Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2009/10


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Guback

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@Marces

du vermischt hier Aepfel und Birnen, es war natuerlich ein Fehler ohne wirkliche Alternative zu Lahm in die Saison zu gehen als keinen AV zu verpflichten. Nun aber sind wir bei der Haelfte der Saison, gute Verteidiger die in der CL spielberechtigt waeren sind rar und natuerlich muesste Bayern eine zu hohe Summe zahlen fuer wahrscheinlich die 2 oder 3 Wahl, fuer vielleicht 2 weitere CL Spiele ? Ich finde die Saison ist soweit fortgedrungen das man jetzt auf so einen Notkauf verzichten sollte und erstmal der eigenen Jugend eine Chance geben sollte. Das aendert aber nichts an der Meinung das man einen weiteren AV gebraucht haette und es ein Fehler war keinen zu verpflichten, gerade vor dem Hintergrund das man dadurch vielleicht eine Chance gehabt haette in der Vorrunde Gruppenerster in der CL zu werden und damit auch eine wesentlich einfachere Aufgabe im Achtelfinale gehabt haette.

Wieso wird hier immer was von Champions-League geschrieben? Bayern braucht noch einen starken Außenverteidiger - Punkt. Die CL spielt dabei nur eine äußerst untergeordnete Rolle, weil - wie hier schon zutreffend festgestellt wurde - die dieses Jahr egal ob mit oder ohne einen weiteren Außenverteidiger eh nicht gewonnen werden wird.

Bayern braucht den Außenverteidiger (mit Offensivqualitäten) insbesondere für die Liga. Für die ganzen Spiele gegen Teams, die sich nur hinten reinstellen (in der CL, wo die Defensive eine deutlich wichtigere Rolle spielt, würde es auch ein Badstuber weiter tun). Ich glaube nicht, dass Bayern fortan ständig solche Freiräume bekommen wird (egal ob es am eigenen Spiel oder an der Auf-/Einstellung des Gegners lag), wie gegen Juve. Da würde ein Außenverteidiger der offensiv mehr zustande bringt als Badstuber oder Lahm auf rechts auf jeden Fall helfen.

Deswegen würde ich auch weder die Verletzung von Bosingwa noch seine fehlende Spielberechtigung für die Championsleague als Hinderungsgrund für eine Verpflichtung sehen. Selbst wenn er erst ab Mitte Februar und nur für die Liga zur Verfügung stünde, könnte er sich in dieser Saison noch als sehr nützlich erweisen und wäre allemal eine Verstärkung für die Zukunft. Evtl. würde die Verletzung sogar seine Ablösesumme verringern. Jedenfalls ich würde seine Verpflichtung allemal der eines weiteren Offensivspielers wie Ryan Babbel oder Dagobert Duck - oder wie die Enten alle hießen - vorziehen.

Sofern also ein Spieler dieses Kalibers zu haben wäre - oder günstigere Alternativen, die ein Upgrade gegenüber dem vorhandenen Spielermaterial (und keine Oddos) wären, würde ich auf jeden Fall zuschlagen. Wenn kein solcher Spieler verfügbar ist, dann kann man immernoch sehen ob man die Saison auch so erfolgreich gestalten kann und hoffen, dass sich Lahm ja nicht verletzt. Nur aufgrund des einen guten Spiels gegen Juve und ein paar wenig überzeugenden Siegen in den Spielen davor, bin ich aber nicht bereit, über die offentlich fehlende Qualität und Tiefe auf dieser Position hinwegzusehen.
 
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Michael der Echte

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@Guback

aber da sind wir doch beim Knackpunkt so einen Spieler bekommt man nicht guenstig, sondern man zahlt eine hohe Abloese, vielleicht hoeher als normalerweise weil der abgebende Verein in der Regel auch Ersatz braucht. Chelsea spielt noch auf 3 Hochzeiten, also warum sollte man Boswinga verschenken, ausserdem nutzt uns ein verletzter Spieler nicht viel, er muss ja dann sofort weiterhelfen, sonst braucht er auch wieder eine Anlaufzeit, er sollte als zumindest im Trainingslager zur Verfuegung stehen. Ausserdem Mueller und Badstuber hatte doch auch keiner auf der Rechnung, warum also nicht Kopplin, immerhin U20 Nationalspieler. Ausserdem wenn man sich Badstuber mal ansieht er wagt von Spiel zu Spiel mehr Vorstoesse, er schiesst mittlerweile Freistoesse und Ecken, also auch hier ist eine positive Entwicklung zu sehen.
 

xEr

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bis vor zwei tagen haben sich hier einige (u.a. auch vermeindliche anhänger des fcb) die finger wundgeschrieben dass alles, aber auch wirklich alles *******e ist und jetzt auf ein mal brauchen wir nicht mal mehr einen weiteren starken außenverteidiger und spielen in zukunft nur noch mit der jugend (mal übertrieben ausgedrückt)???

es ist nur noch krank. nur mal so allgemien gesprochen.


:thumb:

Schon unglaublich was dieses eine Spiel alles geändert haben soll..klar hat Bayern sehr gut gespielt, keine frage, aber mal ehrlich, Juventus war kaum besser als Sporting Lissabon letzte Saison. Seit 1,5 Jahren braucht Bayern einen gescheiten Außenverteidiger und jetzt nach diesem einen Spiel nicht mehr? Genauso lang wartet man darauf, dass Demichelis seine 2007 Form zurückfindet, aber außer Arroganz und übertriebenem Selbstbewusstsein kommt von dem Argentinier nichts. Van Buyten ist nach 3 schwachen Jahren endlich ein defensiv solider Verteidiger geworden (mit zugegeben guten Offensivqualitäten), aber plötzlich soll er der neue Abwehrstar sein?
Manchmal hat man echt das Gefühl die meisten Bayernfans denken genauso kurzfristig wie der Vorstand.
 

Bombe

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:thumb:

Schon unglaublich was dieses eine Spiel alles geändert haben soll..klar hat Bayern sehr gut gespielt, keine frage, aber mal ehrlich, Juventus war kaum besser als Sporting Lissabon letzte Saison. Seit 1,5 Jahren braucht Bayern einen gescheiten Außenverteidiger und jetzt nach diesem einen Spiel nicht mehr? Genauso lang wartet man darauf, dass Demichelis seine 2007 Form zurückfindet, aber außer Arroganz und übertriebenem Selbstbewusstsein kommt von dem Argentinier nichts. Van Buyten ist nach 3 schwachen Jahren endlich ein defensiv solider Verteidiger geworden (mit zugegeben guten Offensivqualitäten), aber plötzlich soll er der neue Abwehrstar sein?
Manchmal hat man echt das Gefühl die meisten Bayernfans denken genauso kurzfristig wie der Vorstand.

einen Teufel werde ich tun und mir plötzlich einreden lassen, dass man Juventus mit Sporting vergleichen kann. Das war eines der größten Spiele, dass der FCB, ach was, dass eine deutsche Vereinsmannschaft je abgeliefert hat. Wenn es denn stimmt, dass kurz bevor man den Löffel abgibt das gesamte Leben wie im Film nochmal an einen vorbei läuft, dann ist dieses Spiel in Turin dabei. 0:1 auf italienischen Boden zurück, jeder Fussballfan weiss, was das normalerweise heisst. Dann ist im Grunde Feierabend. Aber der FCB hat was vollbracht, was nur wenigen Mannschaften auf der Welt bisher gelungen ist und auch zukünftig gelingen wird. Der Vergleich mit einer Sporting ist schlichtweg nonsens.

Vor 3 Wochen wurden wir noch totgesagt - ja und jetzt sind wir auferstanden. Ich zitiere mal die Gazetta dello Sport. „Van Gaal baute eine Mannschaft auf, die Juve in der eigenen Spielhälfte dominierte". Und von daher brauche ich im Moment keinen RV oder LV sondern schwimme auf einer Euphoriewelle. DAS war der FC Bayern, so eine Moral, so einen Kampfgeist, kombiniert mit spielerischen Glanz - das ist das Ding warum ich diesen Verein schon fast mein gesamtes Leben die Stange halte. Und die aktuelle Mannschaft hat am Dienstag den aktuellsten von unzähligen Beweisen geliefert, dass man den FCB niemals abschreiben darf, was den FCB ausmacht, was den FCB so einzigartig macht.

Und wenn wir am Samstag gegen Bochum verlieren, dann können wir uns immer noch Gedanken um einen RV machen. Aber bis dahin haben wir die geilste und beste Mannschaft der Welt.
 

spatz

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Natürlich brauchen wir einen, gerade für die Liga, wo sich alle nur hinten reinstellen. Auch wenn er diese Saison bisher schwach war, würde ich versuchen Rafinha zu bekommen. Wenn ich das Theater kurz vor der Saison richtig verstanden habe, hätte man ihn für 9 mio bekommen können. Außerdem ist er auch in der CL spielberechtigt.
 

elpres

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finde den sporting-vergleich au nicht soweit hergeholt!

Dass Juve im vorentscheidenen Spiel gegen Bordeaux so versagt hat sollte man hier nicht vergessen! Auch sonst warense alles andere als stark....weder zuhause gegen die franzosen noch in münchen was gezeigt...nur gegen haifa zwei glanzlose siege!

der Freude nach könnte man glauben Bayern hätte Barca im Noucamp verprügelt...dabei ist Juve nur der BvB Italiens!
:wavey:
 

Romo

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...Das war eines der größten Spiele, dass der FCB, ach was, dass eine deutsche Vereinsmannschaft je abgeliefert hat.
...Aber der FCB hat was vollbracht, was nur wenigen Mannschaften auf der Welt bisher gelungen ist und auch zukünftig gelingen wird.
...schwimme auf einer Euphoriewelle. DAS war der FC Bayern, ... so eine Moral, so einen Kampfgeist, kombiniert mit spielerischen Glanz -
... Aber bis dahin haben wir die geilste und beste Mannschaft der Welt.
:laugh2: es sei Dir gegönnt! :thumb: ist jedenfalls besser als meine Einstellung: Es war (gab bislang in dieser Saison) nur ein Spiel!
 

Malte

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Immerhin hatte der BVB Italiens seit schlappen 16 Spielen infolge, in der CL Zuhause nicht mehr verloren. Und um wenige Tage zuvor den Tabellenführer in Italien zu besiegen, dazu hatte es auch noch gereicht.
 

Undisputed

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Seit 1,5 Jahren braucht Bayern einen gescheiten Außenverteidiger und jetzt nach diesem einen Spiel nicht mehr?

Sagt dem Hoeneß mal, wir
hätten da in Stuttgart nen kleinen, farbigen, dribbelstarken und Championsleague erfahrenen Mann namens Boka. :thumb:
 

Michael der Echte

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waere kein schlechter Ersatz fuer Ribery, befuerchte aber am Ende muss man mehr bezahlen als man fuer Ribery bekommt, da auch sicherlich einige andere mitbieten werden.
 

liberalmente

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waere kein schlechter Ersatz fuer Ribery, befuerchte aber am Ende muss man mehr bezahlen als man fuer Ribery bekommt, da auch sicherlich einige andere mitbieten werden.


schwierig zu sagen was ihr am ende für ribery bekommen werdet, aber sagen wir einfach mal 35 mio, und das werdet ihr mit sicherheit nicht an valencia überweisen müssen. die ganz großen teams werden sich um silva bemühen, evtl auch villa, und genau das ist die chance auf mata: wenn valencia ordentlich geld bekommt und einen der beiden, wenn nicht sogar beide, halten könnte würden sie mata sicherlich gerne abgeben, und ich denke die liste der interessenten dürfte nicht unendlich groß sein, da sich viele teams wie gesagt eher auf silva oder villa konzentrieren werden.
 

TheAnswerAI

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Ich denke nicht das Ribery schon im Sommer geht. Da kommt entweder ne Vertragsverlängerung für 2 Jahre und ner Garantie das er dann nach dem 4ten Jahr gehen kann oder nach dem 5ten, oder er bleibt noch ne Weile bei Bayern wenn die entsprechend das Geld anbieten. Dadurch das in Spanien die Steuern für die Fußball auch ähnlich hoch werden, fällt da schon ein Vorteil weg für REal.

Ein gutes Mittel wäre natürlich Real gleich mal im Achtelfinale raus zu kegeln. Und das mit ner schlechten Leistung von Ribery;)
 

heiko2183

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Naja, als kleines Talent geht Mata nun auch nicht mehr durch... Gab im Sommer wohl schon ein 18 Millionen Angebot von Barca. Der Spieler wollte anscheinend auch wechseln aber Valencia hat abgelehnt. Also zum Schnäppchenpreis ist der nicht zu bekommen.
 
D

dalglish

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Hallo ich bin Marcel und war in den 80 er Jahren grosser HSV Fan und somit immer Bayerngegner. Der Fußball der Bayern in dern letzen Jahren hat mich nie begeistert. Die nationalen Titelorgien wurden erkauft durch internationale Stagnation. Schuld daran waren m.E. , dass man den Fokus auf Meisterschaften legte und jeden zweiten Platz als persönliche Beleidigung auffasste.

Es fehlt in den letzen Jahren, dass eine deutsche Mannschaft international Akzente setzt, im Grunde alles nur Stückwerk. Welche deutsche Mannschaft außer die Bayern hätten denn schon das Potential international auf Dauer ganz oben mitzuspielen? Keine außer die Bayern! Und die beweihräucherten sich an Meisterschaftfen und DFB-Pokalen. Mit Ze Robertos und Lucios und Demichelis (die die Mike Hankes dieser Welt ablaufen) wird man Meister, aber international bringen diese Spieler den Verein nicht nach vorne.

Als ich von der Verpflichtung von van Gaal hörte erhöhte das sofort die Sympathiewerte der Bayern, weil dadurch klar war, dass der Fußball der Bayern komplett reformiert wird.

Bis zu diesem phantastischen JUVESPIEL hing alles am seidenen Faden, weil der Vorstand wieder dem Trainer versuchte reinzureden. van Gaal läßt sich aber nicht reinrden, er geht dann lieber von alleine.
Die Bilanz von van Gaal war trotz vieler quälender Spiele zu Hause bemerkenswert und wurde nicht ausreichend gewürdigt.

1. Einsatz von Talenten und nicht nur davon reden: Badstuber und Müller als Stammkräfte etabliert. Als Demichelis fit war, wurde Badstuber nicht auf die Bank, sondern zum AV befördert.
2. Wiederbelebung von van Buyten, der hinten den Laden zusammenhält, schon an der Mittellinie den Gegner selektiv attackiert. Badstuber an die Hand genommen hat und vorne Tore schießt und vorbereitet. Das was früher ein Norbert Eder und ein D. Hoeness zusammen gemacht haben, macht er alleine. Ein absoluter Leader. Dies zeigt auch die Defitzite der Herren Hitzfeld und Klinsmann, die van Buyten nicht mit der Kneifzange anfassen wollten.
3. Signifikate hohe Auswärtssiege in Dortmund, Frankfurt und Hannover
4.Die Hinrunde quasi ohne Ribery und Robben und mit einem Kader, den van Gaal nehmen musste.

Mit dem JUVE –Spiel ist Bayern wieder vor allem taktisch zurück in Europa, wo man vor nicht einmal einem Jahr in Barca den totalen Offenbarungseid geleistet hat, als die Bayern wie eine Schülermannschaft angeführt von einem Lehrer auf Klassenfahrt in Funktionsjacke vorgeführt wurde.:D Jetzt ist man zurück und dass wegen van Gaal.

Van Gaal sagte nach dem Juvespiel, dass man gespielt habe wie in der BULI, aber die Tore diesmal gemacht habe. Das klingt schwachsinnig, aber wenn man die Heimspiele gegen Nürnberg , Frankfurt und Köln betrachtet, wo man eben nach 20 Minuten das 1:0 machen sollte und dann kurz vor der Pause das 2:0 machen sollte, und dies auch mangels diesjährigen Bayerndusels nicht gemacht hat, dann liegt spätestens ab der 2. HZ Mehltau über diesen Spielen. Gegen LEV und S04 hat man zwar ein frühes Tor gemacht, aber postwendend den Ausgleich kassiert. Was wäre wenn..... ?Wahrscheinlich hätten wir auch mehrere unverkrampfte überlegene Heimsiege gesehen.

Typisch auch, dass Nerlinger van Gaal noch am Abend des JUVESPIELS mit BOCHUM belästigte. :wall:
Meiner Meinung nach sollte sich Bayern an folgenden Zielen orientieren:

1. In der LIGA Platz 1-3, d.h. CL Qualifikation
2. Intern. Entwicklung , intern. Entwicklung, intern. Entwicklung, das was es in den letzen Jahren nicht gab. Und dafür muß man auch die BULI ein Stück weit als MAGGI-Kochstudio ansehen. Denn wie will man sich sonst für internationale Aufgaben weiterentwickeln, wenn man in der BULI auch nicht mal experimentiert?

Man nehme AC MILAN und Liverpool, die die CL der letzen 10 Jahre dominiert haben ohne dass sie viele nationale Meisterschaften gewannen. Man kann sich auch als 2. oder 3. für die CL qualifizieren oder als CL Sieger.


Van Gaal hat im Grunde eine Topbilanz:
1. DFB Pokal weiter (HSV und LEV sind draußen)
2. In der BULI auf Tuchfühlung (Der hochgelobte HSV steht hinter den hochkritisierten Bayern)
3.CL . Und hier ist wirklich nach diesem Auftritt das HF drin.
4.Eine junge entwicklungsfähige Mannschaft, die noch viele Jahre zusammenwachsen kann wie beim AC MILAN vor Jahren, nur darf man wie der AC dann den Umbruch nicht verschlafen.


Zum JUVE SPIEL: Das war das beste Spiel einer deutschen Mannschaft in der CL seit 1983, als der HSV das damals übermächtige JUVE ( Platini, Bonjiek und neun italienische Weltmeister vom 1982) besiegte. Das 2001 Finale in der CL war für mich das schlechteste CL- Endspiel aller Zeiten (Nicht umsonst gab es nur Elfer) , auch wenn es die Tage oft als Vergleich zitiert wird. Von diesem 2001 Erfolg als Vergleich sollte man sich schnell verabschieden, da es zu dieser zeit noch nicht die Dominanz der englischen Vereine gab in diese Form.
Und das alles ohne Ribery! Man fragt sich wirklich, wer Ribery Platz machen soll. Olic? Vor Wochen war diese Frage undenkbar!

Wichtig ist jetzt, dass dieses tägliche Reingerede von Hoeness, Nerlinger und Co mal ein Ende hat. Und wenn man gegen Bochumn 0:0 spielt, na und! Endlich hat man sich mal durchringen können einen internationalen Toptrainer zu verpflichten, der internationale Stars und Landsmänner (ROBBEN) anziehen kann; so wie es Benitez in LIV mit den Spaniern gemacht hat und Wenger bei Arsenal mit den Franzosen. Ein Robben würde ohne van Gaal nicht bei Bayern spielen.

Van Gaal ist im Grunde alternativlos? Wer wäre besser, der zu bekommen wäre? Vielleicht wäre ein Hiddink ungänglicher, aber richtige Erfolge hat er nicht aufzuweisen. Zurück zu Hitzfeld um die nächsten 10 Meisterschaften zu holen und international zurückzufallen? Etwa ein Kloppo? Ne, oder? Oder Löw?:gitche:

Hab hier gelesen, dass Hoeness den Daumen über van Gaal gesenkt habe? Ist da noch was dran ? Aber der Hoeness kann auch schnell wieder den Daumen heben. Wenn ich daran denke, dass der Hitzfeld in SKY gesagt hat, dass Hoeness ihn als Nachfolger von Klinsi wollte. Unglaublich , aber wahr.

Das war ziemlich lang, beim nächsten Mal fasse ich mich kürzer!
 
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Spiel mal mit lell, oddo und breno gegen ne top4 mannschaft in europa, da bringt dir auch die beste taktik der welt nix...


Zum JUVE SPIEL: Das war das beste Spiel einer deutschen Mannschaft in der CL seit 1983, als der HSV das damals übermächtige JUVE ( Platini, Bonjiek und neun italienische Weltmeister vom 1982) besiegte.

:gitche: Sorry normalweise verwende ich diesen Smiley NIE, aber hier ist es angebracht. Dieses Juve hat nichts mehr gemeinsam mit dem glorreichen Juve vergangener Tage..die haben sich die ganze CL saison sehr schwach präsentiert und nicht umsonst in 6 Spielen nur 4 Tore erzielt. Welchen Status hat eigentlich Bourdeaux jetzt? Die haben sogar Juve geschlagen, als sie schon selbst qualifiziert waren und nebenbei 2x den Juve-Bezwinger Fc Bayern?
 
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Naja, als kleines Talent geht Mata nun auch nicht mehr durch... Gab im Sommer wohl schon ein 18 Millionen Angebot von Barca. Der Spieler wollte anscheinend auch wechseln aber Valencia hat abgelehnt. Also zum Schnäppchenpreis ist der nicht zu bekommen.


zwischen schnäppchen und 35 mio liegt aber schon noch ein unterschied. ;)


ich bin gespannt wie schwabing auf dalglishs posting reagieren wird, ist ja das krasse gegenstück zu ihm, der sich über jede meisterschaft jahrelang freuen kann und dem die cl ziemlich am a.... vorbeigeht. ;)

andererseits ist er ja auch hsv fan, also ist da schon eine andere perspektive da. :)
 

Prof.Sniper

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:gitche: Sorry normalweise verwende ich diesen Smiley NIE, aber hier ist es angebracht. Dieses Juve hat nichts mehr gemeinsam mit dem glorreichen Juve vergangener Tage..die haben sich die ganze CL saison sehr schwach präsentiert und nicht umsonst in 6 Spielen nur 4 Tore erzielt. Welchen Status hat eigentlich Bourdeaux jetzt? Die haben sogar Juve geschlagen, als sie schon selbst qualifiziert waren und nebenbei 2x den Juve-Bezwinger Fc Bayern?

Ein bisschen mehr Höflich- sowie Freundlichkeit könnte nicht schaden.

Generell stimme ich dir aber zu, dass dies nicht zwangsläufig das beste Spiel einer dt. Mannschaft in den letzten Jahrzehnten war, da Juventus eben nicht ansprechend gegenhalten konnte.

Ansonsten, klasse Eingangsposting dalgish. Dafür gibt´s den hier :thumb:
 
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