht zurück.
 

le freaque

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Schon klar. Aus der Situaition heraus kann LvG gar nicht anders, er muss ja mit dem arbeiten und Ziele erreichen, was er JETZT hat. Aber "klasse" kann ich es trotzdem nicht finden...weil ich als Fan ja auch mit dem weiterleben muss, was JETZT da ist.
Das geht ja gar nicht gegen van Gaal, diese Entscheidungen haben ja andere getroffen. Einer, dem der Verein ALLES zu verdanken hat und einer, der mein Jugendidol war und mich zum Fußball und zum FC Bayern geführt hat. Umso bitterer, umso unnötiger.
Wir HÄTTEN Breno nach dem ERSTEN Jahr ausleihen können, nein, müssen und hätten HUmmels NIE verkaufen dürfen. Das sind keine ollen Kamellen, sondern Entscheidungen der letzten 2 Jahre. Das war auch keine Glücks-/Pechentscheidung, sondern klar und deutlich zu sehen und wurde in sämtlichen Bayernforen thematisiert.
Gehandelt wurde nie, stattdessen rühmt man sich, Lucio verkauft zu haben, damit Badstuber spielen kann. "Lucio und Badstuber geht nunmal nicht" (Letzte JHV). Was für ein Quark. Badstuber spielt NUR und AUSSCHLLIESSLICH wegen van Gaal, vorausschauendes Handeln von Uli und Kalle hat damit schlicht NICHTS zu tun. Sowas gibt es da leider nicht. Nicht, wenn es um eigene Talente geht. Als wenn Uli und Kalle Badstuber von vornherein fest eingeplant hätten...pffff...im Leben nicht.

Wir könnten jetzt eine IV Daniela-Hummels-Breno mit 2 Jahren Abstiegskampferfahrung haben und Badstuber aus reinem Luxus nach links schieben. Stattdessen haben wir 4 Millionen für Hummels (die wir nicht brauchen), einen leicht übergewichtigen Breno, der jetzt (nach 3 Jahren und ca 15 mio Gesamtkosten) seine ersten echten Profierfahrungen in Nürnberg sammelt...und Demichelis.

Siehe es mir nach, wenn ich angesichts dessen van Gaals Äusserungen verstehen kann, sie aber überhaupt nicht lustig oder "klasse" finde.
 

Romo

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Breno auszuleihen war das einzig Richtige!

Er hat und hätte bei Bayern nicht gespielt, und so bekommt er die dringend nötige Spielpraxis!
Man kann hinterfragen warum er nicht gespielt hat, und warum vG an Demichelis festgehalten hat. Aber eben vor diesem Hintergrung wie es in der Vorrunde gelaufen ist, ist das Ausleihen in Ordnung.
Anfang der Saison habe ich mich über einge von vGs Personalentscheidungen sehr gewundert. In den letzten Wochen/Monaten konnte ich die meisten nachvollziehen. :thumb: - Nur eben die mit Demichelis nicht.
Trotzdem, vG macht inzwischen einen hervorragenden Job!
 

Romo

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Übrigens: Ich glaube dass wir auch am Mo. noch Tabellenführer sind!

Somit hätten wir mit dem Punktgewinn in Nürnberg die Tabellenspitze erklommen :D
 

liberalmente

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die breno ausleihe ist tatsächlich schwer zu beurteilen. er spielt in nürnberg klasse (habe die letzten 3 nürnberg spiele über 90 minuten gesehen, der räumt echt alles ab, ist unheimlich ruhig im spielaufbau, war gg stuttgart der klar beste nürnberger), und das hilft ihm in seiner entwicklung unheimlich.

andererseits hat man durch seine ausleihe und den braafheid abgang demichelis einen freifahrtschein ausgestellt, was angesichts seiner leistungen in den letzten 1 1/2 jahren nur für nicht bayern fans unterhaltsam ist.

irgendein verantwortlicher hat doch beim lucio abgang gesagt das man eine analyse der gegentore in der letzten saison gemacht hätte und das lucio an vielen toren schuld gewesen wäre. wie muss diese analyse eigentlich dieses jahr aussehen? gefühlt ist demichelis doch bei 95 % eurer gegentore der hauptschuldige bzw zusammen mit einem anderen spieler der hauptschuldige, das er mal ganz unbeteiligt ist ist selten.

und da kann man dann wiederrum schon die frage aufwerfen warum breno ausgeliehen wurde. das er, wenn er mit dem höherem druck in münchen zurechtgekommen wäre, viel besser spielen würde als demichelis steht für mich außer frage.
 
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dalglish

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Ich weiss jetzt nicht ob das das erste Spiel des Clubs ist das du heuer in voller Laenge und nicht nur in der Zusammenfassung gesehen hast, aber wie haette denn der Club sonst auftreten sollen als zu mauern? Du kannst mir ja gern mal verraten welcher Spieler des Clubs die Offensive ankurbeln haette sollen, ich seh da naemlich keinen.
.

Natürlich schaue ich keine Club Spiele über 90 Minuten.
Ein Marek Mintal hat z.B. nicht gespielt. Ein Spieler, der wenn ich mich richtig erinnere in großen Spielen aufdrehen kann. im übrigen hätte ja keiner verlangt, dass man durchs Mittelfeld kombiniert. Lange Bälle auf Bunjaku und z.B. Mintal hätten auch ein Mittel sein können bei der Bayernverteidigung. Auch Charisteas kann hohe Bälle ablegen und verarbeiten.
Wie dem auch sei, frage ich mich oft dieser mörderische Aufwand vertretbar ist den Bayern ein Unentschieden abzupressen. Ein Bunjaku hat die ganze Zeit nur verteidigt. Und trotzallem war es im grund Glück, dass man den einen Punkt hat. Jetzt wird man mit Lob überschüttet, aber im Grunde hat man ab den Anpfiff den Abpfiff ersehnt.
 
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Jones

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Natürlich schaue ich keine Club Spiele über 90 Minuten.
Ein Marek Mintal hat z.B. nicht gespielt. Ein Spieler, der wenn ich mich richtig erinnere in großen Spielen aufdrehen kann. im übrigen hätte ja keiner verlangt, dass man durchs Mittelfeld kombiniert. Lange Bälle auf Bunjaku und z.B. Mintal hätten auch ein Mittel sein können bei der Bayernverteidigung. Auch Charisteas kann hohe Bälle ablegen und verarbeiten.
Wie dem auch sei, frage ich mich oft dieser mörderische Aufwand vertretbar ist den Bayern ein Unentschieden abzupressen. Ein Bunjaku hat die ganze Zeit nur verteidigt. Und trotzallem war es im grund Glück, dass man den einen Punkt hat. Jetzt wird man mit Lob überschüttet, aber im Grunde hat man ab den Anpfiff den Abpfiff ersehnt.

Die Taktik war wohl auf einige wenige Konter ausgerichtete, das Problem war nur das der Ball in der Vorwärtsbewegung zu leicht verloren wurde. Das die Stürmer auch Defensivarbeit verrichten müssen ist heute doch normal, gerade wenn der Gegner personell so überlegen ist. Lange Bälle auf Charisteas sind absolut nicht erfolgsversprechend bis die anderen aufgerückt sind wäre der Ball schon wieder weg. In der 1.Halbzeit konnte man imo eindrucksvoll sehen warum Nürnberg so weit unten steht, zu viele einfach Fehler und kein geordneter Aufbau. In der 2.Halbzeit haben sie besser ins Spiel gefunden und sind so dann auch mal vors gegnerische Tor gekommen. Alles andere wäre sicherlich total ins Auge gegangen.
 

Marces

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zum spiel...

ist doch vollkommen legitim dass eine manschaft wie der club sich gegen uns hinten reinstellt. wo ist das problem? sie haben sonst einfach keine chance zu punkten, also versuchen sie (und viele andere) es eben so. damit müssen wir klar kommen!!

van gaal hat in seiner kernaussage absolut recht (auch wenn er den reporter etwas missverstanden und da sicherlich auch was in den falschen hals bekommen hat). das spiel war größtenteils in ordnung. wir haben uns gegen 10 abwehrspieler einige hochprozentige chancen herausgespielt und hätten das spiel locker gewinnen können (müssen). nur weil jetzt kein zweites tor gefallen ist, wird wieder rumgemosert. was ein schwachsinn!

genauso schwachsinnig wie einige hier wieder den trainer spielen und den oder den hätten spielen lassen. kaum mal unentschieden gespielt und schon weiß es wieder jeder besser.

ich find das ergebnis in ordnung. da bleiben wir schön auf dem teppich und sehen das alles nicht als selbstverständlich an.
 

rÖsHti

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genauso schwachsinnig wie einige hier wieder den trainer spielen und den oder den hätten spielen lassen. kaum mal unentschieden gespielt und schon weiß es wieder jeder besser.

Wieso ist es "schwachsinning" zu behaupten dass es gut gewesen wäre Pranjic spielen zu lassen dass es viel zu wenig Kreativität gab...?
 
G

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Es gab von NIE eine Anfrage für Robben von den genannten Verein. Real hat Robben angeboten wie Sauerbier. Ganz Europa war sich bewußt, Real will seinen Kader verkleinern, da gibt es Gerüchte ohne Ende.

Auch wenn er selbst sagt, dass Barca Interesse hatte (angeblich), wo hätte er spielen sollen? Hinter Messi als Bankwärmer.

Das ist genau so wie mit Ribery und dem Blues Angebot, was der Sportchef von Chelsea als blanken Unfug bezeichnet hat und das sogar mehrmals.

Romo schrieb:
Ein "Weltstar" (natürlich kommt es hier auf die Deffinition an!) wird nicht von einem Anderen verdrängt! - Ist zumindest meine Meinung! So gesehen war Luca Toni auch kein Weltstar (mehr). Das nur als Beispiel.

Vash schrieb:
Toni wurde aber von niemanden verdrängt, als er zu Bayern wechselte. Er wollte halt bloß zu einem großen Verein wechseln.
Eto'o, Ronaldinho, Ronaldo, Deco (mehrmals sogar), Lucio aber schon. Was sie dann wohl nicht mehr zu Weltstars macht. Ersetzt und verdrängt durch Ibrahimovic, Henry, van Nistelrooy, Xavi, Badstuber & Co.

Toni war nie ein Weltstar und wird auch nie einer sein, dann schon eher Zanbrotta. :rocky:

Den Rest kann ich bei Vash nicht nachvollziehen. Deco war der herrausragende Spielmacher über einige Jahre und sowohl für Porto wie auch für Barca der Stratege bei den C.L. Siegen. Kann mich nicht erinnern, dass er in Porto verdrängt wurde.

Irgendwie ergibt es für mich keinen Sinn....Ibra und Eto'o tauschen nur die Teams und sollen jetzt Mittelmaß sein?

Es ist ganz normal, große Teams geben immer ab und zu einen Weltstar ab....weiß nicht wo das Problem sein soll.
 

Marces

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Wieso ist es "schwachsinning" zu behaupten dass es gut gewesen wäre Pranjic spielen zu lassen dass es viel zu wenig Kreativität gab...?

wer sagt denn dass pranjic (der jetzt auch in den letzten guten spielen die er hatte nicht mr. krativität war), wirklich die erlösung gewesen wäre? contento hat sein ding gut gemacht, wir hatten genug chancen um das spiel zu entscheiden, ja, ein bisschen hat es an kreativität gefehlt, aber panjic der jetzt auch schon ewig nimmer gespielt hat zu bringen, muss nicht unbeingt viel bringen. wenn wir das 2:1 gemacht hätten, käme auch keiner auf die idee sich über sowas gedanken zu machen. und ich glaube gott macht sich genug gedanken und kann am besten bewerten ob pranjic uns gegen eine 10 mann mauer wirklich weitergeholfen hätte (mal völlig davon abgesehen dass wir GENUG chancen hatten um das spiel zu entscheiden!).
 
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Marces

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noch was zu breno: es war völlig richtig ihn auszuleihen (und ich denke schon dass da van gaal einiges mitreden durfte! wenn der gesagt hätte "nein, der bleibt hier", dann wär er auch geblieben). keiner konnte absehen dass demichelis dermaßen einbricht und sein abwärtstrend weitergeht. breno spielt jetzt und kann sich entwickeln. dass demichelis so spielt wie er momentan spielt ist schlecht, war aber nicht wirklich absehbar. müssen wir jetzt durch.
 

rÖsHti

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wer sagt denn dass pranjic (der jetzt auch in den letzten guten spielen die er hatte nicht mr. krativität war), wirklich die erlösung gewesen wäre? contento hat sein ding gut gemacht, wir hatten genug chancen um das spiel zu entscheiden, ja, ein bisschen hat es an kreativität gefehlt, aber panjic der jetzt auch schon ewig nimmer gespielt hat zu bringen, muss nicht unbeingt viel bringen.

Keiner aber wenn es 1-1 steht und man noch ein Spieler einwechseln kann dann kann man es eben probieren und es wäre eben ein gutes Spiel gewesen um ihn wieder Minuten zu geben. Und "gut" ist nicht wirklich was mir bei der Leistung von Contento einfallen würde, eher mittelmässig würde ich sagen.
 
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