Der FC Bayern München-Thread 2022/23 - Mit Wertschätzung zurück auf Europas Thron?

[Savi]

Na hau schon raus. Du hast bestimmt Insiderinfos. Kommt Kane schon in diesem Sommer? Oder Benzema? Moukoko? Wer ist es?

 

[le freaque]

Bidde?

 

[Roneem10]

Anscheinend will man wohl noch einen großen Transfer eintüten diesen Sommer. Is nur aus der Gerüchteküche und von iwelchen Insidern gestreut. Aber auch Watzke hat ja jetzt nen Interview gegeben wo er meinte das er noch einige Dinge gehört hat und wenn das stimmt das man Bayern nur gratulieren kann zu diesen Transfers.

Kann ich mir persönlich nicht vorstellen das man wirklich noch ne ganz große Nr. eintütet, aber anscheinend wird noch mit hochdruck an etwas gearbeitet.

 

[MRB]

Watzke könnte zum damaligen Zeitpunkt aber auch einfach noch Tel gemeint haben.

 

[henningoth]

de Jong kommt doch noch

 

[Roneem10]

Aber Tel is ja jetzt ehr eine Wundertüte und an sich kein großer oder namenhafter Transfer.

Der Name Joa Felix taucht auch immer wieder auf weil Atletico wohl verkaufen will um CR7 zu holen.

Na ja wie gesagt alles nur reine Spekulatius.

 

[MRB]

Atletico will eher Griezmann loswerden, oder?

Würde man Joao Felix holen, hätte Tel überhaupt keinen Sinn gemacht.

 

[Zapator]

City hat im Testspiel gut gespielt und war die bessere Mannschaft.
Bayern ist nur sehr selten ueberhaupt mit Ball ins letzte Drittel gekommen, weil City's Pressing das nicht zugelassen hat.
Somit ist es auch nicht verwunderlich, dass man nur wenige Abschluesse hatte.
Selber gab's kaum hohe Ballgewinne, weil man m.E. nicht mit letzter Konsequenz gepresst hat und City halt auch gute Kicker hat, die den Ball auch unter Druck gut verteilen.
Zu den Spielern kann man wenig sagen, aufgedraengt hat sich jetzt keiner.
Laut dem kicker Reporter der vor Ort war war Gravenberch einer der Gewinner der USA Reise - wuerde sich ja anbieten nachdem Goretzka's Platz doch ein paar Wochen frei sein wird.
Fuer Leipzig hoffe ich aber doch, dass Musiala in die Startelf rueckt.

 

[Roneem10]

Ja sry Griezmann, nicht Felix. Verwechsle ich dauernd. Macht für mich auch nich wirklich Sinn da Griezmann jetzt auch nich wirklich der Torgefährlich Stoßstürmer ist.

 

[Roneem10]

City hat im Testspiel gut gespielt und war die bessere Mannschaft.
Bayern ist nur sehr selten ueberhaupt mit Ball ins letzte Drittel gekommen, weil City's Pressing das nicht zugelassen hat.
Somit ist es auch nicht verwunderlich, dass man nur wenige Abschluesse hatte.
Selber gab's kaum hohe Ballgewinne, weil man m.E. nicht mit letzter Konsequenz gepresst hat und City halt auch gute Kicker hat, die den Ball auch unter Druck gut verteilen.
Zu den Spielern kann man wenig sagen, aufgedraengt hat sich jetzt keiner.
Laut dem kicker Reporter der vor Ort war war Gravenberch einer der Gewinner der USA Reise - wuerde sich ja anbieten nachdem Goretzka's Platz doch ein paar Wochen frei sein wird.
Fuer Leipzig hoffe ich aber doch, dass Musiala in die Startelf rueckt.

Na ja das muss mal schon vernünftig einordnen. Das war der letzte Test nach nem heftigen Trainingslager und dann gegen City. Das wir da nich wirklich mithalten konnten war logisch. Dazu die Unterbrechungen und Wechsel. War ja das ganze Spiel zerfahren iwie. Staune eigentlich das wir da noch so gut weggekommen sind eigentlich.

 

[Zapator]

Sehe ich jetzt nicht wo der Vorteil bei City liegen soll - die Situation ist doch komplett aehnlich was Vorbereitung etc. betrifft, die spielen genauso das zweite Spiel auf ihrer USA Tour und werden zwischendrin wohl auch trainieren.
Sie waren gestern halt besser, grosse Aussagekraft fuer den Zustand der Bayern hat das natuerlich nicht, zumal man ja die erste HZ ohne Neuzugaenge gespielt hat.

 

[Angliru]

Mal vorweg gestellt - ich kannte Tel nicht, hab natürlich ein paar Einschätzungen in den letzten Tagen gelesen und grundsätzlich geht man ja schon davon aus, dass er ein sehr großes Talent ist und die Wahrscheinlichkeit, dass er auch bei den Profis einschlägt, durchaus hoch ist.

Die Dimension für einen Spieler, der aber bisher noch keine 90 Profiminuten gesehen hat, ist aber einfach der Wahnsinn. Der Junge wäre bei fast jedem anderen Buli-Verein der teuerste Transfer der Geschichte. Der Markt für die größten Talente ist einfach krass versaut, wenn selbst so ein Spieler solche Summen generiert (gibt ja Berichte, dass es bis zu 40 Mio sein könnten). Renato Sanches zum Vergleich hatte sich bei Benfica schon in den Vordergrund gespielt. Ein Vinicius hatte mit 17/18 auch über 40 Mio gekostet, aber hatte bei Flamengo auch schon fast 50 Profispiele. Sehe jetzt keinen Jugendspieler, für den so viel ohne Profierfahrung gezahlt wurde (Diallo für ca. 20 Mio von Atalanta zu ManUtd geht wohl noch in diese Kategorie). Und zeigt zum anderen auch, wie weit Bayern weiterhin von der Liga enteilt ist...

Für Bayern halt ein (durchaus teures) Lotterie-Los, dass zum Hauptgewinn werden kann. Hätte man ihn diesen Sommer nicht geholt, wäre er entweder woanders hingegangen (Interesse war ja da von anderen Clubs) oder bei einer starken Saison in der Ligue 1 in Regionen um die 50 Mio gegangen. So kann man ihn selbst aufbauen und es gibt sicherlich schlechtere Orte für Stürmer als Bayern in der Bundesliga. Die Aussagen von Nagelsmann ("irgendwann 40 Tore", "nächste Saison 10 Tore") helfen sicherlich nicht, um den Druck gering zu halten, aber der quarkt momentan sowieso ziemlich viel Blech in jedes Mikro.

 

[henningoth]

Der kostet ja allerdings nur so viel wenn er einschlägt. Und dann wären 30 Millionen sogar ok.
Wenn er nicht klar kommt, hat man 15 Mio bezahlt. Das wäre längst keine Unsumme die fast bei jedem anderen BuLi Verein der teuerste der Geschichte ist.

Ein Vinicious Jr ist mit 18 für 45 Mio aus Brasilien zu Real gegangen. Rodrygo genauso.
Das waren sehr hohe Summen

Da klingen 15 Mio erstmal gut dagegen. Wenn er einschlägt und man 30+ bezahlt ist das auch keine Unsumme mehr. Für gute Stürmer bezahlt man aktuell mindestens diese Summe.
Ich mein, es gab Gerüchte dass Bayern evtl Kalajdzik holen will und der auch 25Mio gekostet hätte....

 

[Angliru]

Der kostet ja allerdings nur so viel wenn er einschlägt. Und dann wären 30 Millionen sogar ok.
Wenn er nicht klar kommt, hat man 15 Mio bezahlt. Das wäre längst keine Unsumme die fast bei jedem anderen BuLi Verein der teuerste der Geschichte ist.

Ich lese irgendwas zwischen 20 Mio fix + ca. 10 Mio Boni (Romano), 30 Mio fix (L'Equipe) und mit Boni bis zu 40 Mio. Und selbst die 20 Mio haut kaum ein anderer Verein in der Liga für ein reines Talent raus, das noch keine Profieinsätze hatte. Bellingham kam 25, hatte aber eine verdammt gute Runde in der Championship. Die RB-Transfers in dem Alter (Upamecano, Gvardiol, Moriba, etc.) hatten auch schon was gezeigt.

Vinicius und Rodrygo hatten bei ihrem Wechsel zu Real jeweils Profierfahrung und dort schon vielversprechende Leistungen gezeigt. Da war die Vereinbarung wohl schon einige Zeit vorher klar, aber als sie jeweils zu Real gingen (analog zu Tel jetzt), waren sie bei den Profis angekommen (Vinicius hatte fast 50 Profispiele). Da ist man (also Bayern) inzwischen finanziell mit im allerhöchsten Regal angekommen.

Tel ist ein Versprechen für die Zukunft, das kostet, ganz klar. Aber die Dimension ist nicht ohne. Und ob er so gut wie ein Kalajdzic wird, muss man auch erstmal sehen. Wie gesagt, wir reden über einen Jungen, der bisher noch kaum Profierfahrung hat und der Sprung ist nicht ohne. Aus meiner Sicht hat Rennes hier wahnsinnig gut verhandelt. Klar - hätte man Tel behalten und der knipst nächste Saison in der Ligue1 10-15 Buden, dann geht der Preis eher in Richtung 50 Mio. Aber somit schiebt man das "Risiko", dass er auf Profiniveau Zeit benötigt, nach München, kassiert erstmal richtig gut ab und sichert sich auch noch einige Boni. Ich bin sehr gespannt auf die Entwicklung von Tel, allein aufgrund der Dominanz in der Liga wird er sicherlich auch recht früh seine Tore machen (die Anlagen sind ja bei den Junioren da). Schauen wir mal, wie man den Transfer in 2-3 Jahren bewertet.

 

[LeZ]

Bei Tel ist das Risiko vergleichsweise gering, weil er die Intangibles schon mitbringt um ein A-Offensiver zu sein. Er ist körperlich stark und kein Hemd, relativ laufstark obwohl kein Übersprinter, und er kann auf einem Niveau dribbeln was man in letzter Zeit unter den ganzen Leichtathleten leider eher nur noch selten sieht. Wenn er sich nicht schwer verletzt, wird er immer ein Niveau erreichen, wo er bei einem Verkauf 50 Millionen bringt. Hier ist schlicht das individuelle Coaching gefragt, und das sollte ein Verein wie Bayern halt mal auf die Kette kriegen. Entweder man hat Scheich, oder man hat eine brutal gute Spielerentwicklung, sonst kann man sich ein CL-Finale langsam abschminken.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

...tiefgreifende Analyse die auf genau was basiert?

@Angliru Klasse Beiträge.

 

[NarrZiss]

Die Entwicklung zum überteuerten Einkaufen von Talenten ist natürlich absurd und es birgt immer ein hohes Risiko, aber gerade für Vereine wie Bayern, die es sich zumindest ansatzweise erlauben können, ist es aus meiner Sicht auch Pflicht. Ich bin gespannt, wie die Entwicklung von Tel aussehen wird und kann. Am Ende muss man den Verantwortlichen als Fan Vertrauen. Die Anlagen sind wohl da, was ich so bisher gesehen und gelesen habe. Aber selbst die Anlagen reichen oftmals auch nicht bei diesen Sprüngen aus.

Das Beispiel Vinicius finde ich übrigens ganz spannend. Gewechselt ist er offiziell zwar erst mit 18, aber Real Madrid hat ihn bereits als 16 jährigen Spieler im Mai / Juni 2017 für 45 Mio € verpflichtet. Laut TM hatte er zu dem Zeitpunkt höchstens eine Handvoll Profieinsätze (3 im Mai für insg. 38 Minuten).

 

[Angliru]

Die Entwicklung zum überteuerten Einkaufen von Talenten ist natürlich absurd und es birgt immer ein hohes Risiko, aber gerade für Vereine wie Bayern, die es sich zumindest ansatzweise erlauben können, ist es aus meiner Sicht auch Pflicht.

Absolut, Bayern kann das verkraften und selbst wenn einer mal nicht einschlägt, wird bzw. muss man es weiter machen, da die Chance, dass einer explodiert und dann >100 Mio wert ist, natürlich immer da ist. Da gehört man eben weltweit zu den 5-7 Vereinen, die sowas machen können und ist nun auch bereit, diese geforderten Beträge mitzugehen. Der Vergleich in der Liga ist halt krass und zeigt neben den anderen Transfers (Mane, de Ligt) noch deutlicher auf, dass die Schere immer weiter auseinander geht - auch andere Vereine holen durchaus teure Talente, aber in der Form ist das schon beachtlich.

Wenn Tel so einschlägt wie Vinicius kann man nur sagen - alles richtig gemacht .

 

[henningoth]

Also ein BVB hat sich Bellingham mit 17 für 25 Mio geholt. Der hatte zuvor eine Championship Saison gespielt.
Dann kann ich mich noch an einen Balerdi erinnern, der mit 19 für 15 Mio aus Argentinien kam.
Sancho kam auch mit 17 für 20 oder so aus der Jugendliga in England.
Emre Mor mit 18 für 10 mio aus Norwegen.
Dembele mit 19 für 35 Mio nach einer guten Ligue A Saison.


Leverkusen holt grad nen jungen aus der tschechischen Liga für auch über 10 Mio.
Holte damals einen ganz jungen Diaby auch für 15 Mio, nachdem der grade mal ein wenig erstligaerfahrung beim psg gesammelt hatte.
Oder einen Paulinho mit 18 auch für 18 Mio aus Brasilien.
Erinnert sich noch wer an Retsos der mit 19 für fast 20 Mio aus griechenland kam?

Und jetzt sammeln wir uns mal wieder alle und hören auf so zu tun als wäre Bayern der einzige Bundesligaverein der sich für viel Geld junges Talent einkaufen würde.

 

[KOH76]

Also ein BVB hat sich Bellingham mit 17 für 25 Mio geholt. Der hatte zuvor eine Championship Saison gespielt.
Dann kann ich mich noch an einen Balerdi erinnern, der mit 19 für 15 Mio aus Argentinien kam.
Sancho kam auch mit 17 für 20 oder so aus der Jugendliga in England.
Emre Mor mit 18 für 10 mio aus Norwegen.
Dembele mit 19 für 35 Mio nach einer guten Ligue A Saison.


Leverkusen holt grad nen jungen aus der tschechischen Liga für auch über 10 Mio.
Holte damals einen ganz jungen Diaby auch für 15 Mio, nachdem der grade mal ein wenig erstligaerfahrung beim psg gesammelt hatte.
Oder einen Paulinho mit 18 auch für 18 Mio aus Brasilien.
Erinnert sich noch wer an Retsos der mit 19 für fast 20 Mio aus griechenland kam?

Und jetzt sammeln wir uns mal wieder alle und hören auf so zu tun als wäre Bayern der einzige Bundesligaverein der sich für viel Geld junges Talent einkaufen würde.

Bei Sancho und Dembele ist die Ablöse im Nachhinein durch Weiterverkaufsklauseln gewachsen. Ursprünglich haben die ca 7 bzw 15 Millionen gekostet.