Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011


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Solomo

Hundsbua
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Ist jetzt für heute definitiv eine PK angesetzt und falls ja, um wie viel Uhr? Ich finde da nichts verbindliches.
Ich finde auch nichts. Wie schon angesprochen wurde, ich kann mir durchaus vorstellen, dass LvG von den Bossen bei dem heutigen Gespräch so deutliche Forderungen bekommt, dass er von sich aus hinwirft.

Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr komme ich zu dem Ergebnis, dass im Sommer Heynckes übernehmen wird. Er ist im Sommer im Gegensatz zu z.B. Sammer nicht gebunden, er kennt den Verein, der Verein kennt ihn (besonders Uli) und ich denke auch, dass es ihn reizen würde. Und im Gegensatz zu Sammer steht er mitten in der Trainerpraxis.

Ich denke auch, dass es schlimmere Lösungen gäbe. Heynckes hat in Leverkusen bewiesen, dass er nicht 1991 stehen geblieben ist, er hat jede Menge Erfahrung und war auch immer gut darin, junge Leute zu formen. Andererseits hatte er natürlich durchaus auch mal Probleme mit den Stars. Er hätte Kredit, besonders bei Uli, und war auch international immer recht erfolgreich, wenn es auch bei Bayern nie zum Titel gereicht hat.
 

Matt

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aber Heynckes wird auch schon 66 dieses Jahr. Fände ich schon arg an der Grenze. Aber sicher besser als ein Klopp oder Trappatoni:)
 

Solomo

Hundsbua
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Klopp halte ich für einen sehr guten Trainer. Nur kriegt man den im Sommer nicht. Außerdem: So eine Bundesliga-Saison mit den jungen Dortmundern hinzulegen ist eine wirkliche Superleistung, die keine Relativierung verdient. Dennoch bin ich der Überzeugung, dass die nächste Saison wesentlich höhere Ansprüche an Klopp stellen wird und ich bin gespannt, wie er die meistert. Wenn er es schafft, auf drei Hochzeiten zu tanzen, d.h. in der Bundesliga nicht gravierend abzustürzen (so eine Mega-Saison zu wiederholen kann man nicht von ihm erwarten), rückt er für mich in die Gilde der wirklichen Klassetrainer auf.
 

Zapator

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Wenn die Mannschaft wirklich gegen van Gaal waere dann koennen Sie ihn m Samstag abschiessen - aber damit schneiden sie sich in erster Linie ins eigene Fleisch denn Europaleague wird sie selbst haerter treffen als ihn.
Von daher gesehen bin ich nicht so pessimistisch was den aus der Not geborenen Versuch betrifft es noch ein weiteres Spiel zu versuchen.
Ich kann mir nicht vorstellen dass die Vereinsbosse van Gaal heute nachmittag vorschreiben wollen wen er in der IV auszustellen hat wenn er Trainer bleiben will.
Generell kann man hinterher zwar sagen das etwas nicht funktioniert hat, aber nicht warum und schon gar nicht wie man es anders haette besser machen koennen.
Das ist alles Theorie mit der wir uns im Forum zum Spass abgeben, ich glaube aber nicht dass Uli ernsthaft in eine Gespraech mit vG geht und ihm sagt dass es besser gelaufen waere wenn Tymo auf der 6 gespielt haette oder aehnliches.
Die Fakten sprechen gegen van Gaal, da hat er keine Chance, aber objektive Fehler sind ihm (so wie keinem Trainer) nachzuweisen.
 

Tony Jaa

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Verstehe ich nicht, Tymo war in der IV doch immer ganz ordentlich, mind. eine Klasse besser als Badstuber. Breno fand ich auch immer sehr solide, denke er ergänzt sich mit Tymo ganz gut. Ok die Rote Karte war dann natürlich eine Dummheit. vGaals Fehler war es im WInter keinen neuen IV geholt zu haben. Schon ein solider 7 Mio Mann hätte da eine Qualitätssteigerung bewirkt. Badstuber hat er auch zu lange drin gelassen. Ich fand ihn ja nie gut, aber die letzten Wochen war ja wirklich eine Blamage. Die Auswechslungen nach der ersten Halbzeit wären dann auch nicht nötig gewesen.
Ich glaube kaum, dass man vGaal in die IV-Aufstellung reinreden kann. Wer muss denn da unbedingt spielen? Breno wäre für mich gesetzt, aber wird jetzt auch gesperrt sein.

Heynckes ist ein sehr guter Trainer, und er ist keine Marionette, nur weil er sich nicht wie ein Möchtegern-Halbgott gibt. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass er Robben, Ribery etc die Flachsen austreibt, weil er ein Typ mit Ausstrahlung ist. Übrigens auch ganz lustig wie vGaal hier als Disziplinfanatiker hingestellt wird, der so große Eier hat. Die Cojones scheinen aber nur dann so angeschwollen zu sein, wenn es gg irgendwelche Spieler geht, die er sowieso nicht braucht und die kein Standing (mehr) haben.
Aber Robben darf einen Mitspieler ohrfeigen und 20mal pro Spiel abwinken. Das könnte er sich bei Don Jupp nicht erlauben, da bin ich sicher.

Laut BILD: vGaal bleibt mit zum Sommer. Vertrag wird aufgelöst. Sicherlich eine passable Lösung, wenn man so eine Abfindung sparen kann. Ich hätte ein Ende offen gelassen.
 
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Solomo

Hundsbua
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Verstehe ich nicht, Tymo war in der IV doch immer ganz ordentlich, mind. eine Klasse besser als Badstuber. Breno fand ich auch immer sehr solide, denke er ergänzt sich mit Tymo ganz gut. Ok die Rote Karte war dann natürlich eine Dummheit. vGaals Fehler war es im WInter keinen neuen IV geholt zu haben. Schon ein solider 7 Mio Mann hätte da eine Qualitätssteigerung bewirkt. Badstuber hat er auch zu lange drin gelassen. Ich fand ihn ja nie gut, aber die letzten Wochen war ja wirklich eine Blamage. Die Auswechslungen nach der ersten Halbzeit wären dann auch nicht nötig gewesen.
Ich glaube kaum, dass man vGaal in die IV-Aufstellung reinreden kann. Wer muss denn da unbedingt spielen? Breno wäre für mich gesetzt, aber wird jetzt auch gesperrt sein.
Beim Thema Badstuber generell kommen wir nicht zusammen, OK, ist so, muss ja auch nicht sein. Es stimmt aber, dass er in den letzten Wochen mies war. Das Problem ist aber vor allem, dass Tymo und er ähnliche Stärken und Schwächen haben. Zudem spielt Tymo als Innenverteidiger halt ähnlich wie als 6er. Er ist super in der Balleroberung, aber geht dabei so risikoreich in die Zweikämpfe, als habe er noch eine Absicherung hinter sich. Außerdem spielt er ein ganzes Stück weiter vorne als das z.B. Badstuber tut. Badstuber spielt den Ball relativ schnell weiter und sichert dann ab. Tymo rennt meistens erstmal mit dem Ball, spielt dann ab und schiebt weiter drauf, so dass er relativ schnell schon an oder über der Mittellinie steht. Und dann passiert eben sowas wie gegen Hannover. Pranjic verliert den Ball, Tymo steht schon an der Mittellinie und kommt dann tempomäßig nicht hinterher, Lahm ist in des Gegners Hälfte. Breno, der wie Stuber weiter hinten spielt muss rausrücken, tut das auch und in der Mitte steht der richtigerweise eingerückte Stuber gegen zwei Gegenspieler. Das ist einfach gegen eine bekanntermaßen schnelle Mannschaft aus Hannover schlechtes taktisches Verhalten. Tymo und Lahm stehen sich auch ziemlich oft auf den Füßen, weil Tymo als Innenverteidiger aufgestellt ist und wie ein 6er spielt. Ich sehe ihn in der gesamten Rückrunde so oft von der Mittellinie aus seinem Gegner hinterherhecheln, das ist echt nicht mehr feierlich.
Dass er gut im Zweiklampf ist und sich oft mit vollem Einsatz in Bälle wirft ist aller Ehren wert. Aber das als Innenverteidiger schlechte Stellungsspiel zusammen mit der Kopfballschwäche macht ihn eben zu einem gewissen Sicherheitsrisiko.
Breno kann das oft noch ausgleichen, der ist einfach eine ganze Ecke schneller und kopfballstärker als Stuber. Ideal ist aber auch Tymo/Breno keinesfalls. Breno/Badstuber wäre von der Idee her schon gut, wäre da nicht die Formschwäche bei Stuber und die Tatsache, dass beide keine Abwehrchefs sind. Bei dem derzeitigen Personal wäre aus meiner Sicht Breno/van Buyten das beste Duo.

Natürlich läuft das Abwehrproblem parallel zu dem Problem der Doppel-6: Pranjic, Kroos und zuletzt auch Schweinsteiger sind in den vergangenen Spielen überhaupt nicht in die Zweikämpfe gekommen, so dass die schnell aufrückende Abwehr sich sehr schnell wieder Angriffen gegenüber gesehen hat. Wenn Tymo oder Gustavo auf eine der 6er neben Schweini rücken, könnte das besser werden. Aber LvG liebt halt Pranjic.

EDIT
Zu van Gaal: Also wie erwartet. Ich tippe wie gesagt auf Jupp.
 
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Bombe

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Van Gaal macht seit Wochen Fehler um Fehler. Angefangen hat es meiner Ansicht nach mit direkt nach dem Sky Interview von Uli.

Van Gaal ging plötzlich nicht mehr konsequent seinen Weg, sondern liess T44 plötzlich dauerhaft ran, aber nicht auf dessen vermeintlich bester Position sondern in der IV. Nur ein Beispiel für die Denke "ein bischen Kompromiss muss sein, aber ich will auch meinen Sturkopf durchsetzen".
Badstuber durfte spielen, weil er immer spielt. Dass der Junge nach einem überragenden Jahr auch vom Kopf her mal fertig ist, will Van Gaal nicht einsehen, er muss ja seinen eigenen Sturschädel durchsetzen. Der Uli hat Gomez propagiert, also spielt Gomez immer und Klose nie mehr. So nach dem Motto "siehst Du Uli, dann mach ich eben einen anderen kaputt, ich brauche nur einen Stürmer". Alles total Banane.

Ich habs damals schon befürchtet und auch geschrieben, der Uli hat ihm mit seinem Interview praktisch abgeschossen. Ein sowieso permanent sich dauernd beschwerender Ribery hat plötzlich vermeintliches Oberwasser. Ein Bommel wird unbequem und kommt plötzlich mit dem durchgeknallten Berater ums Eck, so dass auch der Vorstand sich Van Gaal anschliesst und den Kapitän von Board gehen lässt. Ein Robben ist komplett isoliert, weil der Mannschaft die ewigen medialen Jubelszenarien wie auch das Getue von Robben auf den Senkel geht - vorher hatte Bommel da die Hand drauf. Jetzt hat man die gewünchte "flache Hierachie" - die im Grunde nicht mal ein Hierachieansatz ist. Jeder darf machen was er will, jeder läuft so viel oder so wenig er will, plötzlich gibt es lange Bälle, die vorher nahezu verboten waren - und das alles, weil Van Gaal seine Autoriät verloren hat.

Es sind verdammt viele Fehler gemacht worden, von vielen Seiten, - und auch eklatante - von Van Gaal. Aber der Anfang vom Ende war das Interview von Uli. Hätte Van Gaal die Eier gehabt, die er vorgibt zu haben, dann hätte er ihm da die Brocken hinwerfen müssen. Denn ein Mann mit seiner Erfahrung müsste wissen, wie sowas endet.

Diese Saison kannst du getrost in die Tonne treten, im Grunde kann man nur hoffen, dass Spieler und Trainer an einem Strang ziehen und irgendwie den 3. Platz schaffen. Danach kann man wieder eine Marionette wie Heynckes installieren, was aber ein Rummenigge irgendwie versuchen wird zu verhindern. Der holt lieber einen Rangnick, was ein neuer Tiefschlag gegen Uli wäre.

Ich bin wirklich fassungslos, wie es verdiente Männer schaffen, aus purer Eitelkeit den ganzen Verein in unglaublich verantwortungsloser Weise zu schaden.

Im übrigen habe ich auch keine Idee, wie man hier mittelfristig weitermachen soll. Sammer als Trainer halte ich für eine Idotie, könnte ich mir aber als Sportdirektor vorstellen - würde aber nur funktionieren, wenn Uli sich endlich zurückhält. Als Trainer kannst Du dann natürlich kein Alphatier einstellen, sondern jemanden von dem Sammer überzeugt ist. Es muss ja nicht gleich Hrubesch sein.

Ich hoffe nur, dass niemand auf die Idee Magath kommt. panik:
 

Omega

Fußball-Moderator a.D.
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Und ab damit in den nächsten Gulli. Kahn hat keine Trainerlizenz und der DFB macht keine Ausnahmen mehr, wie Babbel und Scholl lernen mussten.

Heynckes würde ich für eine Riesenschnapsidee halten, aber wenn dann bitte mit Effe als Co.:cool4:

Der einzige gewinner an der ganzen Sache ist mMn übrigens Rummenigge, der im gesamtenm Krisenmanagement nach außen ein ordentliche bis gute Figur abgibt. Hätte ich ihm gar nicht zugetraut.
 

rÖsHti

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Also wenn das ganze wirklich wahr ist dann tun mir die Fans einfach leid...

"Robben ist sauer weil Bommel weg ist, Ribéry ist sauer weil Van Buyten nicht spielt, Gomez ist sauer weil der Trainer ihm am Anfant hat nicht spielen lassen, Klose ist sauer weil er nicht spielt, Butt ist sauer weil er ersetzt wurde..."

Ist das der FC Bayern oder der FC Kindergarten?

Ich wünsche den nächsten Trainer schon viel Glück mit dieser Diva-Truppe...
 

Zapator

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Van Gaal macht seit Wochen Fehler um Fehler. Angefangen hat es meiner Ansicht nach mit direkt nach dem Sky Interview von Uli.

Van Gaal ging plötzlich nicht mehr konsequent seinen Weg, sondern liess T44 plötzlich dauerhaft ran, aber nicht auf dessen vermeintlich bester Position sondern in der IV. Nur ein Beispiel für die Denke "ein bischen Kompromiss muss sein, aber ich will auch meinen Sturkopf durchsetzen".
Badstuber durfte spielen, weil er immer spielt. Dass der Junge nach einem überragenden Jahr auch vom Kopf her mal fertig ist, will Van Gaal nicht einsehen, er muss ja seinen eigenen Sturschädel durchsetzen. Der Uli hat Gomez propagiert, also spielt Gomez immer und Klose nie mehr. So nach dem Motto "siehst Du Uli, dann mach ich eben einen anderen kaputt, ich brauche nur einen Stürmer". Alles total Banane.
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Jeder darf machen was er will, jeder läuft so viel oder so wenig er will, plötzlich gibt es lange Bälle, die vorher nahezu verboten waren - und das alles, weil Van Gaal seine Autoriät verloren hat.

Das kann man alles auch genau anders sehen.

Tymo spielen zu lassen hat sich nach dessen guten Leistungen schon aufgedraengt. Dass er als IV spielt liegt an vG's Einstellung dass die Spieleroeffnug wichtig ist. Haette er auf der 6 gespielt haetten wir vielleicht 500 Querpaesse mehr von Badstuber und Breno gesehen und alle haetten gemotzt wie schwach man nach vorne spielt.

Badstuber hat gespielt weil kein besserer da war. Sein Spielereroeffnung hat vG eben fuer wichtiger eingeschaetzt als Breno's Zweikampfstaerke.
Und als er richtig schlecht war hat er ihn auch rausgenommen.

Ich seh Klose ja nie im Training aber im Spiel ist weit davon entfernt sich aufzudraengen. Gomez dagegen hat einen Lauf und 25 Tore geschossen - wer haette es da verstanden wenn Klose gekommen waere?

Wer sagt denn das vG lange Baelle nicht erlaubt hat?

Was wird denn ein neuer Trainer machen mit Robben?
Ihm drohen dass er sich in die Ecke stellen muss zum Schaemen wenn er noch mal abfaellig winkt? Oder eine Aura haben vor der Robben so Angst hat dass er sich's nicht mehr traut?
Wenn man Erfolg hat ist das alles kein Problem und wenn nicht wird alles seziert und hochgekocht (dafuer ist ein Forum ja da).
Ich bin sicher dass van Gaal jeden User hier mit einer fachlichen Argumentation zerlegen kann und seine Entscheidungen rechtfertigen kann (und keine Begruedung heisst "das hab ich gemacht weil ich stur bin"), schon allein deswegen weil er mehr von Fussball versteht und einen enormen Informationsvorsprung hat.
Was er aber nicht wegdiskutieren kann ist das er in Summe was falsch gemacht hat, sonst waeren wir nicht in dieser Situation.
 
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Das mit Heynckes war naheliegend. Dessen Gedruckse bei seiner Vertragsverlängerung war ja schon lächerlich, es sei denn er hat eben einen Bayernvertrag in Aussicht.

Die Bayern haben den Jupp durch sein Intermezzo bei den Bayern vor kurzem, wieder neu erfunden. Keiner hatte den doch auf der Rechnung und keiner hätte gedacht, dass der Jupp bei LEV einschlägt und für Bayern wieder langfristig interessant wird.

Jupp und Robbery , das wird interessant.


Nochmal zu Breno:

Der kommt mir viel zu gut weg hier, nur weil er es versteht abzutauchen und sich aus dem Spiel zu nehmen. Nach dem Motto: Wer gar nichts tut macht auch keine Fehler. Breno legt eine seltsame Teilnahmslosigkeit an den Tag , im Aufbausspiel eine aufreizende Lässigkeit, die zu 90 % im Fehlpass mündet. Da werden Mondbälle nach vorne geschlagen, die niemand erreichen kann. Hinten läuft er ab und zu mal ein paar Bälle ab, das war es dann schon. Das erste Tor von H96 hat die gesamte Schwäche von Breno aufgedeckt. Im Rückwärstgang verliert er komplett die Orientierung.
 

Bombe

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...so ein wenig die Spekulatius anheizen... :D

Diverse Münchner Radiostationen und auch NTV berichten, dass Sammer soeben zur Säbener gefahren ist.

Lt. NTV könnte das auch wg. seinem Sohn sein, den er evtl. zum Training bringt. Little Sammer spielt aber U16, und die trainieren am Montag um 17.30 Uhr.

Was heisst das also? Entweder Little Sammer muss sich 2 Stunden warm machen, Matthias Sammer wird neuer Bayern - Trainer/Sportdirektor, Matthias Sammer ist zum Fan-Shop gefahren weil er für Tante Frieda's Patenkind noch ein Trikot benötigt oder es handelt sich um eine Ente. :clown:
 

Jimmy_Bones

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Aktuell verdichten sich die Gerüchte auf Jupp Heynckes. Der 65-Jährige hat seinen Vertrag bei Bayer Leverkusen noch nicht verlängert und ist ein enger Vertrauter von Hoeneß, der nach SPORT1-Informationen wieder näher an die Mannschaft heranrücken möchte.

Ist zwar von Sport1, aber irgendwie ist der fettgedruckte Teil - falls wahr - doch schon wieder eine deutliche Richtung, in die UH gehen will. Nämlich die starke Schulter, an der sich die Spieler ausheulen können :rolleyes:
 

R.w.jr.

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Also wenn das ganze wirklich wahr ist dann tun mir die Fans einfach leid...

"Robben ist sauer weil Bommel weg ist, Ribéry ist sauer weil Van Buyten nicht spielt, Gomez ist sauer weil der Trainer ihm am Anfant hat nicht spielen lassen, Klose ist sauer weil er nicht spielt, Butt ist sauer weil er ersetzt wurde..."

Ist das der FC Bayern oder der FC Kindergarten?

Ich wünsche den nächsten Trainer schon viel Glück mit dieser Diva-Truppe...

Wieviel Wahrheit soll den bei dieser "Quelle" schon dahinter stecken. ;)

Unabhängig vom allgemeinen Ruf der BILD, sind diese Geschichtchen sowas von platt. Durchschschaubarer kann billiger Boulevard doch nicht mehr sein. Als ob ein Ribery das irgendwie kratzen würde, wenn Van Buyten nicht spielt. :crazy:

Und Gomez hat nahezu die ganze Saison gespielt. Warum sollte er also wegen seine vergangenen Reservistenrolle, in der aktuellen Situation, irgendeinen Groll gegen Van Gaal hegen.

Ich möchte nicht auschließen, dass Spieler oder Teile der Mannschaft ein Problem mit Van Gaal haben, aber dann nicht aufgrund solcher Albernheiten.
LvG scheint kein einfacher Typ zu sein. Könnte mit vorstellen, dass der alltägliche Umgang mit dem Herren, auch wenn man kein Journalist ist, ziemlich anstrengend bis nervtötend sein kann.
 

Malte

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@Bombe

Vielleicht zieht van Gaal auch selbst gerade die Notbremse, ehrlich gesagt würde ich das von ihm auch so erwarten. Wenn man sich die aktuelle Medienlage anschaut dann ist der Tenor ganz klar "Van Gaal wird nur noch geduldet, weil kein besserer auf dem Markt ist". Diese Kröte so zu schlucken, würde eigentlich nicht zu diesem Trainer passen. Ganz oder gar nicht würde besser zu seinem Selbstbild passen.
 

darki

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Vielleicht zieht van Gaal auch selbst gerade die Notbremse, ehrlich gesagt würde ich das von ihm auch so erwarten. Wenn man sich die aktuelle Medienlage anschaut dann ist der Tenor ganz klar "Van Gaal wird nur noch geduldet, weil kein besserer auf dem Markt ist". Diese Kröte so zu schlucken, würde eigentlich nicht zu diesem Trainer passen. Ganz oder gar nicht würde besser zu seinem Selbstbild passen.
N-TV spekuliert auch schon, dass van Gaal nicht die Notlösung sein will und zurückgetreten sei.

Würde zumindestens Sinn machen, weil immer noch nichts offiziell vermeldet worden ist.
 
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