Der "Porzingis zu den Mavs"-Thread


StefanMAV

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Klar ist das irgendwo ein Risiko bei seinem Körperbau und der Größe. Aber trotzdem geiler Move von den Mavs. Wir reden hier auch von einem Kreuzbandriss und nicht das ihm beide Beine abgefallen ist. Das ist auch nicht mal ansatzweise so schlimm wie ein Achillessehnenriss.
Was mich vor allem positiv stimmt ist halt auch die Medizinische Abteilung der Mavs.
 

sefant77

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1. kreuzbandriss + risikokandidat für weitere verletzungen aufgrund körpergröße
2. der zinger wollte offensichtlich weg
3. massig capspace frei
4. immerhin 1 talent + picks rausgeholt

schlecht war der trade für beide nicht

Natürlich stimmt es mit der Verletzung und Porzingis Drohung die QO zu nehmen, aber ich denke der Hauptgrund ist dass die Knicks im Hintergrund schon Bescheid wissen, wer im Sommer als FA kommen will. Zudem wollten sie den Cap von einem idiotischen Vertrag säubern, den sie selber vor 1.5 Jahren ausgehändigt haben

Zum Paket: Das "Talent" hätte man letztes Jahr selber draften können und hat stattdessen jemanden gedraftet, der nach dem Rookievertrag evt nicht mehr in der Liga ist. Und die Picks sind wenn alles "normal" läuft an Position 20+ (bzw. einer kann durch die Top-10 Protection auch kein geluckter Jackpot sein).

Ich verstehe wieso es die Knicks gemacht haben, aber das Paket ist schon fragwürdig.
 
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Joe Berry

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Bin mir nicht sicher, ob ich der Interpretation zustimme aber der Deal ist zumindestens jetzt für mich eher nachvollziehbar als gestern Abend.

Ich versteh zwar immer noch nicht, warum Durant überhaupt zu den Knicks will aber alles scheint ja darauf hinauszulaufen.
(An seiner Stelle wäre Brooklyn doch viel interessanter wenn er unbedingt nach New York wechseln will.) Wenn es dann aber eben nicht Durant wird kann die ganze Sache auch schnell wieder in die Hose gehen für die NIX. Dann hat auch kein anderer Star einen Anreiz dort zu unterschreiben.

Porz ist bereits ein Star und erst 23, ich glaube nicht dran, dass die Knicks einen oder mehrere bessere Stars ohne Porz an Land ziehen können.
 
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sefant77

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Habe ja schon geschrieben, für mich riecht das alles stark nach Miami und 2010.

Durant hat halt in GS nix mehr zu gewinnen, egal wieviele Ringe, er wird dafür keinen wirklichen Respekt bekommen. In NY wäre er schon ein Volksheld, wenn er die Knicks zurück in die Playoffs bringt. Und wenn Durant unterschreibt sollte es durchaus möglich sein einen weiteren starken FA zu holen...
 

rÖsHti

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Habe ja schon geschrieben, für mich riecht das alles stark nach Miami und 2010.

Durant hat halt in GS nix mehr zu gewinnen, egal wieviele Ringe, er wird dafür keinen wirklichen Respekt bekommen. In NY wäre er schon ein Volksheld, wenn er die Knicks zurück in die Playoffs bringt. Und wenn Durant unterschreibt sollte es durchaus möglich sein einen weiteren starken FA zu holen...

Miami hatte aber schon Wade. Wer soll das heutzutage bei den Knicks sein ?

btw: Wieso sollte Durant so viele starke FA locken ? Wie viele FA hat bzb A. Davis bei den Pels gelockt ?
 

Luel

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Miami hatte aber schon Wade. Wer soll das heutzutage bei den Knicks sein ?

btw: Wieso sollte Durant so viele starke FA locken ? Wie viele FA hat bzb A. Davis bei den Pels gelockt ?
Er braucht nicht viele. Er braucht einen auf Irving, Davis Niveau, Rollenspieler kriegst du dann immer dazu und es reicht dafür um die East-Finals zu spielen.
 

heiko2183

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Grundsätzlich wundert mich einfach, dass die Knicks kein besseres Paket erhalten konnten wenn sie einen 23 jährigen Porzingis praktisch für einen Salary Dump und einen talentierten jungen Spieler abgeben.

Da hätte doch eine ganze Reihe von Teams interessiert sein müssen.

Die Kings zum Beispiel mit den auslaufenden Verträgen von Randolph und Shumpert sowieso Marvin Bagley + Picks.

Bagley spielt zwar keine glanzvolle Rookie Saison aber ist als Talent wohl nicht weniger wertvoller als Dennis Smith Jr

Von der Grundstruktur ein ähnliches Paket wie bei den Mavs. Und so hätte es doch einige Interessten geben müssen. Ich finde den Deal für Dallas super. Für die Knicks ist der Salary Dump vertretbar wenn im Sommer zwei Stars unterschreiben. Wenn nur ein Star kommt und dann Harris oder Middleton überbezahlt werden war es eine schlechte Entscheidung. Ohne Durant werden die Knicks Fans den MSG in Schutt und Asche legen.

Die ganze Meldungen über die Auseinandersetzung sind für mich nur Gelaber... Den Trade hätte es auch so gegeben. Der entstand ja nicht innerhalb von zwei Minuten nachdem es ein Meeting gab.
Ist ja logisch, dass Porzingis keine Lust mehr auf Verlieren hatte. Aber der wusste ja auch, dass das im Sommer endet wenn ein Star kommt.

Aber beide Seiten können mit der Story leben. Für Porzingis klingt es besser wenn man es so auslegt, dass es einfach nicht weiter verlieren wollte statt zu sagen, dass man ihn in einem Salary Dump verschenkt hat. Und die Knicks Verantwortlichen können so tun als hätten sie keine Wahl gehabt.

Als Knicks Fans hätte ich lieber KD und Porzingis als beispielsweise KD und Kemba. Höchstens KD und Irving wäre vielleicht der bessere Fit.
Oder aber man spekuliert auf Leonard!? Um ihn ist es ja sehr ruhig.

Jedenfalls sehr gewagt von den Knicks. Selbst wenn es jetzt eine mündliche Zusage gibt. KD, Irving und Leonard hoffen alle auf einen Titelrun und es ist immer denkbar dass sich ihre Meinung je nach Abschneiden in den Playoffs noch einmal ändert...
 

John Lennon

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Hatte New York nicht auch ohne den Trade Platz für einen Maxspieler? Selbst wenn wirklich Durant kommt, muss man jetzt erstmal einen besseren Spieler als Porz finden, der den Co-Star macht. Ob das dann jemand wie Irving ist, der selbst nicht als Iron-Man bekannt ist, wage ich mal zu bezweifeln.
 

L-james

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Ich versteh zwar immer noch nicht, warum Durant überhaupt zu den Knicks will aber alles scheint ja darauf hinauszulaufen.
(An seiner Stelle wäre Brooklyn doch viel interessanter wenn er unbedingt nach New York wechseln will.)

Wieso zum Teufel sollen die Nets bitte auch nur irgendwo interessanter sein als die Knicks? Weil die Nets aktuell irgendwo auf den hinteren PO-Plätzen stehen und Leute wie DLo haben? Das ist doch Schmarrn. Natürlich sind die Knicks "die Franchise" schlechthin in New York und stinken im Vergleich einfach nur komplett ab. Im Endeffekt sind beide Teams für den Eimer und hätten bei Verpflichtungen von Stars wie Durant eine Komplettsanierung vor sich. Wenn New York, dann Madison Square Garden und die Knicks und nicht Brooklyn.
 

Lost

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Hatte New York nicht auch ohne den Trade Platz für einen Maxspieler? Selbst wenn wirklich Durant kommt, muss man jetzt erstmal einen besseren Spieler als Porz finden, der den Co-Star macht. Ob das dann jemand wie Irving ist, der selbst nicht als Iron-Man bekannt ist, wage ich mal zu bezweifeln.

Nicht für Durant.
Mann hätte mit Hardaway und Lee nochmal 31 Mio. in den Büchern gehabt. Mit der QO von Porzingis und je nachdem wo ihr Pick landet, hätte man so um die 30-31 Mio. Cap Space gehabt.

Daher finde ich den Trade für beide gut.
Für Dallas ein No-Brainer. Und New York hat damit ihr eigentliches Ziel erreicht, in der Free Agency einer der ganz großen "Player" zu sein. Aber es wird sich natürlich zeigen, was NY mit dem Cap Space macht/machen kann.
Ich glaube nach wie vor nicht, dass Durant die Warriors verlässt, aber wenn, dann kann NY jetzt mitreden und dazu noch einen weiteren Star verpflichten.

P.S. laut Ramona Shelburne hat NY bei New Orleans nachgefragt, die aber wohl kein Interesse an Porzingis hatten.
 

Joe Berry

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Wieso zum Teufel sollen die Nets bitte auch nur irgendwo interessanter sein als die Knicks? Weil die Nets aktuell irgendwo auf den hinteren PO-Plätzen stehen und Leute wie DLo haben? Das ist doch Schmarrn. Natürlich sind die Knicks "die Franchise" schlechthin in New York und stinken im Vergleich einfach nur komplett ab. Im Endeffekt sind beide Teams für den Eimer und hätten bei Verpflichtungen von Stars wie Durant eine Komplettsanierung vor sich. Wenn New York, dann Madison Square Garden und die Knicks und nicht Brooklyn.

Sehe ich komplett anders. Das Fundament in Brooklyn ist wesentlich besser als bei den Knicks. Angefangen vom GM und Coach. Die Nets spielen ohne ihren besten Spieler und überzeugen, selbst im schwachen Osten ist das keine Selbstverständlichkeit. LeVert war auf Allstar Niveau vor seiner Verletzung. Allen, Russell, Dinwiddie sind als überdurchschnittliche, junge Spieler und besser als alles was bei den Knicks rumläuft. Dazu paar gute Spezialisten wie Kurucs und Harris. Durant würde da super reinpassen und die Nets wäre mMn direkt ein East-Contender. Bis auf ihren Namen und die Tradition spricht nix für die Knicks im direkten Vergleich.
 

L-james

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Sehe ich komplett anders. Das Fundament in Brooklyn ist wesentlich besser als bei den Knicks. Angefangen vom GM und Coach. Die Nets spielen ohne ihren besten Spieler und überzeugen, selbst im schwachen Osten ist das keine Selbstverständlichkeit. LeVert war auf Allstar Niveau vor seiner Verletzung. Allen, Russell, Dinwiddie sind als überdurchschnittliche, junge Spieler und besser als alles was bei den Knicks rumläuft. Dazu paar gute Spezialisten wie Kurucs und Harris. Durant würde da super reinpassen und die Nets wäre mMn direkt ein East-Contender. Bis auf ihren Namen und die Tradition spricht nix für die Knicks im direkten Vergleich.

Das ist ja alles schön, aber am Ende wird jemand wie Durant, sollte er nach New York wechseln, nur bei den Knicks landen und sie auch nur als Option ansehen und nicht die Nets.
 

Chrisko1

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Grundsätzlich wundert mich einfach, dass die Knicks kein besseres Paket erhalten konnten wenn sie einen 23 jährigen Porzingis praktisch für einen Salary Dump und einen talentierten jungen Spieler abgeben.

Vermutlich gab es aufgrund dieser - für die Öffentlichkeit zumindest so vorkommend - schnellen Entscheidung gar keine Zeit um bessere Angebote zu unterbreiten. Keine sechs Stunden nach den ersten Infostücken war der Trade ja bereits durch. Das Angebot der Mavs müsste demzufolge ja bereits etwas länger vorgelegen habe. Immerhin würde ich behaupten dass solch ein Deal, verbunden mit einer solchen weitreichenden Entscheidung, nicht innerhalb von ein paar Stunden abgewickelt wird.
 

MN55555

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Miami hatte aber schon Wade. Wer soll das heutzutage bei den Knicks sein ?

btw: Wieso sollte Durant so viele starke FA locken ? Wie viele FA hat bzb A. Davis bei den Pels gelockt ?
Guter Vergleich :thumb: New York ist natürlich gleichzusetzen mit NO. Mein lieber Mann
 

durant35

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Vermutlich gab es aufgrund dieser - für die Öffentlichkeit zumindest so vorkommend - schnellen Entscheidung gar keine Zeit um bessere Angebote zu unterbreiten. Keine sechs Stunden nach den ersten Infostücken war der Trade ja bereits durch. Das Angebot der Mavs müsste demzufolge ja bereits etwas länger vorgelegen habe. Immerhin würde ich behaupten dass solch ein Deal, verbunden mit einer solchen weitreichenden Entscheidung, nicht innerhalb von ein paar Stunden abgewickelt wird.

Es gab ja in letzter Zeit eine größere Hintergrundgeschichte zu den Front Offices. Da Kommunizieren sie täglich miteinander um den Wert von eigenen und fremden Spielern möglichst genau einschätzen zu können. Gerade zur Deadline sollte da jedes Team seine Hausaufgaben gemacht haben, da Entscheidung teils in Minuten getroffen werden und manchmal gar dritte Teams ins Boot geholt werden müssen. Um das zu bewerkstelligen sollten die Verantwortlichen wissen, wer an welchem Spieler Interesse hat. Man kann dann ja nicht mit 29 Teams feilschen.
Deshalb gehe ich fest davon aus, dass mehrere Grundgerüste eines potenziellen Deals (vermutlich gar mit verschiedenen Teams) standen.
Woj hat in seinem Pod auch darüber gesprochen, dass KP in den letzten 2 Jahren öfters vor dem Abgang war. NY wollte ihn angeblich für den vierten Pick der Suns 2017 traden. Und hätte Cleveland Noah aufgenommen, wäre ein Deal von KP für Irving realistisch gewesen.
 

sefant77

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Die Mavs und Knicks waren da auch schon länger dran, Donnie war bereits einen Tag vor dem Knicks-Spiel vorzeitig in NY, also zwei Tage vor dem Trade.
 

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Die Mavs haben übrigens wohl noch eine Trade Execption über 12,9 mio $ bekommen in dem Trade. Mal gespannt ob man sich damit noch was an Land zieht. Ein Guard der weiß wie man Defense buchstabiert oder ein Upgrade zu Mejri als Starting Center wäre für den Anfang doch mal nicht so verkehrt. :saint:
 

heiko2183

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Daher finde ich den Trade für beide gut.
Für Dallas ein No-Brainer. Und New York hat damit ihr eigentliches Ziel erreicht, in der Free Agency einer der ganz großen "Player" zu sein. Aber es wird sich natürlich zeigen, was NY mit dem Cap Space macht/machen kann.

Man hatte ja eher vermutet dass die Knicks versuchen Hardaway loszuwerden. Da waren ja auch schon häufiger die Mavs im Gespräch weil sie keinerlei Anreiz zum Tanken haben. Also das wäre so ein Deal wie Hardaway und Erstrunden Picks im Tausch für den auslaufenden Vertrag von Matthews gewesen.

Für die Mavs ein kleines spielerisches Upgrade und dafür dass sie zusätzliches Gehalt aufnehmen muss New York die Picks abgeben...

Ich glaube nicht, dass die Mavs das gemacht hätten. Dafür ist Hardaway zu teuer und auch kein Spieler der dir 10 zusätzliche Siege bringt. Aber die Knicks hätten es auch geschafft einen Vertrag loszuwerden ohne dafür Porzingis zu opfern.

Die Knicks gegen davon aus, dass der zweite Superstar (plus die Picks und Dennis Smith) mehr wert ist als Porzingis.
Mit Irving kann man das vertreten... Mit Tobias Harris sicher nicht.

Oder aber der primäre Free Agent nach den Gerüchten KD) knüpft seine Zusage daran dass man statt Porzingis den Cap Room für einen anderen bestimmten Freue Agent hat.

Bin aber skeptisch ob Dallas wirklich das beste Paket für den Salary Dump anbieten konnte.
 

TheBigO

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Also wenn einer von Golden State irgendwo hinwechselt, heisst freiwillig und nicht in einem Trade, verstehe ich deren Mentalität und die Abhängigkeit zu Social Media und dessen Einwirkung auf die eigene Legacy, einfach nicht.

Wie zur Hölle kann man aus GSW weg wollen? Echt jetzt? Die Kohle die du anderswo mit dem Vertrag mehr machst, machst du auch durch Werbung wenn du erolgreich bist. Ist für mich deshalb kein wirklich gutes Argument.

Alleinstellungsmerkmal und selber eine andere Franchise zum Titel führen ist höchstens bei KD und Irving ein Thema (dieser hat heute übrigens gesagt betreffend Zukunft: "Ask me July 1st, I don't owe anyone śhit.") und trotzdem geht mir nicht in die Birne warum einer aus der Bay Area weg gehen will. Man verlässt doch nicht eines der historisch besten Teams!

Deswegen hoffe ich inständig, auch wenn es mit Langeweile verbunden ist das die Warriors noch einige Jahre den Core den sie aktuell haben noch behalten werden können.

Um auf den Punkt zu kommen, verstehe den Trade der Knicks ja schon, aber die Chance auf KD/Irving sehe ich schlechter als Anno 2010 bei King James.
 

Lost

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...

Bin aber skeptisch ob Dallas wirklich das beste Paket für den Salary Dump anbieten konnte.

Nun, das wissen wir nicht, aber möglich ist es schon.
Wir wissen nicht genau, wie das ganze kommuniziert wurde. Porzingis erwägt ja, die QO anzunehmen und evtl. wurde das auch an andere Interessenten so weitergegeben, was den ein oder anderen vielleicht abschreckt, wie z.B. die Kings in deinem Beispiel - New Orleans wollte nach einem Bericht ja scheinbar auch nicht. Dallas geht ja auch ein gewisses Risiko ein, hat aber einen Owner, der bereit ist Geld auszugeben, einen Top-Coach, einen potenziellen Star - und sie glauben, dass dies ausreicht, um Porzingis langfristig zu binden.

Natürlich besteht auch die Möglichkeit, dass dieser Trade im Nachhinein für NY sehr schlecht aussieht, aber ob man einen besseren auf dem Tisch hatte, weiß man nicht. Man weiß nur, dass NY sich für den Sommer in eine sehr gute Position gebracht hat, was man daraus machen kann, wird sich zeigen. Die Optionen sind auf jeden Fall da (selbst Davis könnte ja noch ein Thema werden).


Also wenn einer von Golden State irgendwo hinwechselt, heisst freiwillig und nicht in einem Trade, verstehe ich deren Mentalität und die Abhängigkeit zu Social Media und dessen Einwirkung auf die eigene Legacy, einfach nicht.

Wie zur Hölle kann man aus GSW weg wollen? Echt jetzt? Die Kohle die du anderswo mit dem Vertrag mehr machst, machst du auch durch Werbung wenn du erolgreich bist. Ist für mich deshalb kein wirklich gutes Argument.

Alleinstellungsmerkmal und selber eine andere Franchise zum Titel führen ist höchstens bei KD und Irving ein Thema (dieser hat heute übrigens gesagt betreffend Zukunft: "Ask me July 1st, I don't owe anyone śhit.") und trotzdem geht mir nicht in die Birne warum einer aus der Bay Area weg gehen will. Man verlässt doch nicht eines der historisch besten Teams!

Deswegen hoffe ich inständig, auch wenn es mit Langeweile verbunden ist das die Warriors noch einige Jahre den Core den sie aktuell haben noch behalten werden können.

Um auf den Punkt zu kommen, verstehe den Trade der Knicks ja schon, aber die Chance auf KD/Irving sehe ich schlechter als Anno 2010 bei King James.

Ich glaube ja auch nicht, dass Durant die Warriors verlässt, aber wie auch ich, haben wahrscheinlich viele trotzdem noch irgendwo die Hoffnung, das es passiert, denn es wäre für die Liga besser, der Talentunterschied der Warriors zum Rest ist gerade zu lächerlich, daher wohl die vielen Gerüchte.
Während es bei Durant zumindest ein bisschen Hoffnung gibt, dass er sich als King of NY positionieren will, sehe ich bei Klay keine Chance auf einen Abgang. Die Gerüchte um ihn und die Lakers dienen wahrscheinlich nur dem Zweck, den Preis hochzutreiben.
 
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