Der FC Bayern München-Thread 2023/24 – Thomas Tuchel und der Traum vom Triple

[Schlonski]

Bitte keine Diskussionen über Strunz, Hamann 5.0, Magath und co. Das spricht alles für Therapie bei denen. Es ist gut zu sehen, wie die sich mehr und mehr als verbitterte Clowns entlarven, wobei Magath das schon lange war. Wenn diese Typen rummaulen, dann ist alles in Butter. Wer mir übrigens positiv auffällt in letzter Zeit ist Mario Basler. Stellt sich vor den Verein. Schade dass er ´99 uns nicht zum CL-Sieg schießen durfte.

 

[Michael der Echte]

Wie kommst du eigentlich darauf?
Alles was ich von Dier bisher gesehen haben ist eher so unteres Mittelfeld in der Bundesliga. Union oder so.

Wenn Tuchel das macht, muss man ihn wegen Unzurechnungsfähigkeit entlassen.

Dier ist grundsolide, es gibt keinen Schnitzer und sein Aufbauspiel und seine technischen Fähigkeiten sind besser als bei dem derzeitigen de Ligt. Was das Aufbauspiel angeht sogar Nr.1, da kommt kein Upa, kein Kim und schon gar nicht de Ligt hin. Es käme ihm auch entgegen gegen Iglesias oder Schick zu spielen, Boniface wäre was anderes.

 

[Savi]

Dier spielt einfach souverän. Wirkt sehr sicher. Ist noch zu früh für ein Fazit, aber wenn einer ohne Training neu aufschlägt und direkt voll integriert ist, ist das ein gutes Zeichen. Vorm Topspiel jetzt vermeintlich bessere, die in der jüngeren Vergangheit aber auch keine Garanten waren, sehe ich als RICHTIG falsch an.
Für Pavlovic gilt natürlich das gleiche. Keinerwill ihn hier zu einem Superstar hochpushen, aber der Junge brennt, ist erstaunlich bellsicher, wird körperlich nicht aufgefressen und hat bereits den Mut vorne mit reinzugehen. Sein zweites Tor war keines der Kane Kategorie: Macht jede Urur-Omi

 

[mass]

Hast du Medizinbälle im Garten?

Nein aber fette Steine zum Hin und Her räumen

 

[MRB]

Nach nochmaliger Durchsicht der Highlights muss ich feststellen, dass Müller ja doch an den meisten gefährlichen Situationen beteiligt war. Bereitet das 1 vs. 1 von Sané vor, die Chance von Musiala (Schuss ans Außennetz) durch Doppelpass mit ihm, Vorlage zum 1:1 auf Pavlovic und geht beim 2:1 entscheidend ins Kopfballduell, wodurch die Chance für Kane erst entsteht.

Klar, beim 0:1 sieht er schlecht aus (wobei ich mir nicht sicher bin ob "einfach durchlaufen" da wirklich gereicht hätte, Elvedi war schneller und macht das schon richtig gut), aber er kommt mir insgesamt schon ein bisschen zu schlecht weg hier.

 

[Bombe]

Müller hatte sicherlich den ein oder anderen Fehlpass. Aber was der wieder Räume gemacht hat, dass er an nahezu jeder gefährlichen Aktion beteiligt war, sollte schon festgehalten werden.
Ich bin fast vom Glauben abgefallen, dass ihn selbst @Solomo schlecht gemacht hat. Da hatte ich keine Lust mehr was zu schreiben, das war mir zuviel..da hab ich mich lieber um die Kaffeetasse (Sportforen Insider) gekümmert.

Um es nochmal zu sagen - Müller war trotz seiner Fehlpässe bester Offensivspieler der Bayern. Mit Abstand. Aber oftmals hat er solch brutal schlechte Aktionen, dass in der Erinnerung das halt manchmal überwiegt.

 

[Francois]

@Bombe
Müller war Klasse gestern aber das ist einfach auch das los seines Spielstils das selbst wenn er mehrere Tore vorbereitet und sehr wichtig ist ,nicht so wahrgenommen wird wie andere. Das wird man dann erst wirklich bemerken wenn man ihn nicht mehr hat.

 

[Solomo]

@Bombe
Müller war Klasse gestern aber das ist einfach auch das los seines Spielstils das selbst wenn er mehrere Tore vorbereitet und sehr wichtig ist ,nicht so wahrgenommen wird wie andere. Das wird man dann erst wirklich bemerken wenn man ihn nicht mehr hat.

Ja, das ist wohl tatsächlich so. Ich hatte live das Gefühl, dass ihm nicht viel gelungen ist ("außer" den Assists), das mag bei näherer Betrachtung anders aussehen. Mein Post war aber tatsächlich lobend gemeint.

 

[Savi]

Die Uhr tickt gegen TM, da er aber hoffentlich nie bei einem anderen Verein gespielt haben wird, tritt er irgendwann als Vereinslegende ab. Vorbildlicher Mannschaftsspieler.

 

[Savi]

Tuchel lobt Dier

 

[Schlonski]

Gerade an so einem Dier-Transfer, der mal geschenkt war, sieht man welche enormen Vorteile Erfahrung und Bodenständigkeit in der sportlichen Führung auf dem Platz als auch außerhalb bringen. Letztlich geht der Transfer wohl auf Kane und Tuchel zurück. Man bekommt allein schon über diese beiden Spieler ein dickes Bein in die englische Liga und vor allem auch in deren Nationalmannschaft. Wir machen uns da gerade anscheinend einen guten Namen. Vielleicht kommt im Sommer dann der DM-Ersatz auch aus der PL auf Geheiß der beiden. Wegen mir kann man gerne eine Englandfraktion aufmachen.

 

[spatz]

Wegen mir kann man gerne eine Englandfraktion aufmachen.

Dann verlieren wir ja jedes Elfmeterschießen.

 

[Hans Meyer]

Nur nebenbei: Trotz der Niederlage gegen Bremen hat man 50 Punkte in 20 Spielen. Viertbester Wert in der Buligeschichte. Nur 2012/13 (51), 13/14 (56) und 15/16 (53) waren besser und das mit wohl durchaus besser eingespielten Kadern die damals perfekt geölte Maschinen waren. Selbst 19/20 hatte man nach 20 Spielen "nur" 42 Punkte und letzte Saison 43.

Was machen wir erst, wenn da mal ein eingespielter, breiter und weitestgehend verletzungsfreier Kader nach Wünschen der sportlichen Leitung dasteht?

2005/06 war auch mit 51 Punkten besser

		Saison	S	U	N		+/-	Punkte
1	Bayern München	13/14	18	2	0	53 : 9	44	56
2	Bayern München	15/16	17	2	1	50 : 9	41	53
3	B. Leverkusen	23/24	16	4	0	52 : 14	38	52
4	Bayern München	12/13	16	3	1	51 : 7	44	51
5	Bayern München	05/06	16	3	1	39 : 13	26	51
6	Bayern München	23/24	16	2	2	59 : 19	40	50
7	Bayern München	98/99	16	2	2	50 : 13	37	50
8	Bor. Dortmund	10/11	16	2	2	46 : 12	34	50
9	Bayern München	17/18	16	2	2	49 : 16	33	50
10	Bayern München	21/22	16	1	3	65 : 19	46	49

Selbst wenn man hinter einem starken Alonsokusen zweiter werden sollte mit 75+ Punkten und in der CL wieder ins VF kommen sollte und gegen einen Topklub ausscheidet, dann war die Saison in Anbetracht der Probleme ok und und eine titellose Saison verkraftbar. Die gab es vor der Meisterserie im Schnitt alle zwei oder drei Jahre.

Man kann nicht immer Meister werden, der Vergleich mit der Vormeisterserie ist aber nicht sinnvoll, das waren andere Zeiten, dadurch dass die Schere zwischen den Vereinen jetzt so groß ist, sind eben 80 Punkte in einer Saison keine ungewöhnliche Leistung mehr. Der Hauptkritikpunkt bei Tuchels Bayern ist für mich aber auch die Spielweise

 

[Savi]

Dann verlieren wir ja jedes Elfmeterschießen.

Das haben alle Italiener gefühlt bis 2006 auch immer gedacht. Von da an gings aufwärts.
Vlt kommen die Engländer ja auch irgendwann dahin

 

[Savi]

2005/06 war auch mit 51 Punkten besser

		Saison	S	U	N		+/-	Punkte
1	Bayern München	13/14	18	2	0	53 : 9	44	56
2	Bayern München	15/16	17	2	1	50 : 9	41	53
3	B. Leverkusen	23/24	16	4	0	52 : 14	38	52
4	Bayern München	12/13	16	3	1	51 : 7	44	51
5	Bayern München	05/06	16	3	1	39 : 13	26	51
6	Bayern München	23/24	16	2	2	59 : 19	40	50
7	Bayern München	98/99	16	2	2	50 : 13	37	50
8	Bor. Dortmund	10/11	16	2	2	46 : 12	34	50
9	Bayern München	17/18	16	2	2	49 : 16	33	50
10	Bayern München	21/22	16	1	3	65 : 19	46	49

Man kann nicht immer Meister werden, der Vergleich mit der Vormeisterserie ist aber nicht sinnvoll, das waren andere Zeiten, dadurch dass die Schere zwischen den Vereinen jetzt so groß ist, sind eben 80 Punkte in einer Saison keine ungewöhnliche Leistung mehr. Der Hauptkritikpunkt bei Tuchels Bayern ist für mich aber auch die Spielweise

Allein um diese Statistik weiterhin anzuführen, sollte man das Spiel in Lev am besten mal gewinnen

 

[Hans Meyer]

Allein um diese Statistik weiterhin anzuführen, sollte man das Spiel in Lev am besten mal gewinnen

Dafür muss Leverkusen schon mächtig weitermachen, das wäre auch für sie zu viel des guten, aktuell haben sie 52 Punkte und selbst mit 10 oder gar 12 Punkte wäre das ein größerer Rückstand

			S	U	N		+/-	Punkte
1	Bayern München	13/14	22	2	0	72 : 11	61	68
2	Bayern München	12/13	20	3	1	64 : 8	56	63
3	Bayern München	15/16	20	2	2	59 : 13	46	62
4	Bayern München	14/15	19	4	1	66 : 11	55	61
5	Bayern München	98/99	19	3	2	57 : 15	42	60
6	Bayern München	17/18	19	3	2	55 : 18	37	60
7	Bayern München	16/17	18	5	1	60 : 13	47	59
8	Bayern München	21/22	19	1	4	75 : 26	49	58
9	Bor. Dortmund	10/11	18	4	2	52 : 14	38	58
10	Werder Bremen	03/04	18	4	2	59 : 23	36	58

Der Saisonrekord ist bekanntlich bei über 90 Punkten, Leverkusen kann aktuell noch auf 94 Punkte kommen, in der Bundesliga haben noch nie 2 Teams in einer Saison über 80 Punkte gehabt, insgesamt gab es das auch nur 7x, alle seit 2011/12. Eine Meisterschaft ohne Niederlage gab es in Deutschland nicht. Den Rekord hat hier Bayern 2013 mit einer Niederlage, genauso wie 1987, damals holte man aber 13 Remis, mit umgerechnet 73 Punkten war das in dem Sinne auch keine außergewöhnliche Punktzahl (nach heutigem Maßstab!). Bayern und Dortmund hatten letztes Jahr beide 71 Punkte

			S	U	N		+/-	Punkte
1	Bayern München	12/13	29	4	1	98 : 18	80	91
2	Bayern München	13/14	29	3	2	94 : 23	71	90
3	Bayern München	15/16	28	4	2	80 : 17	63	88
4	Bayern München	17/18	27	3	4	92 : 28	64	84
5	Bayern München	19/20	26	4	4	100 : 32	68	82
6	Bayern München	16/17	25	7	2	89 : 22	67	82
7	Bor. Dortmund	11/12	25	6	3	80 : 25	55	81

 

[Savi]

Dafür muss Leverkusen schon mächtig weitermachen, das wäre auch für sie zu viel des guten, aktuell haben sie 52 Punkte und selbst mit 10 oder gar 12 Punkte wäre das ein größerer Rückstand

			S	U	N		+/-	Punkte
1	Bayern München	13/14	22	2	0	72 : 11	61	68
2	Bayern München	12/13	20	3	1	64 : 8	56	63
3	Bayern München	15/16	20	2	2	59 : 13	46	62
4	Bayern München	14/15	19	4	1	66 : 11	55	61
5	Bayern München	98/99	19	3	2	57 : 15	42	60
6	Bayern München	17/18	19	3	2	55 : 18	37	60
7	Bayern München	16/17	18	5	1	60 : 13	47	59
8	Bayern München	21/22	19	1	4	75 : 26	49	58
9	Bor. Dortmund	10/11	18	4	2	52 : 14	38	58
10	Werder Bremen	03/04	18	4	2	59 : 23	36	58

Der Saisonrekord ist bekanntlich bei über 90 Punkten, Leverkusen kann aktuell noch auf 94 Punkte kommen, in der Bundesliga haben noch nie 2 Teams in einer Saison über 80 Punkte gehabt, insgesamt gab es das auch nur 7x, alle seit 2011/12. Eine Meisterschaft ohne Niederlage gab es in Deutschland nicht. Den Rekord hat hier Bayern 2013 mit einer Niederlage, genauso wie 1987, damals holte man aber 13 Remis, mit umgerechnet 73 Punkten war das in dem Sinne auch keine außergewöhnliche Punktzahl (nach heutigem Maßstab!). Bayern und Dortmund hatten letztes Jahr beide 71 Punkte

			S	U	N		+/-	Punkte
1	Bayern München	12/13	29	4	1	98 : 18	80	91
2	Bayern München	13/14	29	3	2	94 : 23	71	90
3	Bayern München	15/16	28	4	2	80 : 17	63	88
4	Bayern München	17/18	27	3	4	92 : 28	64	84
5	Bayern München	19/20	26	4	4	100 : 32	68	82
6	Bayern München	16/17	25	7	2	89 : 22	67	82
7	Bor. Dortmund	11/12	25	6	3	80 : 25	55	81

vorallem war die niederlage 2013 doch genau die unglückliche mit 1:2 und 30; 2 Torschüssen gegen Leverkusen oder?

 

[Hans Meyer]

vorallem war die niederlage 2013 doch genau die unglückliche mit 1:2 und 30; 2 Torschüssen gegen Leverkusen oder?

ob man ohne diese Niederlage am 9. Spieltag tatsächlich ungeschlagen geblieben wäre ist aber hypothetisch

Sam setzt Boateng die Narrenkappe auf

Analyse, Aufstellungen und Torschützen zum Spiel Bayern München - Bayer 04 Leverkusen

www.kicker.de

 

[Solomo]

Gerade an so einem Dier-Transfer, der mal geschenkt war, sieht man welche enormen Vorteile Erfahrung und Bodenständigkeit in der sportlichen Führung auf dem Platz als auch außerhalb bringen. Letztlich geht der Transfer wohl auf Kane und Tuchel zurück. Man bekommt allein schon über diese beiden Spieler ein dickes Bein in die englische Liga und vor allem auch in deren Nationalmannschaft. Wir machen uns da gerade anscheinend einen guten Namen. Vielleicht kommt im Sommer dann der DM-Ersatz auch aus der PL auf Geheiß der beiden. Wegen mir kann man gerne eine Englandfraktion aufmachen.

Es kommt auch darauf an, was man sucht. In der IV hätte es wenig Sinn gemacht, einen jungen Spieler zu holen. Bei Dier und de Ligt fällt mir auf, wie viel sie kommunizieren. Das hilft auch den Nebenleuten. Alaba hat 2020 z.B. Phonsie 90 Minuten lang gecoacht.

Auf rechts und auf dem offensiven Flügel war es richtig, jüngere Spieler mit Potenzial zu holen.

Tuchel scheint ja eine 6 zu suchen, die als alleinige 6 spielen kann und da sieht er auch Pavlovic nicht. Das hat er zumindest nach dem Gladbach-Spiel so formuliert.

Wenn ich tippen müsste, würde ich sagen Gnabry, Coman, Davies, Kimmich, Mazraoui. 3 von denen spielen nächstes Jahr nicht mehr für uns.

Da würde ich mitgehen.

 

[Nebukadnezar]

Auf der Abgangsseite könnte sich vielleicht noch etwas tun.

„Sky“: FC Bayern verständigt sich mit Austria auf Krätzig-Leihe – Nur Medizincheck fehlt

Ob Nürnberg oder Lüttich, ein Leihwechsel von FC Bayerns Frans Krätzig war in der Transferphase ein Thema – nun gibt es eine Einigung mit Austria Wien!

www.transfermarkt.de