Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011

[Romo]

Das war am Samstag ein richtig gutes Spiel, ... Beim FCB fehlt noch einiges, vor allem Schweini, Bommel, Lahm, Müller, Klose waren schon sehr schlecht, die wirken alle sehr müde.

Also meine Freunde und ich haben keine gutes Bayern-Spiel gesehen, vielleicht hatten wir den falschen Sender eingestellt!

 

[emkaes]

wobei man hier nicht vergessen sollte das ribery noch dieses spiel gesperrt ist. und auch wenn quervergleiche unsinn sind, wenn ich mir vorstelle das ihr keinen im team habt, der sich alleine was kreieren kann und an stelle von fritz/prödl/pasanen/silvestre eine italienische spitzenabwehr verteidigt sehe ich so spontan eigentlich kein tor von euch.

Unsinn ist das richtige Wort. Werder hat am Samstag kollektiv sehr gut verteidigt. Ist ja immer einfach zu sagen, der Ribery war so schlecht, aber Fritz hat über weite Strecken einfach gut gegen ihn verteidigt. Genauso war die IV sehr aufmerksam und hat sich taktisch gut verhalten. Das war nicht alles Unvermögen des FCB. Ganz abgesehen davon, dass eine Abwehr mit Castellini, Juan, Cassetti und Burdisso nun auch nicht "Spitzenabwehr" schreit, selbst wenn man da Riise noch einbezieht, ist das keine "SpitzenABWEHR"

 

[Missmatch]

aktuell ist bei mir "bisheriger Saisonverlauf unter Einbeziehung sämtlicher Pflichtspiele". Ich will hier auch gar keine Torwartdiskussion anzetteln. Für mich sind beide im Moment die mit Abstand besten Keeper, dass ein Schalkefan Neuer vorne sieht, versteht sich von selbst.

Ich bin kein Schlakerfan, aber Neuer in der Form sehe ich über jedem anderen Torwart der Welt.

Zum Spiel: Ich fande es sehr spannend. Bremen hat mit Prödl und Pasanen(der klasse war), aber auch allen Offensivkräften sehr gut verteidigt. Beide Mannschaften haben ihre Torchancen bekommen, sie aber nicht genutzt.
Kroos hatte einige gute Schüsse, hätte aber mindestens einen der beiden Großtorchancen reinmachen müssen. Lahm ist mir ein bisschen zu wenig miteigebunden. Der müsste mehr nach vorne machen.Ansonsten fande ich keinen Bayernspieler(vlt. van Buyten ausgenommen) schlecht, sondern wieder nur solide.

 

[MS]

@ Buscho
Ich hab doch ein klein wenig gestichelt bzgl. Clown Nerlinger. Ist doch klar, dass da ne Retour kommt. Dass Neuer eine Weltklasse Saison spielt, sieht jeder so, der es ernst mit dem Fußball meint.

 

[Solomo]

Meine Güte, Butt und Wiese haben beide überragend gehalten, aber als ich Bombes Post gelesen habe, war mir klar, dass zwei Posts weiter ein Schalkefan (geht jetzt nicht gegen Schalke, hätte auch ein Fan eines anderen Vereins mit starkem Torwart sein können) reinrauscht und "Neuer ist aber besser!" ruft. Das Forum ist echt berechenbar. Muss man denn jede Aussage sofort zurechtbiegen, wenn mal nicht der eigene Spieler hochgejubelt wird?
Ja, Neuer hat ebenfalls super gehalten in den ersten Spielen und ich halte ihn für Deutschlands stärksten Torwart.

Zum FCB:
Ich bin mal gespannt, was LvG mit "wir werden rotieren" meint. Wahrscheinlich Olic von links nach rechts und wieder in die Sturmmitte. Ich würde auch gerne mal Gomez von Beginn an sehen, oder eben Kroos auf der 10 und Klose vorne drin. Olic von der Bank wäre derzeit deutlich besser.

 

[MS]

Im Schalke Forum läuft's doch genau so ab, nur andersrum. Macht doch den Charme des Forums aus. Solange man nicht provoziert wie mass und einem die Krätze an den Hals wünscht und ständig wiederholt, wie ******e man Schalke oder Bayern doch findet, ist doch alles in Ordnung.

Back to Topic:

Kann es sein, dass Robben wichtiger für Bayern ist als Ribery in Bestform, die er ja momentan angeblich hat? Halte Ribery für den besseren, da vielseitigeren Spieler, aber irgendwie scheint Robben den Bayern mehr zu fehlen als Ribery letztes Jahr. Oder ist Ribery einfach Opfer der mangelnden Team Vorbereitung und bekommt weniger Unterstützung (Olic außer Form, Müller müllert nicht wie letztes Jahr...)?

 

[Solomo]

Kann es sein, dass Robben wichtiger für Bayern ist als Ribery in Bestform, die er ja momentan angeblich hat? Halte Ribery für den besseren, da vielseitigeren Spieler, aber irgendwie scheint Robben den Bayern mehr zu fehlen als Ribery letztes Jahr. Oder ist Ribery einfach Opfer der mangelnden Team Vorbereitung und bekommt weniger Unterstützung (Olic außer Form, Müller müllert nicht wie letztes Jahr...)?

Ich glaube, das Problem ist, dass Müller sehr oft in der Mitte zu finden ist, auch wenn er rechts spielen soll. Außerdem muss man gegen Müller anders verteidigen als gegen Robben. Müller ist ein Kombinationsspieler, Robben der Individualist, der mindestens einen Spieler bindet und meistens einen zweiten noch zum Teil, der nach innen absichert. Kurz: Robben kann ein Spiel alleine entscheiden, Müller steht oft richtig, ist aber auf Zuspiele angewiesen. Wenn Robben fehlt, konzentriert sich mehr auf Ribery, das Spiel ist nicht so breit angelegt (wie gesagt, Müller innen) und Ribery scheint mir auch noch längst nicht bei 100% zu sein.

 

[Guback]

@Jami, Jiggy

Bei Bayern entscheidet doch seit Jahren niemand allein. Auch Ulli oder Kalle nicht. Seit Anfang der letzten Saison sitzt aber nun einmal Nerlinger mit in der sportlichen Leitung und dürfte schon seinen Anteil an den getroffenen Personalentscheidungen haben, zumal er auch den besten und direktesten Draht zum Trainerteam haben dürfte.

Wie groß aein tatsächlicher Einfluss auf Entscheidungen ist, weiß keiner, aber eine Spielzeit wie die letztejährige, dürfte Nerlingers Standing im Verein als Manager schon eher gestärkt haben. Und ich denke das könnte man auch als Beobachter und Fan eines anderen Vereins durchaus so sehen.

Dass das letzte Jahr Nerlinger's Standing im Verein nicht geschadet hat versteht sich von selbst.

Aber das hier macht dsewegen trotzdem nicht mehr Sinn:

Meister, Pokalsieger, CL Finale, Robben verpflichtet, van Gaal halt eben nicht nach den gaengigen Regeln rausgeschmissen, mit Ribery & Thomas Mueller locker flockig ohne Hektik verlaengert, Schweinsteiger und Lahm werden dies wohl in den naechsten Tagen tun.

Meisterschaft, Pokalsieg und Chamionsleague Finale gehen auf das Konto der Mannschaft, des Trainerteams und der sonstigen Betreuer. Nerlingers Anteil dürfte hingegen noch kleiner gewesen sein, als der von Klinsmann, dessen Wirken erst den Fussballlehrer Van Gaal und das Festhalten an ihm nach dem Fehlstart ermöglicht hat.

Die Robben Verpflichtung wurde doch noch maßgeblich von Uli Hoeneß (damals noch Manager) betrieben. Nerlinger spielte da noch keine Rolle.

Die Macht zum Van Gaal Rauswurf hätte Nerlinger damals noch nicht gehabt und hat sie auch heute noch nicht. Obwohl sicher keiner alleine entscheiden kann und konnte, hing der Verbleib von Van Gaal doch im Wesentlichen von Rummenigge und Hoeneß ab. Auch hier ist ein Verdienst von Nerlinger kaum auszumachen.

Die Verlängerung von Müller war reine Formsache. Was sollte der denn schon anders machen? Die Verlängerung von Ribery war sicher nicht so einfach. Ob sie aber ein Ruhmesblatt für den FCB (und Nerlinger) wird, muss man erstmal abwarten. Schließlich geschah sie zum Preis eines Rekordvertrages und ging auf Kosten einer stattlichen Ablösesumme von statten, die man sich durch diese Verlängerung entgehen ließ. Ob Ribery das tatsächlich wert ist, wird sich in den nächsten Jahren zeigen müssen.

Überdies ist auch bei den Vertragsverlängerungen nicht klar, welchen Anteil Nerlinger hatte und haben wird. Wenn jedoch die Verlängerungen von Lahm und Schweinsteiger klappen würden, könnte man diese in der Tat als einen Verdienst von Nerlinger ansehen.

Bisher aber - und da kann man bei halbwegs objektiver Betrachtung gar nicht anderer Ansicht sein - hat Nerlinger nun wirklich noch nichts großes geleistet. Was ja auch nicht schlimm ist, da er ja erst seit einem Jahr im Amt ist. Ich traue ihm auch durchaus zu, zukünftig gute Arbeit zu leisten. Nur soll er, bis er sich tatsächlich seine Sporen verdient hat, nicht so tun, als wäre er der große Macher, der aufgrund seiner Erfolge das Recht erworben hat, andere öffentlich zu kritisieren.

Wie gesagt: Schon Hoeneß' Auftreten war mir oft unangenehm. Und ich konnte immer auch all die Leute in meinem Umfeld verstehen, denen aufgrund dieser Art der FCB im Allgemeinen und der Uli im Besonderen unsympathisch erschien. Nur Hoeneß bleibt Hoeneß und Nerlinger ist Nerlinger. Hoeneß hat das Lebenswerk FCB und all seinen sozialen Verdienste die eindeutig gegenüber dem einen oder anderen Ausfall überwiegen. Wer ist aber Nerlinger?

 

[MS]

Auf den Punkt. :thumb:

 

[liberalmente]

Auf den Punkt. :thumb:

kann ich auch nur unterschreiben. bei der kritik an schalkes spielweise hatte ich nerlinger auch noch zugestimmt, weil er mir da aus dem herzen gesprochen hat. aber ansonsten finde ich seine kommentare auch eher nervig. das ist zwanghaft auf hoeneß gemacht, ohne dessen schlachterfahrung zu haben.

und das nerlinger noch nichts geleistet hat, weil er auch kaum etwas leisten konnte, ist für mich auch kaum diskussionswürdig. seine arbeit wird man in ein, zwei jahren einschätzen können, frühestens.

mal etwas anderes: Wegen van Gaal verzichteten die Bayern auch auf eine Verpflichtung von Sami Khedira, der nun vom VfB Stuttgart zu Real Madrid wechselte. "Khedira wollten wir mal holen - und van Gaal meinte: 'Brauch' ich eigentlich nicht, wir haben den Alaba.' Dann holst du den Khedira für 15 Millionen - und er lässt den Alaba spielen", so Hoeneß.

da scheint van gaal wohl das nächste talent einbauen zu wollen. dieses jahr contento, nächstes jahr alaba. wäre auf der königsposition defensives mittelfeld natürlich gewagt, andererseits ist alaba schon ein riesentalent.

 

[Solomo]

Dann holst du den Khedira für 15 Millionen - und er lässt den Alaba spielen", so Hoeneß.

:laugh2: Es mag der richtige oder der falsche Weg sein, aber ich mag LvG einfach. Hoeneß bringt das hier super auf den Punkt. Da wo Jahr für Jahr mit jeweils neuem Trainer und neuer Philosophie Millionen ausgeben und in den Wind geblasen werden, "bastelt" sich LvG seine Leute. Das kann total schiefgehen, aber wenn es klappt, hat man ein tolles, funktionierendes Kollektiv.

 

[mass]

@Guback

Ich finde Deinen Post wenig auf den Punkt gebracht. Er ist voll von Vermutungen, Spekulationen und Halbwahrheiten. Allein daß Du den Namen des Bäckers wieder in die Runde wirfst zeigt deutlich, welch Geistes Kind Du bist.

Meine Kernaussage bleibt: Nerlinger macht bislang solide Arbeit und äussert sich zu Personalfragen immer klar und prägnant und es gibt trotz schwieriger Personalfragen (Gomez, Demichelis) im Vergleich zu früher wenig Unruhe im Verein. Das man seinen Arbeit erst in 1-2 Jahren erstmals grundsätzlich wird berwerten können, liegt ja nun auch auf der Hand. Wurde hier aber bislang auch nicht gemacht.

Grundsätzlich habe ich auch den Eindruck, daß die meisten immer noch nicht geschnallt haben, daß der FC Bayern als Marke ind Medien und Gesellschaft immer präsent sein muss und soll. Daher wird sich seit Jahren, zumeist gefragt, öfters ber auch mal ungefragt, in der Führungsspitze provokativ auch zu vereinsfremden Themen geäussert. Das passt auch mir nicht immer, aber daß diese Strategie seit Jahren kommerziell aufgeht, daß kann eigentlich jeder der es will kapieren.

 

[Guback]

@Guback

Ich finde Deinen Post wenig auf den Punkt gebracht. Er ist voll von Vermutungen, Spekulationen und Halbwahrheiten. Allein daß Du den Namen des Bäckers wieder in die Runde wirfst zeigt deutlich, welch Geistes Kind Du bist.

Dann nenn doch bitte mal die Vollwahrheiten, die meinen Aussagen entgegenstehen. Die willst doch nicht ernsthaft behaupten Nerlinger hätte im letzten Jahr eine wichtigere Rolle gespielt als Hoeneß oder Rummenigge?

Und das mit dem Bäcker hast Du scheinbar komplett missverstanden. Lies Dir das Ganze nochmal durch, stell Deine natürlichen "schon-die-Erwähnung-des-Unaussprechlichen-ist-böse"-Instinke für eine Minute ab und dann überleg nochmal "welch Geistes Kind" ich bin. Kannst Dir dabei gerne noch den Zusatz "negatives" vor dem Wort "Wirken" hinzudenken, wenn Du anders den Inhalt dieser (in meinen Augen für alle Bayern-Fans auch so schon verständlichen) Aussage nicht verstehst oder verstehen willst.

Verdammt - irgendwie werde ich hier in eine Ecke gedrängt in die ich weder will, noch reingehöre. :wall:
Ich bin Fan mit ganzem Herzen, aber man kann doch nicht immer alles Rosarot sehen - auch nicht nach so einer tollen Saison wie der letzten.

 

[mass]

@Guback

Sag mal Junge. Liest Du eventuell auch meine Posts zum Thema. Ich habe oben klar geschrieben, wie ich Nerlinger sehe. Als Mitglied einer sportlichen Leitung, in welcher niemand etwas alleine entscheidet. Und wenn Du mich ansprichst, dann antworte ich Dir.

In die Ecke drängst Du Dich schön selbst mit Deinen Posts hier. Lies einfach Dein Pamphlet durch, es steckt voll von Spekulationen und Halbwahrheiten. Allein die Bewertung des Ribery-Transfers zeigt doch Deine Grundeinstellung (erstmal pessimistisch rummäkeln nach dem Motto "wenn es schiefgeht, habe ich es ja gleich gesagt")

 

[Guback]

Sag mal Junge. Liest Du eventuell auch meine Posts zum Thema. Ich habe oben klar geschrieben, wie ich Nerlinger sehe. Als Mitglied einer sportlichen Leitung, in welcher niemand etwas alleine entscheidet. Und wenn Du mich ansprichst, dann antworte ich Dir.

Und wo ist da ein Argument gegen meine "Behauptungen", die ja vermeintlich nur Halbwahrheiten sind?

Mein von Dir angegangenes Posting bezog sich auf folgende Aussage von Apollo:

Meister, Pokalsieger, CL Finale, Robben verpflichtet, van Gaal halt eben nicht nach den gaengigen Regeln rausgeschmissen, mit Ribery & Thomas Mueller locker flockig ohne Hektik verlaengert, Schweinsteiger und Lahm werden dies wohl in den naechsten Tagen tun. Also unsere Nachwuchsbratwurst hat jetzt schon mehr vorzuweisen als diverse Vereinen in den letzten 20 oder 50 Jahren.

Da ist keine Rede davon, dass er irgendwo als kleines Rädchen in einem großen System mitgewirkt hat, sondern es wird der Anschein erweckt, als habe er an großartigen Leistungen entscheidenden Anteil gehabt.

Also nochmal:

- Was ist "Vermutung, Spekulation und Halbwahrheit" an der Aussage, dass Nerlinger nicht der entscheidende Faktor bei der Verpflichtung von Robben war? Ließ Dir nochmal die Presseberichte von damals durch und Du wirst sehen, dass Hoeneß die Verhandlungen mit Madrid geführt hat.
- Was ist "Vermutung, Spekulation und Halbwahrheit" an der Aussage, dass Ribery's Vertragsverlängerung nicht entscheidend auf Nerlinger's Mist gewachsen ist? Die Bayern Verantwortlichen hatten sich doch schon seit Jahren (lange vor Nerlinger) um ihn bemüht. Rummenigge und Hoeneß haben Ribery in noch nie dagewesenen Form hofiert und unterstützt.
- Was ist "Vermutung, Spekulation und Halbwahrheit" an der Aussage, dass Nerlinger keinen entscheidenden Anteil am Erfolg des FCB in der vergangenen Saison hatte? Er hat die Mannschaft weder zusammengestellt, noch hat er sie trainiert, noch hat er in irgendeinem Spiel das ich gesehen habe mitgespielt.
- Was ist "Vermutung, Spekulation und Halbwahrheit" an der Aussage, dass Nerlinger Van Gaal nicht hätte alleine entlassen können, selbst wenn er es gewollt hätte?
- okay: Die Aussage, dass im Vorfeld der Vertragsverlängerung mit Müller sicher nicht die härtesten Verhandlungen aller Zeiten geführt wurden ist zugegebenermaßen Spekulation. Willst Du das aber ernsthaft bezweifeln?

Allein die Bewertung des Ribery-Transfers zeigt doch Deine Grundeinstellung (erstmal pessimistisch rummäkeln nach dem Motto "wenn es schiefgeht, habe ich es ja gleich gesagt").

Richtig - die Bewertung der Ribery-Verlängerung (nicht des Transfers) zeigt meine Grundeinstellung: Sie ist kritisch und nicht von grenzenlosem Optimismus (bin halt von Haus aus Pessimist) geprägt. Nicht aber um nachher sagen zu können, "ich habe es gleich gesagt". Sondern weil ich mich ernsthaft frage, ob sie das gezahlte Geld und vor allem die ausgeschlagenen Fabelsummen, die noch vor einem Jahr für ihn geboten wurden, wert ist. Positiv ist ohne jeden Zweifel die Wirkung auf andere Top-Spieler und auf andere Vereine was Verhandlungen angeht, weil man gezeigt hat, dass man in der Lage ist einen Star für längere Zeit zu binden. Nachdem aber Ribery große Teile der letzten Saison gefehlt hat und sich auch in dieser Saison sichtbar schwer tut, an seine Glanzzeiten (erste Saison bei Bayern) anzuknüpfen, sehe ich auf sportlicher Ebene keinen Grund dafür, mit Gottvertrauen davon auszugehen, dass Ribery die Investition in jedem Fall wert war.


Ach so: Und ich habe wirklich nichts gegen Nerlinger. Ich finde es schön, dass wir im Moment keinen FC Hollywood haben und dass Van Gaal in Ruhe arbeiten kann. Nur darum ging es hier nicht. Es ging alleine darum, dass Nerlinger's Auftreten vereinsfremden Angelegenheiten einfach nicht durch seine Vita gerechtfertigt ist. Als Berufsanfänger sollte man einfach nicht nach außen den großen Zampano geben - dabei spielt es keine Rolle ob man im Tante-Emma-Laden oder beim großen Weltkonzern arbeitet.

 

[Bombe]

wo macht Nerlinger denn den großen Zampano? Er hat sich zu ein oder zwei Aussagen bezügl. Schalke hinreissen lassen. Und da ist er nun wirklich nicht alleine - jede Zeitung, vielleicht bis auf die Apothekenrundschau und Fipsi, das Pferdemagazin schreibt im gleichen Tenor. Da brauche ich auch keinen Nerlinger dazu, umzu sehen, welcher Aktionismus auf Schalke abgeht. Dabei freue ich mich sogar über die Neuzugänge, weil sie der Bundesliga gut tun und deren Stellenwert erhöhen. Dass sich Schalke das eigentlich gar nicht leisten kann, hat Nerlinger noch nicht mal thematisiert, dabei ist auch das überall zu lesen. Da könnte er schon noch nachlegen.
Nerlinger macht bisher einen unaufgeregte, erfolgreichen Job in München. Die Mannschaft funktioniert, des Trainers Wünsche wurden großteils erfüllt (auch wenn es dabei um Verkäufe ging), es gab seit seinen Amtantritt auch keine größeren, noch nicht mal kleinere, Krisen. Passt also alles. Und hassen wird man uns sowieso überall ob mit oder ohne Zampano. Von mir aus könnte Nerlinger ruhig öfter einen raushauen. Da aber Schalke wohl eher kein Gegener um den Platz an der Sonne ist, darf er sich jetzt um Hoffenheim und Werder kümmern, das sind nach meinem Dafürhalten unsere Hauptkonkurrenten. Rangnick bekommt sicherlich bald wieder Saures und nur bei Werder wird sich Nerlinger schwer tun, die sind seitdem Lemke nicht mehr in Erscheinung tritt fast sympahtisch. panik: Sowas wäre mir früher nie über die Lippen bzw. die Tastatur bekommen, da kamen sie gleich nach Real, der Beulenpest und einer Wurzelbehandlung. panik:

 

[Apollo Schwabing]

Fipsi, das Pferdemagazin schreibt im gleichen Tenor.

:laugh2:

Und so lange wir so erfolgreich, sowohl sportlich als auch finanzell, sind wie letzte Saison, ist es eh Jacke wie Hose ob Nerlinger den Zampano raushängen lässt oder nicht. Nörgler werden sich eh immer finden, selbst wenn unser Manager eine Mischung aus dem allmächtigem Felix Magath und Wundergotteskind Dzeko wäre. Also drauf geschissen... :clown:

Die Kritik der meisten ist doch eh nur ein schwer erträglicher Neid.

 

[Guback]

Inhaltlich bin ich ja mit Nerlingers Aussagen einer Meinung. Schalkes Transferverhalten sehe ich ebenso kritisch (habe ich auch schon geäußert) und bin auch nicht überzeugt davon, dass sich Khedira und Özil bei Bayern zu Top-Spielern entwickelt hätten. Nur sind Du, ich und die Medien Außenstehende.

Wenn Nerlinger Magath kritisert, geschieht dies unter Kollegen. Die Aussagen in Bezug auf Özil und Khedira betreffen Ex-Kollegen (auch wenn sie nie zur selben Zeit gespielt haben) bzw. indirekt auch Mourinho und das Einkaufsverhalten von Real Madrid. Und da sollte Nerlinger aus meiner Sicht - als derjenige der bisher am wenigsten von allen vorzuweisen hat - etwas zurückhaltender auftreten.

Im Übrigen bin ich ja ganz Eurer Meinung. Auch wenn ich mir einen Transfer für die Defensive gewünscht hätte (der aber - Vorsicht Spekulation! - ja wohl eher von Van Gaal verhindert wurde, als dass Nerlinger dafür verantwortlich war), bin ich der Ansicht, dass Nerlinger im Rahmen seiner begrenzten Möglichkeiten (ob der dominanten Figuren um ihn herum) bislang gute Arbeit leistet. Dabei sollte er es aber aus meiner Sicht für's erste belassen und die Giftpfeile - so sie denn unbedingt nötig sind - von Rummenigge, Hoeneß, Beckenbauer und Co. verschiessen lassen.

 

[mass]

@Guback

Ernsthaft, Du musst Apollo auch im Zusammenhang lesen. Er hat sicher ein wenig dick aufgetragen, hat aber doch nur auf Provokationen bezüglich der Person Nerlinger reagiert. So groß ist Nerlingers Anteil an den Erfolgen der letzten Spielzeit sicher nicht, so klein wie Du sie schreiben willst aber auch nicht. Mir geht es aber auch um das Gesamtbild, und da sehe ich bei Nerlinger halt ersteinmal solide Arbeit und einen langfristige Personalausrichtung (Contento, Stuber, Müller, Ribery sowie Schweinsteiger und Lahm in Arbeit)


@Bombe
Ich sehe in dieser Spielzeit aber auch die Hamburger noch als Konkurrenten, aber das habe ich in der letzten Spielzeit glaube ich auch schon gesagt, und in der davor auch....aber diesmal ohne internationale Zusatzbelastung. Ich glaub die reissen sich diesmal bis zum Schluss zusammen.

 

[Apollo Schwabing]

@mass

:thumb:

Der hier gespielten "Empörung" über Nerlinger nach hätte man meinen könne er hätte wieder mal ein paar Kinder gerfressen, dabei hat er doch nur auf die Frage geantwortet warum sich die Bayern nicht um Oezil und Khedeira bemüht haben.