Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10

[skyw@lker]

Ein Kopfballduell aus dem Stand heraus gewinnt zu 99% der jenige auch der 10cm größer, auch wenn der Gegenspieler mehr Sprungkraft besitzt.

Nein, ein solches Duell gewinnt zu 99% derjenige mit der besseren Standposition und dem besseren Timing. Es ist zwar richtig, dass Körpergröße und auch -Masse (eine robuste Konstitution ist in der Luft in vielen Fällen entscheidend) durchaus hilfreich sind, vor allem bei hohen Bällen die mit einem sehr großen Winkel in Relation zum Boden aus der Luft fallen, allerdings würde ich Solomos Argumente schon durchaus stärker gewichten, zumal er deren drei nennt, während die Körpergröße nur eine von den für mich relevanten Aspekten des Kopfballspiels ist (Timing & Stelllungsspiel, Sprungkraft, Größe, Konstitution).

 

[emkaes]

Ich lehne mich aus dem Fenster und behaupte, dass Braafheid als Innenverteidiger gegen jede Bundesligamannschaft einen Spieler gegen sich hätte, der ihm sowohl von der Größe als auch von der "Konstitution" überlegen wäre. Braafheid ist zwar kein Strich in der Landschaft, aber nun nachweislich auch kein physisches Monster.

Seine Athletik kann ich nicht in allen Aspekten beurteilen, er ist schnell auf den Beinen, bei Sprungkraft habe ich jetzt nicht drauf geachtet und auch eine besondere Kopfballfähigkeit ist mir nicht aufgefallen.

Ich halte die Geschichte, ihn als IV spielen zu lassen, höchstens als absolute Notlösung und nicht als Grund, warum Lucio sich jetzt schon nen neuen Verein sucht. Absolut hanebüchen, diese Geschichte der Süddeutschen.

@Skywalker: Faktisch muss Braafheid bei seinen Größennachteilen (auf Bundesligastürmer mit Gardemaß 15 cm) aber schon ein extrem exzellentes Timing + Sprungkraftpaket (auch aus dem Stand) haben, dies halte ich eben bei ihm für relativ ausgeschlossen. Die Ausnahmen wie Ivan Cordoba bestätigen die Regel.

Ich will hier auch nicht die cm Diskussion anfangen, aber ich denke, dass man mit 1,80m. oder weniger schon so langsam an die Grenze dessen kommt, was man dann mit technischen Vorteilen wettmachen kann. Denn es ist ja nicht so, dass ein 1,90m. Stürmer in der BuLi nur so hoch springt, wie ein Toast ausm Toaster oder kein Timing für den Kopfball hat.

 

[Stevie Pine]

Gudjohnson wird im Übrigen eher im Mittelfeld und nie als Mittelstürmer eingesetzt.

Nicht dass sie's nicht schon versucht hätten. Nur hat er als Mittelstürmer überhaupt nichts gebacken bekommen.

Ich bin schon der Meinung, dass Barcelona ein kräftiger Stoßstürmer ganz gut stünde. Natürlich nicht *grundsätzlich*, also in der Startformation bzw als Nachfolger von Eto'o. Warum auch? *Grundsätzlich* können sie mit ihrem chirurgisch sauberen Kurzpassspiel ja schließlich so gut wie jeden Gegner an die Wand spielen. Aber auch nur so gut wie jeden. Schließlich haben sie keine 38 Saisonsiege geholt und sind in der Championsleage nur durch sowas wie Münzwurf ins Finale gekommen.
Eine Sturmkante als Backup würde die aktuelle Philosophie nicht stören, sondern sie lediglich um eine taktische Variation bereichern.
Dass Guardiola in der Schlussphase eines CL-Halbfinals Gerald Pique ins Sturmzentrum zieht / ziehen muss sowie das offenkundige Interesse an Fernando Llorente ist deutliches Anzeichen dafür, dass man das in Barcelonas Führungsriege ganz ähnlich sieht und demnächst wohl entsprechend handeln wird.

Ob Toni mit seinem Alter, seiner Spielweise (trotz seiner 1,90m ja gar nicht unbedingt der "Sturmtank"-Prototyp), sieinen Gehalts- und Minuten-Ansprüchen (WM 2010) dafür der Richtige ist, sollte dagegen berechtigterweise bezweifelt werden.

Apropos Barca: Ist das Hleb-Gerücht tot oder angesichts der Madrid-Spielereien zu langweilig geworden?

 

[Nachbars_Lumpi]

Nicht dass sie's nicht schon versucht hätten. Nur hat er als Mittelstürmer überhaupt nichts gebacken bekommen.

Du solltest aber nicht vergessen, dass Gudjohnsen bereits 31 ist und seine beste Zeit längst hinter ihm liegt. Er ist nichtmal mehr annähernd der Stürmer, der damals für Chelsea 80 Tore schoss.

 

[PRIDEofGERMANY]

Ich halte einen Wechsel von Luca Toni zu Barcelona sogar für äußerst realistisch, da Pep Guardiola zusammen mit Toni in Brescia gespielt hat und seitdem ein riesen Fan von diesem zu sein scheint. Er hat sich schon in mehreren Interviews sehr positiv über Luca Toni geäußert, gerade vorm Spiel Bayern - Barcelona.

 

[theGegen]

Natürlich würde gerade Toni sehr gut nach Barca passen, sie könnten mit dieser Alternative ganz andere Varianten in ein Spiel bringen, das ggf. mit ihrem üblichen Spiel nicht nach Wusch verläuft.
Zum Beispiel einen langen Ball spielen, den Toni behaupten kann und ablegt. Oder Flanke mit Kopfball-Abschluss, ohne dass sich Pique oder Puyol im Strafraum befinden.

Sooo hölzern, wie hier getan wird, ist Luca Toni auch gar nicht im Kombinationsspiel. Er kann ablegen und sich körperlich behaupten, da muss er doch nicht gleich jedesmal den filigranen Zwirbelpass aus dem Hut zaubern.

 

[steb]

Natürlich würde gerade Toni sehr gut nach Barca passen, sie könnten mit dieser Alternative ganz andere Varianten in ein Spiel bringen, das ggf. mit ihrem üblichen Spiel nicht nach Wusch verläuft.
Zum Beispiel einen langen Ball spielen, den Toni behaupten kann und ablegt. Oder Flanke mit Kopfball-Abschluss, ohne dass sich Pique oder Puyol im Strafraum befinden.

Sooo hölzern, wie hier getan wird, ist Luca Toni auch gar nicht im Kombinationsspiel. Er kann ablegen und sich körperlich behaupten, da muss er doch nicht gleich jedesmal den filigranen Zwirbelpass aus dem Hut zaubern.

:thumb:

hinsichtlich der wm müsste er natürlich eigentlich einen verein suchen, in dem er stammspieler ist, aber ein angebot von barca dürfte wohl zur zeit für jeden spieler der welt interessant sein...

 

[mass]

Also Toni ist definitiv nicht einfach zu bewerten. Da gibt es weder Schwarz noch Weiß. Was mich bei ihm stört, er macht das Spiel relativ langsam und hat große Mühe im Laufen den Ball zu kontrollieren, was das Spiel auch wieder langsam macht. Andererseits ist er manchmal unglaublich akrobatisch und dabei technisch versiert, wenn es darum geht hohe und nicht so genaue Bälle wieder runterzuholen oder wie schon gesagt abzulegen. Also Spielverständnis hat er sicherlich.

Im ersten Jahr bei Bayern fand ich ihn zudem sehr mannschaftsdienlich, hat sich viel bewegt. Wer das nicht glaubt, soll sich einfach mal die 120 Minuten von Getafe anschauen. In diesem jahr hat er aber in dieser Hinsicht weniger geleistet und zudem hat er aus mehr Chancen weniger Tore gemacht. Daher ist er sicher nicht mehr so unumstritten wie nach der ersten spielzeit unter Hitzfeld.


Und ehrlich mal, sollte Barca ihn wirklich ernsthaft wollen, wer sollte ihn dann aufhalten. Bayern sollte einfach auch mal zu schätzen wissen, daß die eigenen Spieler auch anderswo begehrt sein können und sollte damit souverän und selbstbewusst umgehen.

 

[stubbinski]

Der Verein wird ihm keine Steine in den Weg legen.
Seit der Gomez-Verpflichtung war für mich klar, dass Luca uns verlässt.

Die Situation kann für ihn nicht befriedigend sein und der Verein kann die Ablöse und das Gehalt anderswo investieren.

 

[stubbinski]

Platzt der Pranjic-Transfer

[...]Danijel Pranjic (27) kann eine solche beruhigende Klausel nicht anführen. Er ist bis 30. Juni 2012 an den SC Heerenveen gebunden und muss deshalb weiter auf die Bestätigung seines Wechsels zum deutschen Rekordmeister warten - eher bangen. Denn beide Klubs fanden bislang laut Hoeneß "noch keine Lösung" in der Diskussion über die frei verhandelbare Ablösefrage. Die Holländer fordern 7,5 Millionen Euro für den Allrounder auf der linken Seite, die Bayern-Bosse wollen höchstens fünf bis sechs bezahlen. "Dieser Transfer ist absolut nicht klar", betont Hoeneß und ergänzt: "Wenn sich die Heerenveener nicht bewegen, dann lassen wir die Sache platzen." Dann wird Pranjic nicht für drei Jahre unterschreiben.[...]

Am Anfang waren noch 10 Mio im Gespräch. Gute Arbeit Uli, Braafheid und Pranjic zusammen für 8-9 Mio.
Glaube nicht, dass der Transfer wegen 1,5 Mio noch platzen wird.

 

[Solomo]

Ich habe jetzt öfter gelesen, dass die Bayern an Torwart Samir Handanovič dran sind. Gelesen habe ich einiges über den, aber kann mir jemand was über ihn erzählen? Die Spiele gegen Bremen konnte ich leider nicht sehen.

Danke!

 

[heiko2183]

Wenn ich als Verantwortlicher bei Barca einen "Typ Stoss-stürmer" kaufen will, den ich vielleicht in 15% aller Saisonspiele gebrauchen kann, weil er sonst einfach überhaupt garnicht ins System passt hole ich doch nicht Toni.

(Im Übrigen ist es meiner Meinung nach ziemlich fragwürdig das Barca Anforderungsprofil für Spieler am schlechtesten Saisonspiel festzumachen)

Toni will unbedingt zur WM und da reicht die Backuprolle bei Barca nicht. Ausserdem halte ich ihn auch nicht für den Typ, der sich zufrieden auf die Bank setzt und mit so seiner Rolle zufrieden ist.

Da gibt es sicherlich sinnvollere Planspiele mit einem jungen kopfballstarken Spieler, der am Boden nicht ganz fusslahm ist. (Typ Dzeko, Bendtner)

Falls wirklich Ibrahimovic kommt hat sich das sowieso erledigt.

Hleb hat doch mal ein Interview gegeben wo er betonte sich bei Barca durchsetzen zu wollen. Allerdings war auch kurz darauf ein Trupp des VFB bei seinem Berater gesichtet worden...

 

[spatz]

Ich habe jetzt öfter gelesen, dass die Bayern an Torwart Samir Handanovič dran sind. Gelesen habe ich einiges über den, aber kann mir jemand was über ihn erzählen? Die Spiele gegen Bremen konnte ich leider nicht sehen.

Danke!

Für mich ein Supertorwart. Der strahlt eine unglaubliche Sicherheit aus und hat geniale Reflexe.

http://www.youtube.com/watch?v=JhN5CxA9qm0&hl=de

PS: die Dortmunder müssten Dir auch einiges erzählen können.

 

[JamiLLX]

Für mich ein Supertorwart. Der strahlt eine unglaubliche Sicherheit aus und hat geniale Reflexe.

http://www.youtube.com/watch?v=JhN5CxA9qm0&hl=de

den ball zu fangen scheint aber nicht seine stärke zu sein

 

[Max Power]

stimmt, da ergeben sich sicher immer wieder Rebound-Gelegenheiten. In dem Video sind schon zwei, drei Situationen dabei, wo er den Ball eigentlich festhalten MUSS.

 

[Shakey Lo]

So ein Video könnte ich auch von Oka Nikolov erstellen Absolut ohne Aussagekraft.

 

[emkaes]

Natürlich hat so ein Video wenig aussagekraft. Handanovic gehört allerdings definitiv zu den talentiersten Nachwuchskeepern in Europa zurzeit. Zeigt sehr solides Handwerk, ist gut ausgebildet und ein ordentlicher Allrounder.

Kein Reaktionswunder und keine Strafraumkrake, sondern einer der in allen Facetten sehr solide internationale Klasse liefert. Mannschaften haben schon mit deutlich schlechteren Torhütern (Barcelona ) die CL gewonnen.

Im Bundesligamaßstab würde ich Handanovic von der Leistungsfähigkeit und dem Talent sicher unter den ersten 5 einsortieren. Vielleicht nicht die absolut überragenden Anlagen wie Neuer und Adler, aber mMn in der Entwicklung schon ein Stück voraus.

 

[Shakey Lo]

Natürlich hat so ein Video wenig aussagekraft. Handanovic gehört allerdings definitiv zu den talentiersten Nachwuchskeepern in Europa zurzeit. Zeigt sehr solides Handwerk, ist gut ausgebildet und ein ordentlicher Allrounder.

Will ich gar nicht bestreiten. Mir geht nur die "Youtube-Highlight"isierung der heutigen Internetgesellschaft auf den Zeiger.

 

[emkaes]

Du solltest das positiv sehen. Solche Highlightvideos helfen wirklich bei der Bewertung, zumindest wenn es um Spieler aus europäischen Ligen der 1.+2. Kategorie geht.

Nicht, weil man sieht das der Spieler in jeder Szene ein Tor macht, sondern weil man u.a. sehen kann, was und wie ein Spieler Tore macht oder sich auf dem Platz verhält.

Da sieht man dann schon sehr oft, dass ein Spieler z.B. den Kopf überhaupt nicht oben hat, nur übers Dribbling kommt und nicht über den Pass oder das linke Bein nur zum Stehen hat.

Natürlich zeigt das seine besten Szenen, aber wenn da eben gewisse Dinge fehlen, lässt sich zumindest implizit was davon ableiten.

Ansonsten gilts natürlich möglichst viel live zu gucken. Auf Eurosport läuft ja auch dieses Jahr wieder das Toulonfestival, was mich darin bestärkt hat, KA solange mit Spammails zu bombardieren, bis er sich endlich verstärkt in Chile nach neuen Leuten umguckt. Wieder extrem griffig, die Jungs.

 

[sefant77]

Würde Bayern abwinken wenn Real wirklich alle 3 Holländer auf den Tisch legen würden? Sneijder kann man ja notfalls weiterverticken...