Das ist viel zu dünn für einen Weltklasseverein. Nur weil man diese Saison Glück hatte mit Verletzungen zur Crunch-Time muss sich das nicht wiederholen. Hier ist mal wieder das Mindest zu sehr "Jugend forscht"... Man könnte absolut problemlos einen gestandenen Top-Spieler dazuholen und damit nicht die Entwicklung von Pavlovic/Bischof verhindern sowie zugleich einfach noch besser werden.
Der FC Bayern München-Thread 2025/26 – Das erste Jahr nach Thomas Müller
- Ersteller Bronx Bull
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Das ist viel zu dünn für einen Weltklasseverein. Nur weil man diese Saison Glück hatte mit Verletzungen zur Crunch-Time muss sich das nicht wiederholen. Hier ist mal wieder das Mindest zu sehr "Jugend forscht"... Man könnte absolut problemlos einen gestandenen Top-Spieler dazuholen und damit nicht die Entwicklung von Pavlovic/Bischof verhindern sowie zugleich einfach noch besser werden.
Solomo
Hundsbua
Ich weiß, dass wir bei dem Thema schon öfter unterschiedlicher Meinung waren, aber hier verstehe ich es echt nicht. Kimmich/Pavlovic sind gesetzt. Bischof muss den nächsten Schritt machen. Wie soll ein "gestandener Top-Spieler" da zu genügend Minuten kommen und gleichzeitig keine Entwicklung blockieren? Wenn Bischof wieder nur 12 Spiele im Zentrum macht und davon viele Kurzeinsätze, wie das dieses Jahr der Fall ist, würde das natürlich seine Entwicklung ausbremsen. Bischof ist auch kein reines Talent mehr. Der MUSS jetzt die Nummer 3 werden. Sonst war der Transfer sinnlos.
Das hat auch nichts mit "zu sehr Jugend forscht" zu tun. Bayern hat sich nun mal auf die Fahne geschrieben, mehr Talente einzubinden. Im ZM hat man drei vielversprechende Talente (auf anderen Positionen nicht). Der vierte ZM ist doch geradezu prädestiniert für ein Talent.
Sobald Kimmich oder Pavlovic ausfallen ist Bischof gesetzt. Dafür hat er noch nicht nachgewiesen gut genug zu sein, um bspw. in einem CL-Viertelfinale dann nicht Schwachstelle zu sein. Entweder die Spieler sind gut genug oder eben nicht - ein Weltklasseverein wie Bayern kann sich da keine Eventualitäten leisten.
Und selbst als #4 kommt er auf genug Spielzeiten, um eine normale Entwicklung zu nehmen. Ist ja nicht so, als wenn Bayern in der Buli nicht von Anfang an rotieren könnte...
Solomo
Hundsbua
OK, dann sind wir einfach in mehreren Punkten ganz anderer Meinung.
Wie soll er das denn jemals nachweisen wenn er ZM Nummer 4 wäre und immer nur gegen Pauli, Union oder vergleichbare Gegner Minuten auf ZM bekommt? Übrigens sieht man diese Saison gut, dass er als ZM Nummer 4 eben nicht genug Minuten auf dieser Position erhält und das obwohl Bayern eine extrem dominante Saison spielt.
Meiner Meinung nach ist er dann einfach nicht gut genug. Wenn Spieler richtig gut sind, werden sie bei einem Topclub häufig eingesetzt - nicht andersrum.
Aber agree to disagreee ist fein hier. Mich triggert es manchmal nur, wenn Bayern-Fans sich neben dem Mega-Erfolg auch noch Romantik wünschen
Wurzelsepp
Bankspieler
Was man nicht vergessen darf: Die Bayern hatten diese Saison verhältnismässig wenige Verletzte! Logisch, Davies und Musiala (und auch Ito) waren praktisch die ganze Saison out, aber das wusste man von Anfang an und konnte dementsprechend planen.
Was es aber kaum gab: Die kleineren bis mittleren Verletzungen, so in der Art "Coman für 3 Wochen out, Gnabry angeschlagen", zwei Wochen später dann genau umgekehrt...
Das kann damit zusammenhängen, dass man bei den Einkäufen mehr auf die Verletzungsgeschichte achtet, dass das Training angepasst wird... und sicher war auch einfach viel Glück dabei.
Ein relativ schmaler Kader ist toll, wenn es dann aber gleichzeitig ein paar verletzte, angeschlagene und rekonvaleszente Spieler gibt, wird es nun einfach eng.
Ein zentrales Mittelfeld mit Kimmich, Pavlovic auf dem Platz, Bischof und ein Jungtalent auf der Bank tönen gut... nur wird es halt schon etwas eng, wenn zB Pavlovic von Mitte September bis Anfang Dezember ausfällt. Dann kann man Kimmich kaum Verschnaufpausen geben, was irgendwie die Verletzungsgefahr auch erhöht, es wird quasi ein Teufelskreis.
Es geht nicht einmal darum, dass man im CL-Viertelfinale gegen einen Topgegner ohne 3-4 Stars bestehen kann (das kann kein seriös wirtschaftender Verein), sondern viel mehr, dass durch geplante Rotation die Müdigkeit und Verletzungsgefahr etwas vermindert werden kann... und damit die Chance erhöht, dass man gegen diesen Gegner eben NICHT 3-4 müde und angeschlagene Stars hat.
PS: Das soll nicht heissen, dass ich ein breites Kader befürworte, das gibt auch Probleme, einfach andere.
Was es aber kaum gab: Die kleineren bis mittleren Verletzungen, so in der Art "Coman für 3 Wochen out, Gnabry angeschlagen", zwei Wochen später dann genau umgekehrt...
Das kann damit zusammenhängen, dass man bei den Einkäufen mehr auf die Verletzungsgeschichte achtet, dass das Training angepasst wird... und sicher war auch einfach viel Glück dabei.
Ein relativ schmaler Kader ist toll, wenn es dann aber gleichzeitig ein paar verletzte, angeschlagene und rekonvaleszente Spieler gibt, wird es nun einfach eng.
Ein zentrales Mittelfeld mit Kimmich, Pavlovic auf dem Platz, Bischof und ein Jungtalent auf der Bank tönen gut... nur wird es halt schon etwas eng, wenn zB Pavlovic von Mitte September bis Anfang Dezember ausfällt. Dann kann man Kimmich kaum Verschnaufpausen geben, was irgendwie die Verletzungsgefahr auch erhöht, es wird quasi ein Teufelskreis.
Es geht nicht einmal darum, dass man im CL-Viertelfinale gegen einen Topgegner ohne 3-4 Stars bestehen kann (das kann kein seriös wirtschaftender Verein), sondern viel mehr, dass durch geplante Rotation die Müdigkeit und Verletzungsgefahr etwas vermindert werden kann... und damit die Chance erhöht, dass man gegen diesen Gegner eben NICHT 3-4 müde und angeschlagene Stars hat.
PS: Das soll nicht heissen, dass ich ein breites Kader befürworte, das gibt auch Probleme, einfach andere.
Ich kenne den Spieler zu wenig. Eigentlich nur Name, Alter, Position und das wars. Soll ja DAS Talent auf der Position in Deutschland sein.
Wem von den Bayern -MFer ähnelt er denn am ehesten..könnte er Kimmich in mittlerer Zukunft ersetzen?
Dann wäre jetzt vielleicht der beste Zeitpunkt ihn zu verpflichten und noch 1-2 Jahre woanders zu entwickeln, bevor er dann langsam das Erbe antreten kann.
Michael der Echte
Bankspieler
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Das ein Äpfel mit Birnen Vergleich. Die Ausrichtung am Campus hat sich geändert, die Sichtweise der Bayern auch. Das gewisse Änderungen ein bisschen brauchen ist doch klar. Der andere Aspekt ist das Bayern ja auch verkaufen muss, der Campus dient nicht dazu da um Spieler für den eigenen Kader zu produzieren, sondern auch dazu Ablösen zu generieren. Natürlich werden im Schnitt nicht mal ein Spieler pro Saison den Schritt schaffen, aber als Ergänzungsspieler ist dieses Konzept gut. Ich gehe davon aus das von den bisher jungen eingesetzten Spielern, keine 3 im nächsten Jahr im Kader stehen, aber einige wird man verleihen um die Entwicklung zu fördern oder um Marktwert aufzubauen und andere werden folgen, wieder andere werden verkauft werden. Ich persönlich sehe keinen Unterschied ob in der kommenden Saison ein Guerreiro oder ein Daiber oder Aseko im Kader stehen, zusätzlich dann vielleicht noch Mike, Cardozo oder Kialla. Angeblich plant die FIFA eine Revolution, das immer mindestens ein Spieler auf dem Feld stehen muss der im Verein ausgebildet wurde.
Michael der Echte
Bankspieler
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Bischof ist kein wirklicher 6er, er ist entweder 8er oder 10er, das ist das Problem daher würde ihn jetzt gerne gegen PSG im Kader sehen, er könnte eine neue Komponente reinbringen, wenn es bei Musiala nicht wirklich eine Steigerung gibt, er kann Tore ausserhalb des Strafraumes erzielen. Wir müssen auch davon wegkommen, das jeder Spieler im Kader immer spielen muss, ein sehr guter Backup ist sehr wichtig, besonders wenn er vielseitig einsetzbar ist und keine Ablöse gekostet hat.
Solomo
Hundsbua
Hat man bei Pavlovic auch gesagt. Der kam am Anfang im direkten Duell oft zu spät und hat da gelbe Karten gesammelt, inzwischen passt das. Bischof hat da mMn auch schon Fortschritte gemacht, der wirkte am Anfang gegen den Ball oft verloren, aber die Einsätze als AV haben ihm da scheinbar geholfen. Zustimmung zum Rest, die Abschlussstärke von Bischof vor dem Strafraum könnte durchaus mal den Unterschied machen.
Ansonsten, es gehen so ein paar Gerüchte rum was die Zukunft angeht. Alle Leihspieler sollen nach Möglichkeit verkauft werden (Zaragoza, Ibrahimovic, Peretz, Nübel...), neben Guerreiro und Goretzka sind angeblich Minjae und Ito Verkaufskandidaten. Was da jeweils dran ist, kann ich nicht beurteilen, hab dieselben Namen jetzt schon öfter gelesen. Vielleicht schreiben aber auch nur mehrere von einem ab, der sich was ausdenkt...
Ito würde ich nicht verstehen, sofern er nicht weg will, gleiches bei Minjae. Kommt natürlich dann auch drauf an, wie und wo man nachlegen will. Ich hoffe, man verfällt nicht in einen "Campus-Wahn". Beim vierten ZM und dem vierten IV kann man mit Talenten planen, aber es braucht schon erst mal eine gute Basis davor.
Zuletzt bearbeitet:
Ich denke wir sind uns einig, dass man schon seit Jahrzehnten versucht Talente aus der eigenen Jugend zu Profis zu machen.
Mein Punkt ist, dass das bisher naturgemaess nicht oft gelungen ist und auch in Zukunft nicht gelingen wird.
Das Businessmodel Campus beruht nicht darauf, dass man pro Jahr ein paar Millionen einnimmt fuer zukuenftige Zweitligaspieler, sondern dass man sich wie bei Musiala 100mio spart weil man den Weltklassespieler nicht kaufen muss.
Was man mit den Jungs macht, die's nicht schaffen ist ja auch nicht der Punkt, die Frage ist wie man den Kader der Profis zusammenstellt.
Du siehst keinen Unterschied zwischen Guerreiro und Daiber? Glaubst du dann, das Daiber eine aehnliche Karriere hinlegen wird bzw. jetzt schon so gut ist?
Ich kenne Daiber nicht, aber wenn ich mir die Liste der gescheiterten Talente anschau, wuerde ich vielleicht Tilman auf dem Guerreiro Level sehen, der Rest ist es sicher nicht.
Es ist deswegen nur dann egal ob Daiber oder Guerreiro spielt, wenn man sagt dass es sowieso egal ist wer da spielt weil die anderen 10 so ueberlegen sind, dass es ohnehin reicht - aber gleiche Leistung erwarten kann man nicht.
Solomo
Hundsbua
Die Kadergröße wird unter uns Fans immer ein Streitpunkt bleiben. Zwei, drei Verletzte zu viel und die Saisonziele wackeln. Auf der anderen Seite schafft ein zu großer Kader auch Unfrieden und gibt dem Nachwuchs keine Chancen. Ein Pavlovic oder Karl hätten nie so viele Spiele gemacht, wenn Tuchel seine Holding 6 oder Kompany statt eines zweiten Stücks Kuchen Xavi Simmons bekommen hätte. Und wieder aus einem anderen Blickwinkel kann man sich nicht darauf verlassen, immer einen Karl oder Pavlovic zu haben.
Am Ende haben die Verantwortlichen bei mir erst mal einen ordentlichen Vertrauensbonus. Was wurde letzten Sommer hier geschimpft, am Ende spielt man eine extrem dominante, erfolgreiche Saison mit enorm attraktivem Fußball und hat so viele junge Spieler eingesetzt wie nie. Glück gehört immer dazu. Man hat die Phase ohne Musiala, Phonsie und Ito gut überstanden und hatte nie eine Masse an längeren Verletzungen.
Am Ende haben die Verantwortlichen bei mir erst mal einen ordentlichen Vertrauensbonus. Was wurde letzten Sommer hier geschimpft, am Ende spielt man eine extrem dominante, erfolgreiche Saison mit enorm attraktivem Fußball und hat so viele junge Spieler eingesetzt wie nie. Glück gehört immer dazu. Man hat die Phase ohne Musiala, Phonsie und Ito gut überstanden und hatte nie eine Masse an längeren Verletzungen.
Solomo
Hundsbua
Übrigens, ich glaube, das wurde noch nirgends erwähnt: Laut Kompany auf der PK ist Davies gegen PSG zur Halbzeit rausgegangen, weil er was in der Muskulatur gespürt hat und man kein Risiko eingehen wollte.
Nebukadnezar
Pure Emotion
Aber er hat das Zeug und Spielintelligenz um ein Weltklasse 6er zu werden.
Vor allem würden sich Pavlo und Bischof optimal ergänzen.
Pavlo ist stärker im Abwehrverhalten und Bischof kann die QB Pässe spielen und hat seine Stärken im Spiel nach vorne. Beide sind jung und noch lange nicht am Ende ihrer Entwicklung. Mit den beiden hätten wir die 6er Position nach Kimmich auf Jahre hinweg top top besetzt.
Da fände ich es ehrlich gesagt sinnvoller wenn er zu einem anderen guten Bundesligisten geht wo er nicht gleich verliehen werden muss um Spielzeit zu bekommen und dann bei guten Leistungen auch echte Chancen auf die 1ste hat. Muss ja nicht jedes Talent zu Bayern. Soll er zu Frankfurt, VFB, LEv..
Nebukadnezar
Pure Emotion
Phonsie hat gestern ja auch separiert trainiert, von daher war das schon klar.
Und welcher Spieler, der Ambitionen hat in einer Nationalmannschaft zu spielen, wird sich dies antun? Eigentlich können dies doch dann nur ältere oder verletzungsanfällige Spieler sein, die eine solche Rolle annehmen und die notwendige Qualität haben. Oder du ******t sie mit Geld zu.
Auch ein Bischof wird mittelfristig mehr spielen wollen.
), abzuwägen, ob er fit genug ist. Denke aber er wird wieder beginnen