Der große Fedor-Thread


Drago

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Heinz Becker Land
hey Drago, hast du Musashi überhaupt gelesen?
lies dir nochmal die beschreibung des richtigen blicks durch. ich finde er beschreibt das ganz gut. ein guter kämpfer findet sich hierin sofort wieder.
das wichtigste ist das antizipieren und lesen des gegners. wenn du den gegner durchschaust, dann siehst du so gut wie jede bewegung bereits im ansatz. ohne großes können in diesem bereich, und nur mit guten reflexen kommt man nicht weit.

Ich weiss dass er das geschrieben hat.

Nur ist es nicht möglich jeden Gegner gleichgut zu lesen.
Ein richtig guter kann es in 9 von 10 Fällen, aber halt auch nicht immer. Und da sind Reflexe mehr als wichtig.
Klar, sie sind - wie Du richtig meinst - nicht alles, aber wenn sie nachlassen ist man auf jeden Fall anfälliger.

Gibt halt nun Leute die sind sehr schwer zu durchschauen, das ist überall so (bei jedem Sport und auch im Alltag, Arbeitskollegen z. B.).
 

BoxOpaNo.1

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Ich weiss dass er das geschrieben hat.

Nur ist es nicht möglich jeden Gegner gleichgut zu lesen.
Ein richtig guter kann es in 9 von 10 Fällen, aber halt auch nicht immer. Und da sind Reflexe mehr als wichtig.
Klar, sie sind - wie Du richtig meinst - nicht alles, aber wenn sie nachlassen ist man auf jeden Fall anfälliger.

Gibt halt nun Leute die sind sehr schwer zu durchschauen, das ist überall so (bei jedem Sport und auch im Alltag, Arbeitskollegen z. B.).


Sehr gut geschrieben:thumb:


@Blayde

ein Rückkampf gegen Arlovski würde mir sehr gefallen, der Kampf hatte potenzial und es wäre interessant ob Arlovski nochmal den gleichen Fehler macht. Es gibt sowieso ein paar Kämpfer die ich noch gegen Fedor sehen will :D:)
 

Parnis

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Ne, aber bitte nich nochmal Arlovski.

Der denkt mittlerweile nur noch das er Profiboxer ist und das bekommt auch keiner mehr aus ihm raus.

Aber fürs Boxen hat er nunmal kein Kinn.

Arlovski ist weg vom Fenster.
 

Blayde

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Tja, Arlovskis Auftritt gegen Rogers war sicher nicht sehr rühmlich. Erst Recht nicht, sollte Rogers bald von Overeem zerstört werden. Trotzdem hat Arlovski schon verdammt viel drauf und ich hoffe sehr, dass er bald wieder bei UFC/Affliction/Strikeforce zu sehen sein wird. Seine Verwundbarkeit macht seine Kämpfe ja auch nicht uninteressanter.
 

jkd

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Ich weiss dass er das geschrieben hat.

Nur ist es nicht möglich jeden Gegner gleichgut zu lesen.
Ein richtig guter kann es in 9 von 10 Fällen, aber halt auch nicht immer. Und da sind Reflexe mehr als wichtig.
Klar, sie sind - wie Du richtig meinst - nicht alles, aber wenn sie nachlassen ist man auf jeden Fall anfälliger.

Gibt halt nun Leute die sind sehr schwer zu durchschauen, das ist überall so (bei jedem Sport und auch im Alltag, Arbeitskollegen z. B.).

:D sag blos du bist einer von denen, die erst zufrieden sind, wenn sie ihre kollegen komplett durchleuchtet habenpanik:;)

nee, ist doch klar dass es schwierige matchups gibt und man nicht jeden gleichgut lesen kann, nur hat das wiederum nichts mit dem alter zutun, im gegenteil, durch die wachsende erfahrung, wird man in diesem bereich eher noch besser. guck dir Couture oder Rutten an. Couture ist immer weiter gereift und besser geworden. kein vergleich zu seinen jungen jahren und Rutten sagt selbst, er wäre heute viel besser als früher. lediglich seine verletzungen lassen ein kämpfen nicht weiter zu.

natürlich wird man verletzungsanfälliger, man regeneriert nicht mehr so schnell und man lässt hier und da ein wenig nach.

ich hatte das ja speziel zu Fedor gesagt, weil er ein natürlicher fighter ist. sein rechner ist von vornherein mit besserer hardware ausgestattet was das fighten angeht. diesen weg den er in seinen kämpfen nutzt, den bringt er auch noch ähnlich mit 50. sicherlich nicht mehr genauso stark, allerdings dürfte das noch in vielen fällen reichen und je nach matchups auch gegen den einen oder anderen champ

edit: achso zu dem punkt dass dann die reflexe eintreten wenn das matchup schwierig ist. da hast du natürlich recht. ist dann auch wie gesagt eine sache des matchups. wenn ein Hopkins sogar im boxen strategien entwickeln kann, um jugend auszugleichen, dann ist das im mma erstrecht möglich.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Drago

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Heinz Becker Land
nur hat das wiederum nichts mit dem alter zutun, im gegenteil, durch die wachsende erfahrung,

Richtig, aber es ist das Gesamtpakte was zählt. Ein Kampfsportler ist mit 50 sicher nicht mehr so gut wie mit 30, sonst wären Fälle wie Foreman, Hopkins und Holyfield keine Ausnahmen sondern an der Tagesordnung.

Genau so wäre es kein Problem den heute 50 jährigen Rickson Gracie gegen Fedor kämpfen zu lassen. Von dem was man so hört brennt dieser ja förmlich drauf und lässt stets verlauten: "Ich bin mir sicher Fedor zu schlagen."
Problem ist halt das Alter.

Durch Erfahrung kann man sicher etwas kompensieren, aber allgemein ist ein Sportler mit 50 nicht mehr so gut wie mit 30. Was kann z. B. ein 37 jähriger Armstrong bei der TOur dieses Jahr mit seiner Erfahrung anstellen? Hat man gestern gesehen, taktisch perfekt. Das Problem wird nur sein den 24 jährigen Contador in den Bergen im Griff zu behalten, was warscheinlich auch nicht gelingen wird. Nur als anderes Beispiel.

Joe Lewis sagte mit 60 mal: "Vielleichte könnte ich mein eigenes Ich von vor 30 Jahren schlagen, allein durch die Erfahrung. Körperlich wäre ich ihm natürlich klar unterlegen was wohlmöglich das Hauptproblem wäre."

Fazit: Fedor würde - genau wie jeder andere Athlet - mit 50 körperliche Defizite haben die er heute noch nicht hat. Andererseits deutlich mehr Erfahrung.
Wenn man mit 50 oder 60 noch genau den selben fitten Körper wie mit 30 hätte wär man dann am besten (Erfahrung + Physis), leider ist das aber nicht so.


PS: Couture immer besser geworden? Wenn Du mich fragst waren genau die durch s Altern kommenden Defizite Schuld an seiner Niederlage gegen Lesnar.
 

jkd

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hmm da haste ja recht und eigentlich ist zu dem thema vieles gesagt. ich poste jetzt nur nochmal, weil ich mich missverstanden fühle.
ich sage nicht, dass Fedor mit 50 besser ist als mit 30. natürlich muss er dann körperlich abstriche machen. man wird schließlich auch nicht von heute auf morgen 100 und alt und grau. dieser prozess ist mit 50 schon im gange, das ist mir klar;)

mir geht es viel mehr darum, dass speziell Fedor und das auch speziell im mma (im free fight wäre es sogar noch deutlicher der fall) aufgrund seiner natürlichen begabung als fighter, im gegensatz zu erlernten kampfsportlern, das zeug hat, mit 50 immernoch konkurrenzfähig sein zu können. es ist das gewisse gewusst wie, was man nicht erlernen kann, was ihm einen enormen vorteil bringt.
es kann einfach nicht jeder das gleiche bringen. gerade im mma ist das potential sowas von enorm unterschiedlich verteilt. kein gerlernter fighter kann je so gut werden wie ein instinktfighter. das geht einfach nicht. Fedor ist in seinem natürlichen handeln den anderen lichtjahre voraus, wobei das keine sache von zeit ist, sondern von erkennen der richtigkeit. wie ich schon öfter mal schrieb, die kürzeste verbindung zweier punkte ist eine gerade und das wird sie auch bleiben. diese zu erkennen und sich auf ihr zu bewegen, ist ein ganz natürlicher vorgang. talentierte leute, autodidakten, orientieren sich direkt an dieser natürlichen richtung, deshalb bringen auch immer solche leute den größten fortschritt. jemand der nur von anderen lernt, kann garnicht den richtigen weg gehen, weil dieser ja individuell verschieden sein muss.
normalerweise müsste jeder kämpfer für sich seinen eigenen weg finden. dazu haben natürlich nur die wenigsten das zeug. Fedor ist ganz sicher so einer.
trifft Fedor nun auf einen "gerlernten" champ, der sich an strategien und erlerntem hält, hat Fedor immer den vorteil, sich direkt an der "spontanen situation" zu orientieren.

hier steckt für mich auch der ganze sinn des kampfes und was das ganze so tiefgründig macht. das ganze geht ja weit über den kampf hinaus. es ist ein erkennungsprozess, ein wahrnehmen, ein lebensgefühl, eine spontanität, ein hier und jetzt, selbstvervollkommnung bzw. verwirklichung..... usw.
imo unendlich interessant. deshalb auch mein interesse im bspw. bunbu itchi (literatur und kampfkunst in harmonie).

in diesen breitengraden trennt man mir den intellekt zu sehr vom körperlichen, vom ganzen. da fehlt mir die echte wahrnehmung. man geht zuviele unnatürliche umwege, was imo nicht unbedingt sein müsste.
auch hier gibts natürlich wieder ausnahmen und talente. Einstein hat das ja auch mal ganz gut beschrieben, als er seine abneigung zu zu formalem wissen und zur zu abstrakten mathematik äusserte.
 

Harman

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Wenn man mit 50 oder 60 noch genau den selben fitten Körper wie mit 30 hätte wär man dann am besten (Erfahrung + Physis), leider ist das aber nicht so.

Wie sagte Blosnski in Hulk so schön: Wenn ich mein Wissen von heute in meinen Körper von vor 10 Jahren stecken könnte bekäme ich Angst vor mir selbst...

oder so ähnlich.. :D
 

xEr

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echt tolle fotos..so stellt man sich eine perfekte vorbereitung vor!:thumb:
 

BoxOpaNo.1

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Danke für den super link:wavey::)

Fedor ist nicht grundlos so sympathisch, sehr schöne bilder...:thumb:
 

Drago

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Heinz Becker Land
So was ist momentan auf jeden Fall nicht drin:

FedorIceCream.jpg


:smoke:
 

Krusher

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Habe von Fedor eine Doku gesehen und es ist echt unglaublich wie Bodenständig der Typ bei seinem ganzen Erfolg geblieben ist!

Kann mir jemand sagen was er pro Fight verdient?
 

Drago

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Heinz Becker Land
Ach noch was:

Am aktuellen "Kampfkunstmagazin" ist ein großes Interview mit Fedor. Hatte schon überlegt es zu posten, bin aber nicht sicher ob das rechtlich einfach so geht...
 

BoxOpaNo.1

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Ach nee,
das ist doch wohl ein schlechter scherz:mensch: Bin mal gespannt ob sie da noch Ersatz auftreiben.




Edit:

Hab eben gelesen das Vitor Belfort den Ersatzmann spielen wird..
Weiß irgendwer von euch ob das schon offiziell bestätigt ist und wenn ja - was meint Ihr dazu?
 
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