Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10


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Michael der Echte

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ich denke schon das Barca ein richtiger Mittelstuemer fehlt, falls Gudjohnsson und Eto'o gehen waere Platz fuer geraden diesen Stuermertyp. Man hat sich ja auch um Ibramhimovic bemueht, der nichts anderes spielt, klar ist der technisch besser, aber es scheint als waere er unverkaeuflich. Ich finde im Halbfinale gegen Chelsea hat man gesehen das ein richtiger Mittelstuermer fehlt.
 

molly

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Richtig, aber Techniker wie sie bei Barca sind und Toni das sind zwei verschiedene Welten.
Nich falsch verstehen, Toni ist m.E. kein Schlechter aber bei Barca nimmer.
 

heiko2183

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ich denke schon das Barca ein richtiger Mittelstuemer fehlt, falls Gudjohnsson und Eto'o gehen waere Platz fuer geraden diesen Stuermertyp. Man hat sich ja auch um Ibramhimovic bemueht, der nichts anderes spielt, klar ist der technisch besser, aber es scheint als waere er unverkaeuflich. Ich finde im Halbfinale gegen Chelsea hat man gesehen das ein richtiger Mittelstuermer fehlt.

Wenn man das Chelsea Spiel als Massstab nimmt fehlt auch ein kreativer Spieler im Mittelfeld, durchsetzungsstarke Aussen sowie jegliche Qualität in der Defense. Dieses eine schlechte Leistung von Barca sorgt doch nicht für einen Wandel in der Denkweise. Man hat ohnen einen Brecher im Sturm auch gegen viele andere tief stehende Mannschaften getroffen oder das Chelsea Hinspiel klar im Griff gehabt.

Als Barca Fan bleibt zu hoffen, dass der Kader so bleibt. Eigentlich bräuchte man nur einen linken Verteidiger.
Etoo wird immer wieder als Abgang gehandelt aber ich hoffe er bleibt. Gudjohnson wird im Übrigen eher im Mittelfeld und nie als Mittelstürmer eingesetzt.

Einen Rumstolperer wie Toni, auf dem absteigenden Ast sollte sich Barca nicht antun.
 

sefant77

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Ich denke Real wird auch mit Kaka immer noch hinter Ribery her sein, 2 Holländer + Kohle legen die sicher noch auf den Tisch um sich das Traummittelfeld Kaka/Ribery zu basteln.
 

Angliru

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Braafheid ist nun perfekt, kommt Donnerstag zum medizinischen Check (laut ZDF-Text). Ablöse bei 2,5 Mio, da kann man nicht viel falsch machen.

Bei der Süddeutschen ist übrigens ein sehr interessanter Artikel über ihn. Wenn das so hinhaut - Chapeau!

http://www.sueddeutsche.de/sport/923/471463/text/


Bei Ribery soll man Real die Pistole auf die Brust setzen. Entweder sie machen ein verrücktes Angebot (2 Holländer oder 1 Holländer und ordentlich Kohle) oder Perez darf mit leeren Händen wieder nach Hause fliegen. Wenn Sneijder nicht will, dann sitzt er halt hinter Kaka auf der Bank. Einen Robben und Geld würde ich auch nicht abschlagen. Inzwischen gehe ich aber auch langsam davon aus, dass Perez Ribery mit nach Madrid nehmen wird.
 

Harrison

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Also ich würde an Bayerns Stelle im Tausch für Ribery Iker Casillas und Sergio Ramos verlangen. Damit hätten die Bayern sowohl die Position des Torwarts als auch die des rechten Verteidigers adäquat besetzt :p
 

Archimedes

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Ich weiss nicht, ob die Bayern gut beraten sind, nun voll auf die Holländer zu setzen.....Barcelona hats jahrelang probiert, auch Real Madrid....aber die hohen Erwartungen wurden zumeist nicht erfüllt. Die Holländer sind irgendwie enorm verletzungsanfällig. Sowohl van Nistelroy, als auch Sneijder und Robben haben mehr gefehlt, als gespielt.
 

steb

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maicon hat gesagt er hat keine lust mehr auf inter, weil sich da alles um ibra dreht... mit ihm als rechter verteidiger könnte ich leben :p
 

Schlonski

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Ein Verteidiger der Braafheid heißt lässt mich ein bissl zweifeln. aber Spaß beiseite, jemand den man für 2 Mio bekommt und anscheinend einen unauffälligen Kick spielt, aber dennoch Wunschspieler von van Gaal ist, den kann man vielleicht schon als Schnäppchen in spe nennen.

Ich bin gespannt.
 
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liberalmente

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hier ein mmn interessanter artikel aus der süddeutschen.


also wenn ihr bosingwa holt, toni, borowski, lell und ottl abgebt und die torwartposition nicht ignoriert, dann wird das eine ziemlich einseitige bundesligasaison.
 

John Lennon

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Wie kommt eigentlich die für Bosingwa im Raum stehende Ablöse von nur 12 Millionen zustande? Chelsea hat letztes Jahr immerhin 20,5 Mille an Porto überwiesen und enttäuscht hat Bosingwa mWn ja jetzt in dem einen Jahr nicht gerade. Warum sollte Chelsea da ein Minusgeschäft auch nur in Erwägung ziehen?

Die einzige vorstellbare Variante, wäre eine Ausstiegsklausel, aber auch da würde mich die Summe arg wundern. Chelsea holt doch niemanden für 20 Millionen und schreibt ihm dann eine Ausstiegsklausel von 12 Millionen in den Vertrag.

:skepsis:
 

liberalmente

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das ist auch der punkt der aus meiner sicht gegen diesen transfer spricht. bosingwa war ja kein flop, er ist einer der 5 besten rechtsverteidiger auf der welt, warum sollte man ihn mit 8 mio minus verkaufen wollen, wenn man nicht einen anderen spitzenmann verpflichtet?

die einzige variante wäre maicon, ramos und alves werden sicher nicht wechseln und ansonsten sehe ich keinen spieler, der eine relevante verbesserung für chelsea darstellen würde.
 

emkaes

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Edson Braafheid in der Innenverteidigung? OK, von seinen technischen Fähigkeiten passt das schon, aber wie soll eine Verteidigung von Bayern München mit Lahm - Demichelis - Braafheid - Bosingwa funktionieren? Der größte Mann innen ist gerade 1,84m. groß. Zwar ist Demichelis trotzdem noch ein guter Kopfballspieler, aber ich freue mich dann schon mal präventiv auf jede Ecke gegen die Bayern.

Gegen Bremen wirds besonders lustig. Merte, Naldo, Almeida, Boenisch, Moreno, u.U. Pizarro. Viel Spaß.

Aus meiner Sicht ist das ne nette Spekulation vom SZ - Reporter, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Van Gaal diese Taktik, die er in der Eredivise recht erfolgreich durchgezogen hat, meint, auch auf die Bundesliga übertragen zu können.
 

liberalmente

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mit rensing wäre das tatsächlich eine lustige kombination, aber mit einem torwart, der sehr viele flanken abfängt ist das nicht unmöglich, klose und gomez können ja bei ecken auch hinten aushelfen.

ich will dir deine vorfreude nicht nehmen, wir würden uns diese ja auch teilen ;), aber van gaal wird das schon bedenken, wie es scheint hat er den bayern kader auch recht gut analysiert.


ach ja: ich denke braafheid wird einfach der linksverteidiger ersatz, den bayern letzte saison nicht hatte, der gleichzeitig aber auch in der innenverteidigung spielen kann. so wie olic, ein solider backup, dessen spielzeit sich erhöhen kann da er nicht auf eine position festgelegt ist.
 

Solomo

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Edson Braafheid in der Innenverteidigung? OK, von seinen technischen Fähigkeiten passt das schon, aber wie soll eine Verteidigung von Bayern München mit Lahm - Demichelis - Braafheid - Bosingwa funktionieren? Der größte Mann innen ist gerade 1,84m. groß. Zwar ist Demichelis trotzdem noch ein guter Kopfballspieler, aber ich freue mich dann schon mal präventiv auf jede Ecke gegen die Bayern.
Sorry, aber das ist doch ein Schmarrn, auf gut Bayrisch. Seit wann ist Körpergröße gleich Kopfballstärke? Van Buyten ist ein Riese und bekommt viel zu wenig defensive Kopfbälle. Kopfballstärke ist in erster Linie eine Sache von Timing, Technik und Sprungkraft. Wenn man dann noch 1,90+ ist, ist das von Vorteil, aber kein Muss.
Was den Bayern aber fehlt, ist die Spieleröffnung von hinten raus. Wenn die entweder die Bälle unkontrolliert raushauen, Risikopässe spielen oder mit dem Ball am Fuß losrennen, ist es eben unheimlich schwer, ein ordentliches Spiel aufzuziehen.

Mir ist es übrigens im Grunde sch... egal, wieviel Holländer hier spielen, auch wenn die soooo verletzungsanfällig sind (Genetik oder wie?). Ob jetzt Franzosen, Brasilianer, Argentinier oder Holländer ist doch nun wirklich wurst. Die Zeiten vor Bosman, die ich mir manchmal zurückwünsche - und das hat nicht einen Millimeter mit Ausländerfeindlichkeit zu tun - kommen eh nicht wieder.

Ein Verteidiger der Braafheid heißt lässt mich ein bissl zweifeln.
Ob der jetzt Braafheid oder Braafmoing is, is mir wurscht, Hauptsach er is ned z'braafimschbui!

Sorry an die nicht-Bayern hier... :D
 

emkaes

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Sorry, aber das ist doch ein Schmarrn, auf gut Bayrisch. Seit wann ist Körpergröße gleich Kopfballstärke? Van Buyten ist ein Riese und bekommt viel zu wenig defensive Kopfbälle. Kopfballstärke ist in erster Linie eine Sache von Timing, Technik und Sprungkraft. Wenn man dann noch 1,90+ ist, ist das von Vorteil, aber kein Muss.

Nein, das ist es nicht. Körpergröße ist ein natürlicher Vorteil, der erstmal durch zusätzlich enorme Sprungkraft ausgeglichen werden muss und das geht nicht immer. Ein Beispiel dafür ist Nelson Valdez. Der Junge ist EXTREM sprungkräftig und hat somit auch für seine Größe exzellente Fähigkeiten fürs Kopfballspiel. Allerdings hilft ihm das fast nur in einer Situation und zwar bei langen Bällen von hinten raus. Wenn der Ball so lange unterwegs ist, dann hat er Zeit vor dem Kopfball eben die 2-3 Schritte zu machen und den Ball mit gutem Timing dann auch vor einem großen Verteidiger zu erreichen. So hat z.B. mal gegen Materazzi nahezu jeden Reinkeabstoß bekommen. Das hilft ihm im Strafraum und da insbesondere bei Standards aber weniger. Da dort aufgrund der Enge viel weniger Platz ist, um auf diese Weise aggressiv zum Ball zu gehen. Natürlich fallen auch dort mal Tore, weil ein Spieler reinspritzt, aber in der Regel erfolgt dort das Kopfballduell aus sehr engem Körperkontakt, bei dem ein größerer Spieler nicht nur aufgrund der Größe, sondern auch aufgrund der Masse im Zweikampf eindeutig im Vorteil ist.

Nimmt man dann zur Kenntnis, dass der Anteil der Tore aus Standardsituationen in den letzten Jahren gewachsen ist, kommt diesen Situationen auch gewachsene Bedeutung zu.

Defensiver Kopfball ist, so mein Fazit nicht gleich defensiver Kopfball. Insbesondere für die Duelle nah am Tor spielen körperliche Voraussetzungen immer noch eine große Rolle. Ein Demichelis kann mit seiner Größe noch mithalten, ein Braafheid ist als IV aus meiner Sicht mit 1,76 schon so weit benachteiligt, dass er diese mit übermenschlichen Werten im Bereich Athletik und Timing ausgleichen müsste. Dann würde er aber mehr als 2 Millionen kosten, sondern eher im Bereich von Ivan Cordoba liegen.
 

silverpearl

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Nein, das ist es nicht. Körpergröße ist ein natürlicher Vorteil, der erstmal durch zusätzlich enorme Sprungkraft ausgeglichen werden muss und das geht nicht immer. Ein Beispiel dafür ist Nelson Valdez. Der Junge ist EXTREM sprungkräftig und hat somit auch für seine Größe exzellente Fähigkeiten fürs Kopfballspiel. Allerdings hilft ihm das fast nur in einer Situation und zwar bei langen Bällen von hinten raus. Wenn der Ball so lange unterwegs ist, dann hat er Zeit vor dem Kopfball eben die 2-3 Schritte zu machen und den Ball mit gutem Timing dann auch vor einem großen Verteidiger zu erreichen. So hat z.B. mal gegen Materazzi nahezu jeden Reinkeabstoß bekommen. Das hilft ihm im Strafraum und da insbesondere bei Standards aber weniger. Da dort aufgrund der Enge viel weniger Platz ist, um auf diese Weise aggressiv zum Ball zu gehen. Natürlich fallen auch dort mal Tore, weil ein Spieler reinspritzt, aber in der Regel erfolgt dort das Kopfballduell aus sehr engem Körperkontakt, bei dem ein größerer Spieler nicht nur aufgrund der Größe, sondern auch aufgrund der Masse im Zweikampf eindeutig im Vorteil ist.

Nimmt man dann zur Kenntnis, dass der Anteil der Tore aus Standardsituationen in den letzten Jahren gewachsen ist, kommt diesen Situationen auch gewachsene Bedeutung zu.

Defensiver Kopfball ist, so mein Fazit nicht gleich defensiver Kopfball. Insbesondere für die Duelle nah am Tor spielen körperliche Voraussetzungen immer noch eine große Rolle. Ein Demichelis kann mit seiner Größe noch mithalten, ein Braafheid ist als IV aus meiner Sicht mit 1,76 schon so weit benachteiligt, dass er diese mit übermenschlichen Werten im Bereich Athletik und Timing ausgleichen müsste. Dann würde er aber mehr als 2 Millionen kosten, sondern eher im Bereich von Ivan Cordoba liegen.

:thumb: Genau meine Meinung. Es ist auch wirklich wichtig große IV zu haben und eigentlich ist es auch nicht soooo schlecht, wenn die AV auch mal ein Kopfballduell gewinnen können, da es oft genug der Fall ist, dass der AV mit einrücken muss.
Ein Kopfballduell aus dem Stand heraus gewinnt zu 99% der jenige auch der 10cm größer, auch wenn der Gegenspieler mehr Sprungkraft besitzt.
Siehe Klose, der braucht 2 Meter Anlauf, um seine Sprungkraft auszuspielen ( obwohl Klose nicht so klein ist ).
 
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