Der FC Bayern München-Thread 2022/23 - Mit Wertschätzung zurück auf Europas Thron?


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L-X

Human Intelligence (pre-Alpha)
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So so Mané also gleich Gnabry. Also der eine liefert seit Karrierebeginn non Stop ab und ist in der Besten Liga der Welt zum Weltklasse Spieler gereift. Der andere is in der besten Liga der Welt gescheitert und spielt seit seiner Rückkehr in die BL Achterbahn mit seiner Leistung. Wobei von Regionalliga bis Weltklasse alles dabei ist inklusive ständiger Muskulärer Probleme.
Die Liste der in der besten Liga zunächst "Gescheiterten" ist lang. Neben Gnabry/Arsenal außerdem De Bruyne/Chelsea, Salah/Chelsea, Boateng/City, Depay/United...usw.
Ist eigentlich kein Kriterium für die grundsätzliche Qualität eines Spielers.
 

Charon

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Die Liste der in der besten Liga zunächst "Gescheiterten" ist lang. Neben Gnabry/Arsenal außerdem De Bruyne/Chelsea, Salah/Chelsea, Boateng/City, Depay/United...usw.
Ist eigentlich kein Kriterium für die grundsätzliche Qualität eines Spielers.
Zudem ist man mit 20 auch "gescheitert", wenn man bei Arsenal nicht Stamm ist :crazy:
 

JL13

Forenidiot
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Die Liste der in der besten Liga zunächst "Gescheiterten" ist lang. Neben Gnabry/Arsenal außerdem De Bruyne/Chelsea, Salah/Chelsea, Boateng/City, Depay/United...usw.
Ist eigentlich kein Kriterium für die grundsätzliche Qualität eines Spielers.

Nur haben De Bruyne/City und Salah/Liverpool in dieser Liga mittlerweile auch geliefert. Gnabry ist aber mitnichten gescheitert bei Arsenal. Die waren einfach zu blöd, um ihn ins Team einzubauen. Riesenverlust für den Club.
 

henningoth

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Nur haben De Bruyne/City und Salah/Liverpool in dieser Liga mittlerweile auch geliefert. Gnabry ist aber mitnichten gescheitert bei Arsenal. Die waren einfach zu blöd, um ihn ins Team einzubauen. Riesenverlust für den Club.
vor allem ist es ja nun nicht so selten dass junge Spieler den Sprung bei ihrem ersten großen Verein nicht schaffen.
Sanches bei Bayern z.b. kam auch nicht klar und jetzt bei Lille ging es dann doch bergauf.

Und selbst gestandene Spieler funktionieren auch mal bei einem neuen Verein einfach nicht.

Ist schlicht normal dass Spieler nicht wie Roboter funktionieren.
 

Bronx Bull

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Ajax soll als Haller-Ersatz angeblich an Zirkzee Interesse haben. Ich mag Zirkzee und würde ihn gerne kommende Saison, besonders wenn Lewandowski doch gehen sollte, in der Sturmrotation sehen. Fände es schade, wenn er verkauft wird.
 

le freaque

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Kann jemand mal eine Einschätzung zu Marvin Cuni abgeben? Interessiert mich, da er wohl zum FCS verliehen ist/wird. @le freaque oder @Bombe vielleicht?
Cuni flog bei uns immer etwas unter dem Radar. Er hat in der U19 schon wirklich gut getroffen, aber als es dann zu den Amas ging, war da eben Zirkzee der förderungswürdige MS, dazu wurde Arp zurückversetzt und mit Oberlin holte man noch einen sehr prominenten MS für die Amas dazu (was im Nachhinein völliger Unsinn war). Und noch Jastremski von Wolfsburg, der in der U19 dort ähnlich erfolgreich und dazu noch U-Nationalspieler war. Außen waren halt OBM, Dajaku, Kühn, Sieb.
Da hätte Cuni keine Chance gehabt und ging den Schritt zurück in die RL zu Aspach, wo es sehr gut lief.

Ich fand den Schritt zu Paderborn in die 2.Liga letztes Jahr von vornherein zu groß. Er hat zwar etwas Spielzeit bekommen, aber der Sprung war eindeutig zu groß. Jetzt 3.Liga passt für mich genau, dass ist ein Niveau, wo er sicher mithalten kann. Ob er wirklich herausstechen kann...abwarten. Einen fitten Grimaldi sehe ich doch noch vor ihm, besser als Steinkötter ist er aber sicher. Mit 20 ist nach oben natürlich auch noch gut Luft, aber als kommenden Erstligaspieler würde ich Cuni sicher nicht sehen. 3.Liga, mit mehr Erfahrung auch 2.Liga, aber da kein Engagement bei einem Topclub. So würde ich seine Perspektive einschätzen.

Vom Spielertyp her ist Cuni ganz klar spielender MS. Ordentliche Technik, wirklich guter Abschluss, Tempo ohne Ball gut, mit Ball ok. Hat mal Winger gelernt, aber nach der körperlichen Entwicklung der letzten Jahre hat er da nicht mehr so viel verloren. Cuni hat ein gutes Auge beim Abschluss, ballert nicht blind drauf. Man merkt aber, finde ich, dass er bei höherem Spieltempo schon ein bisschen Schwierigkeiten hat, die Dinge eben auch schnell genug umzusetzen. Das Tempo in der 3.Liga kann er aber sicher gut gehen, was die Entscheidungsfindung angeht.

Er kann sicher einen guten Partner für Grimaldi abgeben, wenn man mit zwei Stürmern spielt und ist auch in der Lage, einen guten Ersatz für eben den zu geben. Grimaldi fällt ja wohl noch länger aus? Das kann eine echte Chance für Cuni sein, die er auch packen und dem Team helfen kann. Eine niedrige zweistellige Trefferzahl traue ich ihm auf Anhieb zu, wenn er die Saison halbwegs durchspielt.

Die VVL bei uns geht aber sicher eher auf Ablöse, denn auf echte Perspektive beim FCB. Ähnlich wie bei Jastremski, der nach VVL jetzt nach Aue verliehen wude. Beide werden beim FCB nicht in den Profikader kommen und auch nicht zu den Amas zurückkehren (da dann schon zu alt für die U21 und die RL bringt diesen Spielern ja auch nichts mehr). Beide haben absolut eine gute Chance auf eine Profikarriere in den beiden "unterhäusern" und können sich jetzt eben dafür beweisen.
 

le freaque

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Ajax soll als Haller-Ersatz angeblich an Zirkzee Interesse haben. Ich mag Zirkzee und würde ihn gerne kommende Saison, besonders wenn Lewandowski doch gehen sollte, in der Sturmrotation sehen. Fände es schade, wenn er verkauft wird.
Ich auch. Zirkzee hat sich bei Anderlecht wirklich sehr gut entwickelt, ist jetzt auch viel aktiver im Spiel, als vorher bei uns. Bei Zirkzee habe ich wirklich den Eindruck, dass es "Klick" gemacht hat und ich würde mich sehr freuen, wenn er bei uns eine neue, echte Chance bekommt.
Andererseits: Ajax ist natürlich eine tolle Chance für einen so jungen Spieler. Wenn man Lewa wirklich nicht abgeben will, wäre das ein verständlicher Move. Ich würde ihn aber deutlich lieber behalten, ganz klar.

Armindo Sieb wechselt zu Fürth. An sich ok und eine gute Gelegenheit für ihn. Schade nur, dass man den Vertrag vorher nicht verlängert hat. Eine Leihe wäre mir da lieber gewesen, ich traue Sieb schon eine gute Karriere zu. Aber nun gut, für Sieb selbst ist Fürth nicht der schlechteste nächste Schritt, der wird es da ziemlich sicher packen.
 

Moritz

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Cuni flog bei uns immer etwas unter dem Radar. Er hat in der U19 schon wirklich gut getroffen, aber als es dann zu den Amas ging, war da eben Zirkzee der förderungswürdige MS, dazu wurde Arp zurückversetzt und mit Oberlin holte man noch einen sehr prominenten MS für die Amas dazu (was im Nachhinein völliger Unsinn war). Und noch Jastremski von Wolfsburg, der in der U19 dort ähnlich erfolgreich und dazu noch U-Nationalspieler war. Außen waren halt OBM, Dajaku, Kühn, Sieb.
Da hätte Cuni keine Chance gehabt und ging den Schritt zurück in die RL zu Aspach, wo es sehr gut lief.

Ich fand den Schritt zu Paderborn in die 2.Liga letztes Jahr von vornherein zu groß. Er hat zwar etwas Spielzeit bekommen, aber der Sprung war eindeutig zu groß. Jetzt 3.Liga passt für mich genau, dass ist ein Niveau, wo er sicher mithalten kann. Ob er wirklich herausstechen kann...abwarten. Einen fitten Grimaldi sehe ich doch noch vor ihm, besser als Steinkötter ist er aber sicher. Mit 20 ist nach oben natürlich auch noch gut Luft, aber als kommenden Erstligaspieler würde ich Cuni sicher nicht sehen. 3.Liga, mit mehr Erfahrung auch 2.Liga, aber da kein Engagement bei einem Topclub. So würde ich seine Perspektive einschätzen.

Vom Spielertyp her ist Cuni ganz klar spielender MS. Ordentliche Technik, wirklich guter Abschluss, Tempo ohne Ball gut, mit Ball ok. Hat mal Winger gelernt, aber nach der körperlichen Entwicklung der letzten Jahre hat er da nicht mehr so viel verloren. Cuni hat ein gutes Auge beim Abschluss, ballert nicht blind drauf. Man merkt aber, finde ich, dass er bei höherem Spieltempo schon ein bisschen Schwierigkeiten hat, die Dinge eben auch schnell genug umzusetzen. Das Tempo in der 3.Liga kann er aber sicher gut gehen, was die Entscheidungsfindung angeht.

Er kann sicher einen guten Partner für Grimaldi abgeben, wenn man mit zwei Stürmern spielt und ist auch in der Lage, einen guten Ersatz für eben den zu geben. Grimaldi fällt ja wohl noch länger aus? Das kann eine echte Chance für Cuni sein, die er auch packen und dem Team helfen kann. Eine niedrige zweistellige Trefferzahl traue ich ihm auf Anhieb zu, wenn er die Saison halbwegs durchspielt.

Die VVL bei uns geht aber sicher eher auf Ablöse, denn auf echte Perspektive beim FCB. Ähnlich wie bei Jastremski, der nach VVL jetzt nach Aue verliehen wude. Beide werden beim FCB nicht in den Profikader kommen und auch nicht zu den Amas zurückkehren (da dann schon zu alt für die U21 und die RL bringt diesen Spielern ja auch nichts mehr). Beide haben absolut eine gute Chance auf eine Profikarriere in den beiden "unterhäusern" und können sich jetzt eben dafür beweisen.

super dank dir für die ausführliche Einschätzung. Klingt sehr interessant, der FCS plant ja den Aufstieg, also hätte Cuni ja auch Perspektive ggf.
Grimaldi, ja da ist halt immer irgendwas, entweder muskulär oder wie jetzt mit der Achillessehne (?) So richtig planen tut man mit ihm nicht mehr habe ich das Gefühl, daher hat man ja einen 9er gesucht. Aber das ist hier ja off topic.
 

L-james

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Quatsch. Der ist nur unter klopp gut.

Ist echt witzig das so ins lächerliche zu stellen, aber die Realität spricht einfach eine andere Sprache, kann man natürlich einfach ignorieren und im Bazi-Universum sich lustig darüber machen.

Egal ob BVB- oder Liverpool-Spieler, die Liste ist heftig. Beginnend bei Sahin, Kagawa, Götze bis zu Can oder Coutinho, die Diskrepanz der Leistungsfähigkeit spricht einfach eine deutlich klare Sprache.

Bedeutet natürlich nicht, dass ausschließlich jeder Spieler ohne Klopp kacke ist. Niemand hier hat gesagt, dass Mane kacke wäre, es geht darum, ist er ausnahmslos Weltklasse und da kann man durchaus die Meinung vertreten, dass er innerhalb des Systems von Klopp wie einer ausgesehen hat, aber außerhalb daran gezweifelt wird.
Diese Einschätzung oder mögliche Prognose wird aber hier ins lächerliche gezogen, weil der Spieler an die Säbener gewechselt ist, also ist alles voll geil und Mane der krasseste Hecht im ganzen Teich und wehe jemand zweifelt daran, auf den Scheiterhaufen mit ihm.

Übrigens finde ich Gnabry als den klar besten Winger bei den Bazis und ich finde den gut, weshalb die Einordnung von Mane auf ähnlichem Leistungslevel nicht negativ ist, aber so wird das hier angesehen, weil ich Mane nicht abfeiere als würde Prime Robben in München aufschlagen.
 

henningoth

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Ist echt witzig das so ins lächerliche zu stellen, aber die Realität spricht einfach eine andere Sprache, kann man natürlich einfach ignorieren und im Bazi-Universum sich lustig darüber machen.

Egal ob BVB- oder Liverpool-Spieler, die Liste ist heftig. Beginnend bei Sahin, Kagawa, Götze bis zu Can oder Coutinho, die Diskrepanz der Leistungsfähigkeit spricht einfach eine deutlich klare Sprache.

Bedeutet natürlich nicht, dass ausschließlich jeder Spieler ohne Klopp kacke ist. Niemand hier hat gesagt, dass Mane kacke wäre, es geht darum, ist er ausnahmslos Weltklasse und da kann man durchaus die Meinung vertreten, dass er innerhalb des Systems von Klopp wie einer ausgesehen hat, aber außerhalb daran gezweifelt wird.
Diese Einschätzung oder mögliche Prognose wird aber hier ins lächerliche gezogen, weil der Spieler an die Säbener gewechselt ist, also ist alles voll geil und Mane der krasseste Hecht im ganzen Teich und wehe jemand zweifelt daran, auf den Scheiterhaufen mit ihm.

Übrigens finde ich Gnabry als den klar besten Winger bei den Bazis und ich finde den gut, weshalb die Einordnung von Mane auf ähnlichem Leistungslevel nicht negativ ist, aber so wird das hier angesehen, weil ich Mane nicht abfeiere als würde Prime Robben in München aufschlagen.
Keine ahnung was du hier willst? Was du irgendwo mal gemeint hast, weiß ich nicht und es ist mir eigentlich relativ egal. Zumal dein posting hier auch in keinster weise irgendwas klarstellt was ich vorher anders behauptet hätte.
 

danifan

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Ist echt witzig das so ins lächerliche zu stellen, aber die Realität spricht einfach eine andere Sprache, kann man natürlich einfach ignorieren und im Bazi-Universum sich lustig darüber machen.

Egal ob BVB- oder Liverpool-Spieler, die Liste ist heftig. Beginnend bei Sahin, Kagawa, Götze bis zu Can oder Coutinho, die Diskrepanz der Leistungsfähigkeit spricht einfach eine deutlich klare Sprache.

Komische LIste. Coutinho war schon vor Klopps Ankunft ein Top-Spieler der Premier League, 2014/15 wurde er in die Premier League-Elf der Saison gewählt. Bei Götze dürfte die Krankheit größeren Einfluss auf seinen Abstieg gehabt haben als seine Trainer. Und wann war Can bitte ein Top-Spieler?

Und BVB-Spieler werden generell überschätzt und bringen außerhalb Dortmunds häufig nicht mehr die gleichen Leistungen, das hat mit Klopp eher wenig zu tun, siehe Dembele, Micky oder Sancho, bei denen es ähnlich lief wie bei Kagawa oder Sahin.
 
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