Der FC Bayern München-Thread 2025/26 – Das erste Jahr nach Thomas Müller

[Michael der Echte]

Ähm, nein.
Nicht mal der beste Deutsche aller Zeiten. WAs auch immer das heißen soll, bzw wie man das messen soll.

ganz einfach, hat ein Torhüter etwas implementiert das es vorher so nicht gab, als wie beim Fosbury Flop, oder das V beim Skifliegen oder den Skating Schritt beim Langlauf, falls Dir das was sagt. Neuer hat die Torhüterposition komplett neu interpretiert und war gleichzeitig in den Grundfähigkeiten eines Torhüters Weltklasse.

 

[Solomo]

ganz einfach, hat ein Torhüter etwas implementiert das es vorher so nicht gab, als wie beim Fosbury Flop, oder das V beim Skifliegen oder den Skating Schritt beim Langlauf, falls Dir das was sagt. Neuer hat die Torhüterposition komplett neu interpretiert und war gleichzeitig in den Grundfähigkeiten eines Torhüters Weltklasse.

Spitzfindig könnte man sagen, dass Lew Jaschin das Jahrzehnte vor Neuer auch getan hat, aber den können wir alle nicht beurteilen. Auch Uli Stein hat angeblich unter Happel schon den Torwart-Libero gegeben.

Das ist genau das Problem, das ich immer habe, wenn jemand als "der beste aller Zeiten" bezeichnet wird. Wer soll das beurteilen können? Es geht um einen sehr großen Zeitraum mit unterschiedlichen Anforderungen. Hätte es die Rückpass-Regel in den 70ern schon gegeben, hätten sich mit Sicherheit damals schon mitspielende Torhüter hervorgetan.

Was ich sagen kann, Neuer ist der beste und kompletteste Torwart, den ich erlebt habe.

 

[MRB]

Ich muss auf jeden Fall sagen, dass ich mir damals als Kahn aufgehört hat echt Sorgen gemacht habe, wer da denn jetzt kommen soll und dass es bestimmt nie einen so guten Torhüter im FCB-Tor mehr geben würde. Nicht nur dass das nicht stimmte, nein, es dauerte nichtmal besonders lange bis das klar wurde. Und mit Neuer kam 3 Jahre später sogar ein noch besserer Torhüter, das ist für mich nichtmal knapp. Ohne Kahns Leistungen zu schmälern, aber bei allem wo Kahn geglänzt hat, war Neuer entweder genauso gut oder nur um Nuancen schwächer, während auf der anderen Seite Kahns Schwächen Neuers nahezu perfektionierten Stärken waren, Schwächen Fehlanzeige. Ein Torhüter wie man ihn sich hätte backen wollen.

Aber dass der Vergleich mit Jaschin oder Maier nur hinken kann, ist auch glasklar.
Nichtsdestotrotz würde ich immer Neuer als GOAT bezeichnen. Macht man mit Messi ja auch, obwohl der Vergleich zu Maradona oder Pele z.B. auch nur hinken kann. Andere Zeiten, andere Voraussetzungen, andere Anforderungen.

 

[John Lennon]

Edvin van der Sar war schon vor Manu dem Libero Libero

 

[Solomo]

Edvin van der Sar war schon vor Manu dem Libero Libero

Stimmt, den hatte ich nicht mehr auf dem Zettel.

 

[Solomo]

Ich muss auf jeden Fall sagen, dass ich mir damals als Kahn aufgehört hat echt Sorgen gemacht habe, wer da denn jetzt kommen soll und dass es bestimmt nie einen so guten Torhüter im FCB-Tor mehr geben würde. Nicht nur dass das nicht stimmte, nein, es dauerte nichtmal besonders lange bis das klar wurde. Und mit Neuer kam 3 Jahre später sogar ein noch besserer Torhüter, das ist für mich nichtmal knapp. Ohne Kahns Leistungen zu schmälern, aber bei allem wo Kahn geglänzt hat, war Neuer entweder genauso gut oder nur um Nuancen schwächer, während auf der anderen Seite Kahns Schwächen Neuers nahezu perfektionierten Stärken waren, Schwächen Fehlanzeige. Ein Torhüter wie man ihn sich hätte backen wollen.

Aber dass der Vergleich mit Jaschin oder Maier nur hinken kann, ist auch glasklar.
Nichtsdestotrotz würde ich immer Neuer als GOAT bezeichnen. Macht man mit Messi ja auch, obwohl der Vergleich zu Maradona oder Pele z.B. auch nur hinken kann. Andere Zeiten, andere Voraussetzungen, andere Anforderungen.

Neuer wäre auch als rein "konservativer" Torwart überragend gewesen, das kann man auf jeden Fall sagen.

 

[Michael der Echte]

ich denke ein Thema für einen anderen Thread.

 

[Michel der Trabant]

Rene Higuita nicht vergessen.

 

[Kinski]

Ähm, nein.
Nicht mal der beste Deutsche aller Zeiten. WAs auch immer das heißen soll, bzw wie man das messen soll.

du bist echt der größte neidhammel den ich je erlebt habe. unfassbar was du für eine knackwurst bist.

 

[LeZ]

Spontan fällt mir jetzt nicht direkt ein besserer deutscher Torhüter ein. Hans Tilkowski habe ich selbst aber nicht erlebt, bin ja noch jung.

 

[John Lennon]

Hält sogar zwei Bälle auf einmal

 

[Kalle6861]

Edvin van der Sar war schon vor Manu dem Libero Libero

Higuita

 

[Marmeladenbrot3]

Dann sollte man Heinrich Stuhlfauth, den Uropa aller Torhüter-Liberos, nicht vergessen. MMn einziger ernsthafter Konkurrent für Neuer.

Maier, Trautmann (nicht nur aus sportlichen Gründen) und Croy dahinter.

 

[Michel der Trabant]

Dann sollte man Heinrich Stuhlfauth, den Uropa aller Torhüter-Liberos, nicht vergessen. MMn einziger ernsthafter Konkurrent für Neuer.

Maier, Trautmann (nicht nur aus sportlichen Gründen) und Croy dahinter.

Darf man dir zum 100sten Geburtstag gratulieren?

 

[Solomo]

Dann sollte man Heinrich Stuhlfauth, den Uropa aller Torhüter-Liberos, nicht vergessen. MMn einziger ernsthafter Konkurrent für Neuer.

Maier, Trautmann (nicht nur aus sportlichen Gründen) und Croy dahinter.

"Ein guter Torwart wirft sich nicht!"

Jetzt wird es aber echt off topic

 

[Marmeladenbrot3]

"Ein guter Torwart wirft sich nicht!"

Jetzt wird es aber echt off topic

"Immer, wenn ich mich geworfen habe, fragte ich mich, was ich falsch gemacht habe" lautet das Originalzitat ;-)

Aber ja, Thema für einen anderen Thread.

 

[MRB]

Edvin van der Sar war schon vor Manu dem Libero Libero

Lehmann hat's auch versucht. Hat nicht immer so gut geklappt.

Stimmt natürlich mit van der Sar, aber Neuer hat das nochmal auf ne ganz andere Ebene gebracht.

 

[Zapator]

Ich kann mich mit dem "Neuer hat das Torwartspiel neu erfunden etc." nicht recht anfreunden.
Dass er so hoch steht, war ja nicht seine Idee, sondern die des Trainers und Bestandteil einer Taktik.
Sein Beitrag war, dass er in der Regel gut abschaetzen kann, ob er an den Ball kommt oder nicht.
Wobei es da auch jede Menge Fehler gab und man auch wenig andere Mannschaften bzw. Torleute zum Vergleich hat, so dass ich da nicht behaupten wuerde, dass er das deutlich besser macht als alle anderen Keeper.
Was den Teil "der Gegner presst und wir trauen uns den Ball auch zum TW zu passen weil der auch ein bisschen kicken kann" betrifft, ich hab das nicht so verfolgt wie gut andere Torwaerte da frueher waren, stand jetzt gibt es da aber viele, die das genauso gut koennen.
Nicht zuletzt Urbig ist deutlich besser im Passspiel als Neuer, er hat viel mehr Praezision in seinen Anspielen.
Damit das nicht falsch rueberkommt, Neuer ist auch fuer micht ein Weltklassespieler, weil er halt alles sehr gut kann und eine Top-Ausstrahlung hat.