Der FC Bayern München-Thread 2023/24 – Thomas Tuchel und der Traum vom Triple


Solomo

Hundsbua
Beiträge
34.322
Punkte
113
Ort
Oberbayern
Eine doofe Ballannahme kannst du immer mal drin haben. Der größere Fehler ist es aber in dieser Situation dann auf das Foul zu gehen.
Ich nehme doch lieber ein 1:0 für Darmstadt als fast ein gesamtes Spiel mit einem Mann weniger.
Gerade weil der Torwart noch da ist und der Gegenspieler erstmal treffen muss.
Ja, natürlich. Wir haben darüber gestern am Fußballplatz auch diskutiert. Ich glaube, das mit dem Foul passiert völlig instinktiv. Sieht man ja oft, dass man sich von außen denkt, lass ihn doch laufen.
 

brownbomber

Bankspieler
Beiträge
1.160
Punkte
113
Da ist schon was dran. Neuer zeigt ihm ja in der die Situation sogar noch an, wohin er den Ball weiterleiten soll und ist ist ja nicht so, dass Kimmich solche direkten Pässe nicht könnte. Im Gegenteil. Trotzdem nimmt er den Ball an, der erste Kontakt ist unsauber und die K... ist am dampfen. Er wirkt zu oft überspielt und unkonzentriert. Grade im Moment könnte ich es verstehen, aber es ist ja nicht nur eine Momentaufnahme.
Er macht in letzter Zeit öfter Fehler. Wenn der defensive 6er oder Außenverteidiger den Pass nicht in die vom Torwart gewünschte Richtung spielt, kann ein zusätzliches Gegentor im CL-Achtelfinale das Aus bedeuten.
 

LeZ

Bankspieler
Beiträge
28.763
Punkte
113
Ich würde trotzdem zuerst mal das Anspiel von Neuer auf Kimmich kritisieren. Kimmich hat einen Gegner hinter sich (den hat er eventuell nicht gesehen), und links und rechts sind seine möglichen Anspielstationen auch durch Darmstädter blockiert. Er MUSS also am eigenen Strafraum ins Dribbling, oder den Ball sofort zu Neuer zurücktropfen lassen. Was angesichts des Spielers zwischen Neuer und Kim auch riskant ist, der Weg ist nicht weit. Der erste Ball muss einfach ganz woanders hin.
 

Zapator

Bankspieler
Beiträge
4.410
Punkte
113
. Wenn dir so ein Bock im K.o. Spieler der CL passiert, kann das gravierende Folgen haben.
...oder du hast einfach Glueck wie Alaba 2020, der gg Barca ein krasses Eigentor geschossen hat und im Finale nochmal einen Riesenfehler gemacht hat - aber wenn man trotzdem gewinnt ist das alles egal.
Ueber Scholl's verschossenen Elfer im Finale 2001 hat auch nie jemand gesprochen.

Ich sehe Kimmich aber generell nicht so kritisch.

In punkto Wintertransfers - wenn Palhinha nicht kommt, welcher andere 6er haette das Niveau mit Stammplatzgarantie?
Die TZ bringt Kevon Philipps von City ins Spiel, der da nicht so zum Zug kommt.
Ich glaube eher dass man noch ein paar "Blinds" holt um den Kade aufzufuellen, aber eine echte Verstaerkung halte ich fuer unwahrscheinlich.
 

Solomo

Hundsbua
Beiträge
34.322
Punkte
113
Ort
Oberbayern
Ich würde trotzdem zuerst mal das Anspiel von Neuer auf Kimmich kritisieren. Kimmich hat einen Gegner hinter sich (den hat er eventuell nicht gesehen), und links und rechts sind seine möglichen Anspielstationen auch durch Darmstädter blockiert. Er MUSS also am eigenen Strafraum ins Dribbling, oder den Ball sofort zu Neuer zurücktropfen lassen. Was angesichts des Spielers zwischen Neuer und Kim auch riskant ist, der Weg ist nicht weit. Der erste Ball muss einfach ganz woanders hin.
Dachte ich auch zuerst, sehe ich aber anders. Neuer spielt den Ball zu Kimmich und zeigt sofort nach links, wo Kim freisteht. Kimmich muss den Ball nur mit dem linken Fuß mit einem Kontakt rüberschieben und Kim hat freie Bahn. Die Gefahr entsteht nur dadurch, dass Kimmich den Ball annehmen will.
 

LeZ

Bankspieler
Beiträge
28.763
Punkte
113
Sehe ich nicht so. Kimmich sieht den Mann in seinem Rücken nicht genau, weiß also nicht ob der von rechts oder links auf ihn drauf geht, und der Abstand war nicht groß. Der Ball muss meiner Meinung nach direkt zu Kim. Wobei auch der Rest der Bayern das sehen muss, dass Darmstadt da drei Spieler am Strafraum zustellt, und helfen kommen muss.
 

MRB

Bankspieler
Beiträge
11.539
Punkte
113
Upamecano, Guerreiro und Goretzka zurück im Mannschaftstraining.

Vielleicht bekommt gegen den BVB ja auch Rapha seine Chance im MF?
 

Solomo

Hundsbua
Beiträge
34.322
Punkte
113
Ort
Oberbayern
Sehe ich nicht so. Kimmich sieht den Mann in seinem Rücken nicht genau, weiß also nicht ob der von rechts oder links auf ihn drauf geht, und der Abstand war nicht groß. Der Ball muss meiner Meinung nach direkt zu Kim. Wobei auch der Rest der Bayern das sehen muss, dass Darmstadt da drei Spieler am Strafraum zustellt, und helfen kommen muss.
Naja, so behauptet man sich gegen Pressing. Wir haben das gestern in der Kreisklasse vier- oder fünfmal so gespielt. Man kann von Kimmich erwarten, dass er den Spieler in seinem Rücken wahrnimmt. Man kann auch erwarten, dass da jemand "Hintermann" ruft. Er darf schlicht den Ball nicht annehmen. Er wurde ja von Neuers Pass nicht überrascht. Wenn solche einfachen Spielzüge nicht klappen, dann kann man nur alles hoch und weit rausdreschen.
 

LeZ

Bankspieler
Beiträge
28.763
Punkte
113
Nun gut, ein Top-Midfielder mit guter Spielübersicht spielt den Ball direkt auf Kim. Hatte gedacht der war nicht anspielbar, war er im ersten Moment aber doch. :)

Cancelo hätte das hinbekommen. :D
 

KOH76

Bankspieler
Beiträge
12.059
Punkte
113
Upamecano, Guerreiro und Goretzka zurück im Mannschaftstraining.

Vielleicht bekommt gegen den BVB ja auch Rapha seine Chance im MF?

Da es gegen den BVB geht ist eigentlich klar was passieren wird. Er kann am nächsten Samstag spielen, macht ein Tor, bereitet mindestens ein weiteres Tor vor und begeht außerdem ein Foul im Strafraum (wird selbstverständlich nicht geahndet, keine Sorge). Dafür verletzt er sich am Sonntag beim Aufstehen und fällt drei Monate aus.
 

MRB

Bankspieler
Beiträge
11.539
Punkte
113
Da es gegen den BVB geht ist eigentlich klar was passieren wird. Er kann am nächsten Samstag spielen, macht ein Tor, bereitet mindestens ein weiteres Tor vor und begeht außerdem ein Foul im Strafraum (wird nicht geahndet). Dafür verletzt er sich am Sonntag beim Aufstehen und fällt drei Monate aus.
Manchmal bist du echt süß. :knuddel:
 

KOH76

Bankspieler
Beiträge
12.059
Punkte
113
Irgendwie muss ich da grade an den alten Bundeswehr-Spruch denken:

"Männer, ich lache nur einmal pro Jahr. Haha. So, das hätten wir."

Vielleicht tritt Süle Thomas Müller in die Eier und der erleidet eine Hodentorsion.

Das war jetzt schon die zweite optimistische Annahme an einem Tag!
 

Kinski

total entspannt
Beiträge
9.165
Punkte
113
Ort
Fritzls Keller
Da es gegen den BVB geht ist eigentlich klar was passieren wird. Er kann am nächsten Samstag spielen, macht ein Tor, bereitet mindestens ein weiteres Tor vor und begeht außerdem ein Foul im Strafraum (wird selbstverständlich nicht geahndet, keine Sorge). Dafür verletzt er sich am Sonntag beim Aufstehen und fällt drei Monate aus.


hoffentlich mit spielentscheidender fehlentscheidung, das wäre das tüpfelchen auf dem i :D
 

Sofakartoffel

Bankspieler
Beiträge
3.210
Punkte
113
Naja, so behauptet man sich gegen Pressing. Wir haben das gestern in der Kreisklasse vier- oder fünfmal so gespielt. Man kann von Kimmich erwarten, dass er den Spieler in seinem Rücken wahrnimmt. Man kann auch erwarten, dass da jemand "Hintermann" ruft. Er darf schlicht den Ball nicht annehmen. Er wurde ja von Neuers Pass nicht überrascht. Wenn solche einfachen Spielzüge nicht klappen, dann kann man nur alles hoch und weit rausdreschen.
Ich bin da eher bei @LeZ
Selbst wenn Kimmich direkt weiterleitet, kann er Pech haben, dass der Darmstädter durchläuft und den Pass abfängt.
Natürlich kann Kimmich die Situation besser lösen und sollte nicht foulen. Dennoch ist es einfach grundsätzlich ein Risiko jemanden dort zentral anzuspielen, der direkt im Rücken angelaufen werden kann. Man kann nie wissen, über welche Seite im Rücken man angelaufen wird, wann genau der Gegner einen erreicht, ob er durchläuft, oder nicht.
Jede Aktion ist da mit einem Restrisiko behaftet. Am sichersten ist eigentlich das direkte Zurückspielen zum TW, was aber auch nicht zu langsam sein darf und den TW wieder unter Druck setzt, falls der Angreifer durchläuft.

Ja, der Ansage von Neuer muss Kimmich dann folgen und ihm in der Situation quasi blind vertrauen. Wie gut man die mitbekommt, wenn man sich schon auf die Ballannahme konzentriert, ist allerdings auch fraglich.
Für mich haben beide ihren Anteil, Kimmich sicherlich den größeren. Die Situation entsteht aber gar nicht erst, wenn Neuer ihn da nicht anspielt und in die Bredouille bringt.
 

Solomo

Hundsbua
Beiträge
34.322
Punkte
113
Ort
Oberbayern
Ich bin da eher bei @LeZ
Selbst wenn Kimmich direkt weiterleitet, kann er Pech haben, dass der Darmstädter durchläuft und den Pass abfängt.
Natürlich kann Kimmich die Situation besser lösen und sollte nicht foulen. Dennoch ist es einfach grundsätzlich ein Risiko jemanden dort zentral anzuspielen, der direkt im Rücken angelaufen werden kann. Man kann nie wissen, über welche Seite im Rücken man angelaufen wird, wann genau der Gegner einen erreicht, ob er durchläuft, oder nicht.
Jede Aktion ist da mit einem Restrisiko behaftet. Am sichersten ist eigentlich das direkte Zurückspielen zum TW, was aber auch nicht zu langsam sein darf und den TW wieder unter Druck setzt, falls der Angreifer durchläuft.

Ja, der Ansage von Neuer muss Kimmich dann folgen und ihm in der Situation quasi blind vertrauen. Wie gut man die mitbekommt, wenn man sich schon auf die Ballannahme konzentriert, ist allerdings auch fraglich.
Für mich haben beide ihren Anteil, Kimmich sicherlich den größeren. Die Situation entsteht aber gar nicht erst, wenn Neuer ihn da nicht anspielt und in die Bredouille bringt.
Kann ich nachvollziehen. Im Aufbau gegen Pressing muss man aber gewisses Risiko gehen, wenn man nicht einfach den langen Ball schlagen möchte. Kimmich hatte drei Optionen. Den Rückpass zu Neuer, den Pass nach rechts (vermutlich de Ligt) oder den Pass nach links zu Kim. Was er nicht machen darf, ist, den Ball anzunehmen. Und das ist leider in letzter Zeit ein Problem von ihm. Er spielt zu wenig direkt, meistens nimmt er den Ball an und dreht sich.

Man kann grundsätzlich den Pass von Neuer zu risikoreich finden. Ich bin aber der Meinung, dass es kalkuliertes Risiko war, das man auch gehen muss, wenn der Gegner anläuft.
 
Oben