Der Poker-Thread

[mcgrady001]

Ich spiele derzeit 6handed ohne Speed Struktur. Also ich denke, dass Turbo Sngs deutlich swingiger sind, da man eben durch die schnell steigenden Blinds, doch zu vielen Showdowns mit 50/50 60/40 etc gezwungen ist. Deshalb benötigt man für Sngs mit normaler Struktur etwas weniger, da swings möglicherweise großer sind. Oder irre ich mich da?

 

[The76ers]

ich könnte mal wieder .... Turnier mit 189 leuten, nach 1 stunden noch 34....ich auf platz 8 (nach anzahl der chips zu diesem zeitpunkt).....und dann innerhalb von 10 minuten 2 mal (QQ vs KJ, 99 vs A4) gegen ein 3-outer geloost und einmal nice gerivert - der chipleader zog sich runner-runner flush!

nichts falsch gemacht und trotzdem kene chance!

 

[Maxx]

Das ist im Cashgame auch etwas ganz anderes, da reichen 30-40 Stacks locker. Vor allem auf NL100, wo viele ja noch relativ schwach spielen.

Ich bin immer noch mittlerer NL-Neuling, wobei ich mich inzwischen deutlich wohler fühle und auch angefangen habe, ein paar sinnvolle Theorieüberlegungen
anzustellen und inzwischen viel mehr die Unterschiede zwischen FL und NL verstehe.
NL100 würde ich inzwischen auch mit 25 Stacks spielen, für NL200 lasse ich mir aber noch ein bisschen Zeit und plane, da mit 35-40 Stacks hinzugehen. Wobei ich die BR eigentlich schon fast hätte, momentan sieht mein Plan aber vor, zumindest die 50k Hände auf NL100 voll zu machen und dann, sollte die BR nicht dagegen sprechen, Nl200 zu testen.


Was heißt denn bei dir "hohe SNG Limits"?

 

[JamalMashburn]

Was heißt denn bei dir "hohe SNG Limits"?

Ein Mix aus 55er, 109er und 215er. Also nicht die ganz hohen auf Stars aber halt die höchsten Limits auf Partypoker. War eigentlich selbst überrascht, wie schnell man die Limits erreichen kann.

 

[sefant77]

Ein Mix aus 55er, 109er und 215er. Also nicht die ganz hohen auf Stars aber halt die höchsten Limits auf Partypoker. War eigentlich selbst überrascht, wie schnell man die Limits erreichen kann.

Wieviele hast du davon schon gespielt? Musst ja eine tierische BR haben

Bin auf NL umgestiegen. Bin auf FL 1/2 das 3.mal innerhalb weniger Monate übelst zerschossen worden (mehrere hundert BB über 3-5k Hände) und hatte keinen Bock mehr da wieder 20-30k Hände Minbet hinterherzueiern...

Jetzt zock ich zur Gewöhnung auf NL25 rum, bis ich mir die ganze Theorie gezogen habe und dann geht es auf NL50 und dann...mal sehen

 

[JamalMashburn]

Wieviele hast du davon schon gespielt? Musst ja eine tierische BR haben

Von den 55ern gut 1000 und von den 109ern ca. 200. Die 215er sind erst seit kurzem im Programm, aber da spielen im Prinzip eh die selben Leute. Also so lange spiele ich das noch nicht, aber der ROI auf den 55ern ist aussagekräftig und die Limits darüber sind nicht merklich stärker.
Mit der Bankroll bin ich schon zufrieden, ja ...aber man braucht nicht annähernd so viel, wie auf den hohen Cashgame-Limits.

Schon witzig irgendwie: Auf Seite 46 in diesem Thread spielte ich noch vier Tische 11$ SNGs
Auch interessant: Soweit ich weiß, spielen hier jetzt alle NL. FL scheint wirklich langsam auszusterben.

 

[Patrick]

AA gg 88 gegen einen Flush
A9 gg 63o auf einem 9/10/3 flop gegen eine straight 6-10
AA gg J9o gegen einen Drilling

Dreimal raus aus Turnieren innerhalb von 10 Minuten. Einmal, nur einmal möchte Ich mit der schlechteren Hand rausfliegen. :wall: :wall:

 

[Patrick]

..und zum Schluss JJ gegen JA und er trifft das Ass. Ich muss irgendwas zusammentreten. :wall: :wall:

 

[Bendaaa]

Ich hatte ebend das Vergnügen, 2mal mit KK vs TT eine Niederlage einstecken zu müssen, weil 2 mal die 3te Zehn im Flop kommt.
Ab jetzt heißt es aufpassen wenn ich KK habe und ne 10 im Flop liegt

 

[sefant77]

Von den 55ern gut 1000 und von den 109ern ca. 200. Die 215er sind erst seit kurzem im Programm, aber da spielen im Prinzip eh die selben Leute. Also so lange spiele ich das noch nicht, aber der ROI auf den 55ern ist aussagekräftig und die Limits darüber sind nicht merklich stärker.
Mit der Bankroll bin ich schon zufrieden, ja ...aber man braucht nicht annähernd so viel, wie auf den hohen Cashgame-Limits.

Schon witzig irgendwie: Auf Seite 46 in diesem Thread spielte ich noch vier Tische 11$ SNGs
Auch interessant: Soweit ich weiß, spielen hier jetzt alle NL. FL scheint wirklich langsam auszusterben.

Jamal47 bei ps.de, ne?

Bin die Tage zufällig über einen SNG-Thread dort gestolpert. Allgemein lese ich aber, dass die SNG deutlich tighter werden, vorallem in den hohen Bereichen...

Aktuell gibt es in der Tat viele Wechsel von FL zu NL. Viele die irgendwann bei 1/2-3?6 hängenbleiben oder mal was neues brauchen oder einfach mal besser ausbezahlt werden wollen

 

[JamalMashburn]

Jamal47 bei ps.de, ne?

Ja. Ich nehme an du bist dort Sefant77

Bin die Tage zufällig über einen SNG-Thread dort gestolpert. Allgemein lese ich aber, dass die SNG deutlich tighter werden, vorallem in den hohen Bereichen...

Ja das mag schon stimmen. Das wichtigste sind aber ohnehin gute ICM - Kenntnisse. Wer das beherrscht und ein gutes Gespür für solche Situationen hat, kann die SNGs auch sehr profitabel spielen. Da gibt es viele Spieler die da sehr schlechte Entscheidungen treffen.

 

[Maxx]

Das wollte ich sowieso gerade fragen, wie hast du dir das angeeignet? Mit irgendsonem SNG-Wizard oder Power Tools Dings oder was es da gibt?

Und was hatte dich bewogen, umzusteigen? Du hattest vorher doch auch Cashgame gespielt, oder?

 

[JamalMashburn]

SNG-Wizard ist ein gutes Programm mit dem man das auf jeden Fall lernen kann. Falls du Interesse daran hast: Man kann es 30 Tage (geschickte Leute auch länger ) gratis testen.
Ich habe das Programm aber lange nicht gehabt und nur ein paar mal kurz am Quiz herum probiert. Mehr gelernt habe ich eigentlich durch die SNG Videos auf ps.de und auch die Beispielhand-Foren. Einfach so viele Bubble-Situationen wie möglich zu Gesicht bekommen, analysieren, diskutieren und hinterfragen. Man weiß dann ungefähr was man bei wieviel BB ab welcher Position profitabel pushen kann und entwickelt mit der Zeit ein Gefühl für die Handranges der Gegner, welchen Einfluss die Stackgrößen, oder auch die Anzahl der Gegner auf die eigene Spielweise haben usw.
Mehr ist ICM eh nicht. Es ist ja nicht so, dass man mit dem Taschenrechner vor dem Bildschirm sitzt

Und was hatte dich bewogen, umzusteigen? Du hattest vorher doch auch Cashgame gespielt, oder?

Als ich zu Party wechselte hab ich gleich von Beginn an SNGs gespielt, als ich dann bei den 33ern war habe ich aber die Lust daran verloren. Auf NL100 zu dem ich dann gewechselt bin (hatte davor auch schon Cashgame gespielt), lief es dann sehr schlecht. Ich habe aber nicht genug Hände gespielt um zu sagen, ob ich das Limit geschlagen hätte. Die SNGs wollte ich dann quasi zum Bankrollaufbau nutzen. Mir fiel dann schnell auf, dass ich viel mehr gewinnen kann, als im Cashgame auf vergleichbaren Stakes (auch weil man die SNGs gut multitablen kann) und blieb deshalb bei den SNGs. Ich konnte sehr schnell aufsteigen und es läuft nach wie vor gut (natürlich sind große Swings unvermeidbar). Da SNGs aber auf Dauer vermutlich wieder langweilig werden, da es zum Teil einfach Autopilot ist, kann ich nicht ausschließen, dass ich irgendwann wieder Cashgame spiele und meine Rechnung mit NL100 begleiche . Im Moment aber will ich die Kuh ein bisschen melken und zur Abwechslung vielleicht ein paar MTTs spielen.

 

[Maxx]

Da SNGs aber auf Dauer vermutlich wieder langweilig werden, da es zum Teil einfach Autopilot ist, kann ich nicht ausschließen, dass ich irgendwann wieder Cashgame spiele und meine Rechnung mit NL100 begleiche

Ich hab mir gestern auch mal wieder ein FL Video angeschaut und ein bisschen Heimweh bekommen... Spannender finde ich FL immer noch auf jeden Fall, aber bisher scheint meine NL Edge größer als meine FL Edge. Ausschließen, dass ich mich in der Zukunft mal wieder mit FL beschäftige, kann ich allerdings auch nicht, wahrscheinlich spätestens, wenn NL auch mal richtig schlecht läuft.

 

[Raven]

wie verliere ich beim high stakes poker ganz schnell sehr viel geld?

http://www.youtube.com/watch?v=5k8mdvx0RWM

aua...

 

[Patrick]

So zurück aus Wiesbaden.

Wie erwartet im SnG raus, noch fünf Spieler am Tisch, All-in mit 2/2 gegen A/4, am River das Ass und Tschüss. Anfangs bekommste keine Action, weil alle sehr zurückhaltend spielen. Als dann die Blinds schnell anstiegen, musste Ich jeden Big Blind gegen All-Ins wegschmeissen, da immer nur totale Grütze wie 8/3o, 9/6o oder 2/3o. So war Ich dann gezwungen mit meiner Lieblingshand 2/2 All-In zu gehen.

Ansonsten war es gut organisiert und überraschenderweise fährt FullTilt wirklich fast die komplette Mannschaft auf, Howard Lederer, Phil Ivey, Gus Hansen, Erik Seidel, Phil Gordon, Eddie Scharf, Chris Ferguson, Allen Cunningham, Clonie Gowen und Andy Bloch waren da. Fehlten eigentlich nur Jenny Harman und Mike Matusow. Naja bis auf ein Baseball Cap und ein Mouse Pad, nix gewesen, hatte auch keine Lust mehr für Autogramme anzustehen, obwohl man die bei Ebay bestimmt gewinnbringend hätte verticken können.

 

[Geissbock]

wie verliere ich beim high stakes poker ganz schnell sehr viel geld?

http://www.youtube.com/watch?v=5k8mdvx0RWM

aua...

wirklich aua


auch nicht von schlechten Eltern

 

[sefant77]

wie verliere ich beim high stakes poker ganz schnell sehr viel geld?

http://www.youtube.com/watch?v=5k8mdvx0RWM

aua...

Klassiker


Ich glaube da kriegt Negreanu noch 2-3mal mit einem Monster einen Checkraise am River mit einem besseren Monster und tickt aus

 

[Barea]

frage zu SNG's: spiele $3+0.4 SnG (10 Spieler, 5min je Blind-Level).

Wie hoch sollte mein Stack sein? Wann bekomme ich eine aussagekräftige Statistik wie ich mich auf dem Level schlage? Wie viele SnG sollte ich bis dahin gespielt haben?

edit: eben in einem SnG erst AA ausgezahlt bekommen, drei minuten später mit KK in AA gelaufen und verloren, weitere fünf Minuten mit AA gegen A9 gewonnen

edit 2: selbes SnG, noch drei Leute: bekommen AA, vor mir wird gepusht. All-in. Gegner mit AQ, im Flop das vierte Ass.

grins

 

[JamalMashburn]

Wie hoch sollte mein Stack sein?

50 Buy-Ins sind standard. Sprich: 170$

Wann bekomme ich eine aussagekräftige Statistik wie ich mich auf dem Level schlage?

Das kommt ganz darauf an wie viele Turniere du pro Tag schaffst, was wiederum sehr stark davon abhängt, wie viele Tische du gleichzeitig spielst.
Vielspieler haben nach einer Woche aussagekräftige Statistiken, andere brauchen dafür 3 Monate...

Wie viele SnG sollte ich bis dahin gespielt haben?

Der ROI ist der Gradmesser dafür wie erfolgreich du spielst. Wenn du ihn dir immer gleich nach SNGs aurechnen lässt, wirst du schnell merken, wie stark die Schwankungen sein können. Du brauchst also eine große "Stichprobe" um aussagekräftige Statistiken zu erhalten. Nach 500 SNGs kann man in der Regel erste Tendenzen erkennen, ob man Winning Player ist oder nicht. Wenn man den ROI relativ genau wissen möchte, sollte man schon eher 1-2k spielen. Am besten sogar 5k.
Mit anderen Worten: Wenn du gut bist, wirst du nicht lange genug auf dem Limit sein um deinen genauen ROI zu kennen, sondern frühzeitig aufsteigen